Well, I was expecting more. Even in the 13th Floor, the ending was stronger.
SidneyMur
16 Apr 2020, 17:44 # Show original
It's good, fuck to complain that the series is made very fresh, in comparison with others, this one gets its 10-chku
the episode aired 16.04.2020
kiprian_zhurov
PRO
16 Apr 2020, 20:48 # Show original
I looked with pleasure, but to be honest, the plot of the stars from the sky is not enough
Smartkun
27 May 2020, 21:29 # Show original
@PCE_INOY: It grabs quanta and q-bits
Jedy
19 Jun 2020, 10:57 # Show original
@Smartkun: q-stars from the q-sky.
lars_wine_trier
PRO
16 Apr 2020, 22:59 # Show original
at the end of the screen saver with the name "v” is replaced by "u"; deus...
Togusa
16 Apr 2020, 23:42 # Show original
The manifestation of free will crushes the code -- let's put a girl with free will in a simulation -- what can go wrong? "Keep this thing on", why? This thing jumps millions of years in your time, just speed up the simulation a million times and that's it.
disky
17 Apr 2020, 06:49 # Show original
@Togusa: she doesn't have free will, they used a multi-world interpretation, that's why they saw a slightly different end, but the result is the same in the end
Panda-man
17 Apr 2020, 08:48 # Show original
@dimaguru: the code worked correctly only with a multi-world interpretation; as I understood, including from the last conversation between Katie and Forest, this implies that the multi-world interpretation is correct, and we live in a non-deterministic world, and free will exists.
disky
17 Apr 2020, 18:36 # Show original
@Panda-man: The multi-world interpretation is also deterministic, there are just an infinite number of worlds with an infinite number of events, but in each individual Universe everything is predetermined
Togusa
18 Apr 2020, 13:58 #
@Panda-man: Нет, многомировая интерпретация тоже плохо дружит со свободой воли. Это вообще главная мотивация злодея в Justice League: Crisis on Two Earths Owlman : Every decision we make is meaningless because somewhere, on a parallel Earth, we have already made the opposite choice. We're nothing. Less than nothing.
TheAtlantic
02 May 2020, 20:40 # Show original
@dimaguru: a small offtop: in this regard, by the way, it is strange that the multi-world interpretation in the series is discussed as indeterministic, and the Copenhagen one as deterministic, although in fact everything is the opposite. The multi-world interpretation was generally developed in order to make friends with quantum physics with determinism again, because many old-timers of physics of those years simply could not accept for themselves the Copenhagen interpretation, where everything is built on probabilities and randomness.
DNK11
06 Jul 2020, 05:25 # Show original
@dimaguru: This interpretation of yours is bullshit. If, as in the series, the whole world can be built from the information of one particle, because it is unambiguous, then other worlds cannot exist. Or, somewhere there must be a reference point before which the world was one, and then divided into an infinite number of unambiguous, but dissimilar worlds, but then if we do not know where this point is, then it can be anywhere, and why would it even be. Thus, either the world is deterministic and only one, or there are many worlds and no determination.
Panda-man
17 Apr 2020, 08:50 # Show original
@Togusa: free will didn't crash the code, the code crashed because the guys ran it with the configuration "the world is deterministic". In fact, the world turned out to be non-deterministic, the multi-world interpretation is correct, if Forest had taken this into account, they would have seen possible other possible endings and the code would not have crashed. So I understood.
Satellite
PRO
17 Apr 2020, 19:18 # Show original
@Togusa:
I don't think that the "manifestation of free will" crushes the code. The code crushes the unsolvable paradox that "the future shown to the reader may prompt him to change the outcome and then there will be no future shown and the projection collapses." It's just that for some reason Forest and his sect simply followed the projections no matter what happened (motivating it with a muddy "I feel I can't do otherwise"), and then Lily came - well, it turned out "what, was it possible?"
Another question is why the projections stopped working from the moment of Lily's death, and not from the moment of showing her the projection of what happened in the elevator (that is, from the moment when there was a possibility of divergence). And also why the crazy grandfather decided to kill the innocent Lily, and not just shoot Forest and Katie at any moment (he did not look into the future, so he did not know the layout). Or what is the point of killing Forest at all if it did not destroy the machine in any way (and he did not make the main breakthroughs in its development at all), but in fact handed it over to the government, making it a billion times more dangerous than Forest's autistic idea to make an artificial world for himself to live in. And on what scientific principles is the idea of "recreating a personality in an empty vacuum" built, if the projections were essentially based on unwinding chains of cause-and-effect relationships in their interactions with the whole surrounding world (and not in a vacuum) and how they pasted these recreated personalities into projections (but the magic has already begun there).
Togusa
18 Apr 2020, 13:59 # Show original
@Satellite: "And what, was it possible?"
I just said that at that moment.
TheAtlantic
02 May 2020, 20:33 # Show original
@Satellite: as to why the projections stopped working from the moment of Lily's death, and not from the moment when there was a possibility of divergence - perhaps because the computer knew that it would be forced to stop modeling the future after the death of Forest and Lily, and instead the project team, preserving their consciousness, would put them in the simulation.
However, I don't understand about the mechanism of embedding personalities in the simulation myself.
Midori-san
29 May 2020, 17:18 # Show original
@theAtlantic: They won't stop modeling the future because Katie sold the project to USA CJSC.
Squerb
08 Jul 2021, 18:20 # Show original
@Satellite: In general, if the code for event A determines event B, then it should not have crashed at any point at all. If we assume that Lily was the first to make a free choice, the system would not have broken at this moment, but simply began to predict the future incorrectly. She proceeds from the assumption of the only possible consequence of A, so she would never understand that B is unpredictable. In general, I completely agree with the comment. Despite all these clever words, in fact it is more fantasy than Sci-Fi. So many magical, illogical pieces. And I was also very annoyed by the moment when the guy was forced to prove his faith in this theory. Science is not a religion, no one believes in anything there. There are only facts and theories, you need to prove them, not your faith, a man of science would never fall for such heresy
isereda
12 Nov 2021, 15:22 # Show original
@Togusa: > "Keep this thing on", why?
Because now Katie, in love, will stare at the simulation of her dead Forest the same way he stared at his dead daughter.
gkalian
17 Apr 2020, 00:32 # Show original
Somehow.. it turned out very controversial. The idea at the core is quite interesting, in some places it's very good, but in general the plot is weak, there was not enough depth, as if it was not twisted. Although if you think about it, there should be more such author's series anyway. In any case, it's better than another season of a dull procedural.
Satellite
PRO
17 Apr 2020, 04:44 # Show original
Dear sponsors of this finale - "What, was it possible?" and "If you can't, but you really want to, then fine."
For the resolution of endless Internet disputes who is the greater NPC, of course, thank you: we are all NPCs here, but the causal view of free will in such an image turned out to be less interesting and much more obviously leaky than, say, the neuroscientific one, so, Garland, you'd better file me a film adaptation of "Neuropath".
Box, bury the guys.
vavilina
17 Apr 2020, 05:01 # Show original
It would be really cool if Garland sawed down a lot of endings
Nathanson
17 Apr 2020, 19:29 # Show original
@vavilina: so he sawed off countless different endings. Just in other universes :-)
Jakee
25 Jun 2020, 23:48 # Show original
Great answer))
disky
17 Apr 2020, 06:52 # Show original
In general, it was powerful, I looked with pleasure, of course it was expected that Lily would suddenly be able to gain free will, although it is also debatable here, because Deus saw a multi-world interpretation of what would happen, and in fact the same thing happened, but a little differently. Well, the end touched
whostakoslavegod
PRO
17 Apr 2020, 07:53 # Show original
In general, it turned out to be a cool series. But alas, as a result, I can't get rid of the feeling that somewhere they didn't finish it, somewhere, it seems, they dropped their hands, and therefore, after watching it, I was a little disappointed. Nevertheless, I do not regret the time spent. You can safely put enough good TV shows in the piggy bank.
verolom
15 Oct 2020, 08:20 # Show original
@tla: maybe they just decided not to twist harder, so as not to go to extremes, which could disappoint the audience even more.
id248605202
17 Apr 2020, 18:55 # Show original
Show comment
dima_ryzhov
29 Apr 2020, 02:15 #
То же самое можно сказать про твой коммент
Lazzal
02 Feb 2021, 02:51 #
До слез))) согласен с обоими)))
nebulad
17 Apr 2020, 20:23 #
На самом деле эта симуляция даже близко не похожа не реальную жизнь. Главное отличие два человека знают, что они живут в симуляции. Напал короновирус и умерла любимая бабушка... Форест свяжись с поверхностью - давай сделаем перемотку, пока китаец не съел летучую мышь. Я живу в полной жопе в мире, которая симуляция? Форест сделай меня мультримиллиардером в этом мире, какая разница-то? Мужик на улице не уступил мне на красный. Нехер мужика. Комплекс бога неизбежен, жить в симуляции понимая что это симуляция это как жить с читами. Это я не рассматриваю того, что сами Разрабы могли уже давно взломать код. Хоть бы развили идею, что система старается всеми силами в минимально возможное время сгладить круги на воде, вернуть все к тому, что запланировано. А запланировано что-то свыше. Было бы круто. В общем как-то начали за здравие закончили не за упокой, но так себе.
DarvTormen
17 Apr 2020, 21:23 #
Ха! У меня изначально Devs ассоциировалось с Deus, особенно учитывая схожесть шрифта с серией игор Deus Ex. Но концовочка подкачала. Сюжет был неплох, но закончилось всё как-то слишком ровно... В конце ждал, что вторая тётка спросит "а как мы можем быть уверены, что это не мы в симуляции?"
DogiBudaev
07 Feb 2021, 04:36 #
@DarvTormen: тетка не спросила, но мы то подумали о них так)
Simon__di
18 Apr 2020, 00:07 #
Что за фигня, а не финал.... Почему Форест не мог просто самоубиться, чтобы его перенесли в симуляцию? Им так нужна была смерть Лили, чтобы преодолеть эту точку, за которую не могла предсказать машина? А дальше что? Все их достижения - это проекции, которые можно, как аттракцион за деньги показывать. Симуляцию они явно не собираются показывать кому-то еще, кроме выгодной им сенаторки. Что они будут делать дальше с проекциями? Менять будущее, если машина покажет плохие события? Но в этом сериале все персонажи, как марионетки, которые почему-то не могут сопротивляться своим действиям из будущего. Кроме одной Лили. И почему именно она такая особенная? Рил зачем Лили в симуляции? Ее действия непредсказуемы, мб она действительно сломает ими симуляцию и что тогда? Фореста, Лили и других симов тогда просто сотрет в порошок.
Midori-san
29 May 2020, 17:29 #
@Simon__di: Разрабы во главе с Форестом настолько уверовали в предсказуемость бытия и неизбежность предсказаний машины, что смирились со своими "трамвайными путями". Там ведь были отсылки к религии, сектантству, проводились параллели с мессией. Они слишком долго варились в этой идее и потому стали ее заложниками. А Лили просто оказалась единственным независимо мыслящим человеком с доступом к машине. На ее месте мог бы оказаться много кто другой. Ничего не будет с симуляцией из-за присутствия в ней Лили или Фореста. Будут принимать решения на основе того, что они знают и из чего состоят, как и все всегда и везде.
Simon__di
30 May 2020, 01:03 #
@Midori-san: отчасти согласна с вами
zskillJke
13 Sep 2020, 23:08 #
@Simon__di: Почему Форест не мог просто самоубиться, откуда нам знать? режиссер и сценарист так решили , очевидно же . зачем такие глупые вопросы? сериал же вы не делали.
Simon__di
15 Sep 2020, 22:14 #
@zskillJke: раз такие глупые вопросы, так пройди мимо, не тебя спрашивали
TQueen
18 Apr 2020, 00:11 #
Странно, что многие так недовольны. Сериал очень хорош. Да, немного не хватило ясности и мрачноты, наверное, но в целом очень и очень. Есть много вариантов над чем еще подумать. В симуляции ли Кейти теперь? Не передумает ли она поддерживать эту симуляцию, глядя на них всех таких счастливых? Не застрелится ли в новом коридоре? Лили и Форест все равно умерли. Это их копии, не стоит забывать о главном принципе клонирования, пусть и виртуальном. Ваш клон это не вы. С чего вы взяли что старикан не смотрел в будущее? Может он и смотрел. И увидел свой вариант. В конце концов, как они вообще фильтровали эти мультивслененные? Какой канал нынче показывают? Тот или не тот? Какие там другие вселенные упоминал Форест? Есть ли у него контроль над симуляцией? Если есть, то какая же это жизнь? Это вечное читерство и так не интересно. В общем, жаль, не с кем за чашечкой кофе обсудить =) Всем спасибо. P.S: А песни у меня три в плейлисте остались, за это сериалу большое спасибо. Congregation - Low Oh I Wept - Free Guinevere - Crosby, Stills & Nash
TQueen
18 Apr 2020, 00:13 # Show original
@TQueen: and I would also give the series 10 at least just for beauty. The design and picture are perfect. And there's also a plot added, well, in general, it's gorgeous.
aquamila
20 Apr 2020, 05:05 #
@TQueen: вот да, отличный сериал - просто наслаждение для глаз и мозга, редкая вещь, где можно ставить на паузу, давать мозгу раскрутить очередную мысль и делиться ею с рядом сидящим.
ufo_passenger
23 Apr 2020, 04:46 #
>> Лили и Форест все равно умерли. Это их копии, не стоит забывать о главном принципе клонирования, пусть и виртуальном. Ваш клон это не вы. @TQueen: А вы когда утром просыпаетесь уверены, что это вы? ;)
TQueen
09 May 2020, 00:48 #
@andrewenka: Как вы узнали, о чем я думаю по утрам? Да в общем, вечером тоже накрывает...
simono
19 Jan 2021, 01:29 #
@TQueen: с переносом сознания в клона очень интересная тема на самом деле. Представьте, что у вас потихоньку убирают нейроны физические, заменяя их виртуальными(подключили напрямую электродами к мозгу). Таким образом можно ли вместе с сознанием перейти в виртуальную версию?
TQueen
04 Dec 2021, 00:24 #
@simono: люблю эту теорию. Есть ещё вариации на тему вроде замещения старых клеток новыми. Я думаю, начну киборжить годам к 90 =) Начну с конечностей, потом и на внутренние органы))) Потом можно и мозг только оставить. И вот с ним надо что-то придумать... Надеюсь, успеют) Но не меньше я надеюсь, что жить мне надоест естественным путем, потому что всё-таки вечно жить - противоестественно... А вот лет так 500 мне бы хватило)
ИванЛебедевич
25 Apr 21:48 # Show original
@TQueen: These are not clones.
They transferred the quantum state (in the interpretation of the series, practically, the soul) into a quantum computer, and not into a flint binary. Here is the assumption of the creators that, on a quantum basis, it has the same reality as ours, and it is partly a gateway. And the reality shown to the viewer is also questionable whether it is real or running on the same machine. And if it is not real, then even simpler, one ephemeral quantum state is transferred from one ephemeral machine to another ephemeral machine. They just took it out of one box and put it in another.
The fact that everything is unreal and real at the same time is hinted at by a scene in the previous episode, where Stewart ran the simulation a second ahead. And they saw themselves in the future, who see themselves in the future, who see themselves in the future... and so on indefinitely. All these "simulations" feel the same and claim authenticity, but who said that no one is watching them (like "real" in the sense of "trushny) at this moment from the outside world of the past? At this moment, the chance to be from the real, primary world is 1/∞.
The scene with the dead mouse from the series is very important for understanding above. It was not for nothing that it was demonstrated so long and persistently. And then they showed that she was alive against the background of her corpse, first on a screen with noises. Then with the Lyndon algorithm in HD. They spent the budget on it and hung it up like a gun, not for the sake of beauty. And Forest asks if the developers know what they are doing here?
Namely, they are engaged in the transfer of consciousness. Well, I'm sorry, I don't have a better transfer of essence and consciousness from the deceased body for you at the moment in SF.
It's more funny here, Forest and Lily killed an infinite number of versions of themselves from other worlds with their substitution, erasing their identities, and they survived. This is a small genocide.
KonH
18 Apr 2020, 13:45 #
Кое-что в сериале получилось неплохо и необычно, но в целом вышло так себе. Очень много "научных" вещей, которые притянуты за уши только для того чтобы поддерживать хлипкую структуру сюжета, противореча сами себе. Видно, что не хватило бюджета на качественный CGI (он не выглядит правдоподобно и выбивается из кадра, хоть и сам по себе сделан на нормальном уровне). Местами не хватает динамики, диалоги часто затянутые, скучные и безэмоциональные. Финал для Фореста предсказуем (хоть и без деталей) еще с самого начала и в процессе нагнетания событий кажется что все окажется интереснее, чем это происходит по факту.
Мне кажется, что из этого мог бы выйти неплохой полнометражный фильм, но хорошего сериала не сложилось.
peshii
18 Apr 2020, 21:10 #
Довольно атмосферная и местами красивая, но скучная претенциозная муть. И предсказуемая к тому же, хотя типа детективный триллер такой, да еще и с загибами про множественность миров.
Khanberbatch
18 Apr 2020, 22:35 #
Сюжет без излишеств, зато визуал и сандутрек на высоте. Радует, что произведение законченное, без попыток натянуть сову на глобус и порвать сюжет дырами ради развлечения аудитории. Все цельно, к сценарию не придраться.
fanatikDK
19 Apr 2020, 00:06 #
Сериал со своей задачей полностью справился, заставил напрячь извилину или по крайней мере задуматься,об этом свидетельствуют хотя бы жаркие споры знатоков квантовой механики в комментариях. Ну а как по мне получилась годная научная фантастика какой в наши дни очень мало. AVE MARIA! DEUS VULT!
maybe12345
20 Apr 2020, 01:07 #
какой был замах, а финал слили. начало было крутым, потом как будто бюджет урезали и у сценаристов кончилась трава. кое-как свели и все. разочарование.
kottito
20 Apr 2020, 02:11 #
Deus ниспослал нам благословение своё сериалом на тему научной фантастики. Благодарю за дары твои! Если говорить о сюжете, то, видимо, свобода выбора существует, но не для всех и не всегда. 30000 лет кто-то решил нарисовать быка на стене пещеры, 5000 лет назад кто-то вышел из пещеры и одомашнил волка, дальше - больше и чаще, а сейчас некто Лили выбрала быть симуляции или нет. Но из-за того, что в конце герои оказались именно в симуляции, а не в иной вселенной создаёт вопрос: если вселенных много, но ход времени предопределен, то каждая отдельная вселенная детерминирована, пока кто-то не сделает тот самый Выбор или нет?
DigitalAudioTape
20 Apr 2020, 05:41 #
Гарланд явно не дожал (или ему телеканал не дал дожать) мрачняк в финале. На мой взгляд, последняя нота получилась фальшивой - более логичным выглядел бы финал, где дед отключает маглев не только в капсуле, но и для всего компьютера. всё рушится, все померли. такое вот законченное высказывание о предопределенности судьбы. но увы - нужен хэппи энд. в целом - очень атмосферный сериал, шикарный визуал и музыка. надеюсь, Гарланда ждет большое будущее!
Maxyjazz
20 Apr 2020, 19:34 # Show original
It would be cool if Lilly mochkanula all razrasov... but then it would be action and not a burden
irrrka1
21 Apr 2020, 07:26 #
Много мнений о плохом финале, но в целом от сериала у меня отличное впечатление, да и с концовкой все нормально, как по мне. Сериал неординарный. Не припомню не одного другого, который бы так опирался на теоретическую базу научного знания.
Да, сериал не для всех.
Для «всех» есть что-то более простое, и, возможно, с незамысловатым сюжетом)
Очень сильно перекликается с 5 серией 3 сезона «Westworld» (Мир дикого запада).
В этом что-то есть) Всем отличного просмотра.
mo_mental
PRO
21 Apr 2020, 15:02 #
У меня вопрос: В симуляции в финале нам акцентированно показывают Лили, Фореста, его семью, Сергея и Джейми, и... Линдона, разговаривающего с дедом (простите, из головы вылетело имя). Учитывая, что все вышеперечисленные персонажи, находящиеся в симуляции, мертвы, может ли это значить, что дед, убив Фореста и Лили, и сам самоубился, выйдя из здания Разрабов, и потому попал в симуляцию? И значит ли это, что где-то там бегает Кентон?
splanser
23 Apr 2020, 15:47 #
@Mad_squirrel: они запустили симуляцию с момента за несколько дней до смерти Сергея, об этом говорит Форест в конце. Все перечисленные персонажи на тот момент живы.
mo_mental
PRO
23 Apr 2020, 18:55 #
@splanser: Точно, среди прочих затерялся в голове этот момент. Благодарю за напоминание ))
Kentavr
22 May 2020, 01:57 #
@Mad_squirrel: Стюарт, ебобо-деда зовут Стюарт :D
chemes
26 Apr 2020, 16:49 #
Я очень рад, что индустрия сериалов развилась просто невероятными темпами и мы стали получать по сути многочасовые фильмы разбитые для удобства на N-ое количество серий ещё и снятые отличными режиссёрами. И вот ещё один прекрасный пример такой работы! После того, как прочитал комментарии, то у меня возник один вопрос: Почему мало кто упоминает религию в контексте происходящего? Здесь христианство просто жирной золотой чертой идёт через весь сериал, которую очень сложно не заметить, но которую почти никто не берёт в расчёт в комментариях и никто не проводит аналогию в ключевой сцене с проведением некоего ритуального обряда, где всё уже предопределено и отрепетировано. Последняя серия в этом плане просто шедевр. Конечно, это моя интерпретация, но в последней серии я увидел проверку веры и местная Ева взяла и сорвала яблоко (сделала свой выбор), показав, что он возможен, если в него верить. Особенно хочу отметить игру актёров. Я не знаю, как Гарланд им объяснял, что им придётся играть людей, которые как бы знают своё будущее и всё равно исполняют свою роль, но это передаётся через постоянное напряжение и ты в итоге не знаешь, пройдёт ли всё по сценарию компьютера или же по другому. Мне даже стало интересно, снималась ли ключевая сцена 2 раза или это одну и ту же съёмку использовали. Вообще про этот сериал хочется говорить. Детерминированность, свобода воли, квантовые компьютеры, что реально, а что нет, что реальность всегда фантастичнее вымысла. Современный и не глупый фильм про актуальные философские/научные вопросы и даже технологии, что может быть лучше? P.S. Единственное, что я не особо поверил в персонажа Кентона (глава безопасности). Актёр для меня как-то переигрывал, хотя в конце и попытались это обыграть тем, что он слишком переживает за свою шкуру. P.P.S. И тут, кстати, как бы хеппи енд, но и как бы нет, так все эти новые миры теперь зависят от наличия электроэнергии :)
TheAtlantic
02 May 2020, 20:13 #
@chemes: по поводу отсылок к религии - интересно, что ГГ - уже третья героиня из фильмов Гарленда, названная в честь религиозной фигуры. Ибо ее имя Лили - отсылка к Лилит, которая считается первой женой Адама в иудаистическом каббализме, Ава из "Из машины" - отсылка к Еве, а Лина из "Аннигиляции" имеет общие корни с Магдалиной.
KseniaKholkina
21 Mar 18:01 # Show original
I'll step in a little bit: Annihilation is based on the book of the same name by Jeff Vandermeer from his trilogy (which I very modestly but very fiercely recommend). Vandermeer does not have explicit references to biblical themes, there is just such a strong science fiction plot with a very strong emphasis on biology, microbiology and Lovecraft :D
Kate_Vesna
PRO
29 Apr 2020, 03:24 #
Вот странно, мне больше зашла вторая часть сериала, когда просто смотришь и терпеливо ждёшь развязки... Понравилась монотонность рутины, тягучесть разговоров, паузы, неспешность, тусклые цвета и тусклая одежда, а "офис" Deus как контраст - нереальный, золотой, безжизненный, переливающийся как сундук с сокровищами. Во многом - это действительно сокровище, ведь если нет свободы воли и всё заранее запланировано, то какой смысл вообще в чём-либо? В конце очень символично зумили на Лили и знак бесконечности на цепочке. И, конечно, в конце вовсе не хэппи-энд, но интересно, переместятся ли герои в другую вселенную, если совершат суицид?) Ещё не очень поняла заморочку с Сергеем, эту российскую мафию, шпионов. Думала, это сыграет более важную роль и будут какие-то связанные с этим сюжетные линии, но нет - слили и слили. Ну а вообще хочу побольше таких технологическо-мистических философских сюжетов, Гарланд - умничка и котик.
yurkaaaa
13 May 2020, 23:59 #
Согласен, тоже где-то 4й серии понял, что сериал мне начал нравиться)
kvest
29 Apr 2020, 13:55 #
Если вдруг кто-то хочет изучить сериал с научной точки зрения (математической, физической, немного философской), то вот отличная статья.
Люди собрали квантовый суперкомпьютер Ожидание: новые научные открытия, великий прорыв в науке Реальность: квантовые мемасы
vadim_adin
08 May 2020, 01:23 #
@max_vint: и порно с селебритиз)
denispilat
03 May 2020, 04:14 #
Для цифрового мира Deus все закончилось хеппиэндом) А, вот для настоящего не хеппиэнд) Ведь с такой технологией у правительства очень много возможностей появляется) Бинарная концовка) Шикарный сериал.
lenvk
04 May 2020, 01:03 #
когда Лили выкинула пистолет, в голос вырвалось "НУ НАКОНЕЦ-ТО"
Raven_Kaosa
08 May 2020, 04:28 #
Очень тронула концовка. Какая-то очень светлая печаль. Вспоминается серия Черного зеркала про запись памяти, как вариант бессмертия. Мне интересно, что с Кейти, почему-то кажется, что она не видит особого смысла жить, и поэтому просит поддерживать машину дальше.
Ytzin
PRO
11 May 2020, 20:54 #
Один. Два. Я не буду про сериал. Он отличный, что еще можно сказать? Три. Люди не ускоряются, меняются приоритеты. Да и нельзя отрицать, что причинность работает там где должна - материальный прогресс ускоряет материальный прогресс и так повторяется до предела. Но посмотрите на косаток у них все ок с переменами и без этого. И б-га ради, никто не жил в пещерах. Четыре. Пять. Детерминизм - иллюзия сознания. Мы мыслим окружающий мир. И мы мыслим его не цельным потоком, а набором отдельных событий. И только в этой метафоре существуют причина и следствие и только в этой метафоре все равно всему и ничему. И да, ошибочность этого логического выверта ума сложно объяснить тем кто верует в объективизм. Шесть. Техногении возможно не лучшие люди, но лучшие на своей позиции и никакой знаток Шекспира их не заменит. Но это положение вещей ничем не детерминировано и на их место придут другие. Семь. А вот практическое использование многовариатности (которая кстати снова опровергает детерминизм, как будто мало) вам не светит, разве что ваши предки не сношали единорога. Восемь. Девять.
Machi
12 May 2020, 05:38 #
Liverius
12 May 2020, 15:53 #
Не согласен с мнением что концовка слабая. Собственно в природе уже существует множество проектов на тему свободы воли, предопределенности и прочего, что любят пересказывать научным языком. И конечно у каждого есть какое-то свое ожидание того, как все должно было кончится.
Я бы на другое обратил внимание. По сути концовка разделила всех персонажей на две категории: выжившие, которые смогли не боялись меняться по ходу истории и воплощали собой многомирность, и те кто погиб. Они оставались верны себе и шли к той концовке, что сами себе определили. Многомирный детерминизм как он есть.
yurkaaaa
14 May 2020, 05:02 #
Великолепный сай-фай переплетённый с религиозными мотивами. С точки зрения постановки - выше всяких похвал, визуал отличный, актёры прекрасно справляются. Финал, с мой точки восприятия, не стал для меня проблемой, это не мрачный финал, но и далеко не хэппи-энд. Произведение хоть и не без проблем, но очень достойное.
ЗЫ у Джейми исполнилась мечта всех брошенных, бывшая к нему вернулась, все осознав) правда для этого ему пришлось умереть(
bazuzu
21 May 2020, 04:03 #
Кто заметил, что в финальной речи Фореста несколько раз сменился цвет картинки? Это не намек, что их распихали по нескольким симуляциям?
Kentavr
22 May 2020, 02:01 #
@bazuzu: ну так он же прямо в толкаемой Лили речи говорит, что, мол, де это их «рай», но есть и «ад», и тыры, пыры.
Kentavr
22 May 2020, 02:00 #
Весь сезон не мог отделаться от мысли, что Бог из Машины напоминает мне TARDIS.
Шелтон
25 May 2020, 10:39 #
Серьезно? Кто-то на перемотке смотрел? Отличный сериал.
darya_va
26 May 2020, 04:10 #
Отличный сериал, особенно концовка! 👏
Penis_Vocabular
26 May 2020, 20:47 #
Если бы серии были по 25 минут, вместо 50, было бы отлично. Саундтрек во время файтингов в первых сериях делал атмосферу ого-го, но дальше этот момент тупо убрали и играет невыразительная задумчивая музычка под замороженные кадры с унылыми ракурсами. Концепции бородатые. Все сделано с претензией, но она ни разу не оправдалась. 6 из 10, не больше. Главное, кажется, что шансы на эпический сериал были, но как-то бездарно растерялись. Последняя серия вообще шедевр затянутости. Начало - ГГня идет по коридору. Я думаю, надо быстрей чайку налить, чтобы ничего не пропустить. Просыпал печеньки, собрал обратно, подмел, разложил по тарелочке, плеснул чаю - горячо. Разбавил - много. Пошел, разлил. Поставил кружку, вытер пол... Короче, вернулся, расселся, а ГГня так и идет по тому же коридору с полуразинутым ртом. Главное, я-то уже знаю, как выглядит этот коридор и этот разинутый рот. Так что, вообще ничего не пропустил.
ogoltelo
20 Jul 2020, 20:49 #
@Penis_Vocabular: меня полуразинутый рот отвлекал от идей детерминизма на протяжении всех серий. И вообще игра актрисы не впечатлила, да что там, раздражала ) либо разинутый рот, либо истеричное дыхание, третьего не дано.
albinka_
28 May 2020, 21:06 #
Люблю произведения, где переплетается фантастика и философия. Как раз недавно перечитывала рассказы Теда Чана и его Stories of Your Life (История твоей жизни) тоже затрагивает размышления о свободе выбора, и есть ли она, если ты знаешь будущее. А еще я когда-то читала теорию, что парадоксы квантовой механики, в том числе эксперимент с 2мя щелями и эффект наблюдателя могут свидетельствовать о том, что мы как раз находимся в симуляции. Т.е. нам "подгружают" сведения, только когда мы пытаемся это измерить, чтобы не перегружать процессор, по аналогии с картой, которая загружается в играх только по мере продвижения по ней. Так что финал с симуляцией для меня смотрится несколько глубже и занимательнее в этом плане)
Вообще сериал очень размеренный и как бы сам противоречит своим словам о том, что мир сейчас очень быстро меняется :D А еще в какой-то момент просмотра я схватила пару дежавю, и это тоже было забавно.
А еще в конце я думала, можно ли было смягчить удар, если распластаться на полу капсулы, тогда бы отдача от удара могла быть не такой сильной...или нет )) ..и кто бы знал, какие пугающие дети, когда они в виде 20-метровой статуи)
bemron
PRO
27 Jan 2021, 19:28 #
@albinka_: Из серии "как выжить в падающем лифте") Подпрыгнуть в момент удара о землю?
roadtrain
10 May 2022, 01:48 #
@albinka_: удар смягчить наверное можно было, но там ещё и вакуум, так что шансов выжить это не добавило бы :)
albinka_
28 May 2020, 21:08 #
Но визуально сериал все-таки довольно хорош, хотя местами графика проседает. Но вот такие кадры с пейзажами, с видами города, +красивая игра света и тени (чего только стоили финальные кадры, где Кейти и эта женщина из правительства стояли на фоне золотого свечения) и интересные крупные планы, в общем, смотреть очень приятно.
albinka_
28 May 2020, 21:11 #
И я всё ждала, что Ник Офферман в итоге не выдержит и сделает со всеми компами вот это :D
gravity_rainbow
29 Jun 2020, 23:20 #
@albinka_: этого определенно не хватило :D
Midori-san
29 May 2020, 17:45 #
Пожилой светлокожий афроамериканец, он же "дед", он же (по всей видимости) Стюарт подкинул годную идею, когда размышлял о том, что в симуляции машины симулируется целая Вселенная, в том числе и сама машина. Машина в машине, симуляция в симуляции итд до бесконечности. Из чего следует вопрос: а почему большинство здешних ораторов полагают, что изначально показанный мир не был симуляцией? Возможно и у этого мира есть мир "повыше", и так до бесконечности в обе стороны.
Midori-san
29 May 2020, 18:15 #
Сериал наглядно и довольно успешно проиллюстрировал мои уже довольно давние размышления о предопределенности событий. Мы - полностью продукт окружающей среды. Наш геном, полученный извне, программирует наше поведение определенным образом, наш жизненный опыт, полученный извне, модифицирует наш аппарат принятия решений. Жизненный опыт, все раздражители, стимулы, все события, все решения других людей, повлиявшие на нас, точно так же имеют вполне определенные причины. Эти факторы в любой момент на 100% определены, соответственно и решение, исходящее из них, всегда предопределено. Каждое такое решение приводит к предопределенным последствиям, которые становятся базисом для новых предопределенных решений, соответственно все будущие решения предопределены. Просто человек слишком узко мыслит и не может сложить в своей голове все необходимые для предвидения факторы ни из внешней, ни из внутренней среды, так как не имеет доступа к 99,9999...% информации, нужной для того, чтобы рассчитать будущее. Так что свобода воли - это просто иллюзия. Подсознание человека и решения, принятые на основе него - так же продукт жизненного опыта, просто выдавленный из сознания. Если законы физики предопределены, а мы, как и вся Вселенная - продукт работы этих законов, то о какой свободе воли может идти речь? И решение Лили выбросить пистолет совершенно логично. Она получила информацию о наиболее вероятном развитии событий, учла ее и поступила так, как сочла более правильным с учетом этой информации. Ничего непредсказуемого. Просто Форест слишком уверовал в неизбежность событий, которые увидел. Непредсказуемый фактор тут может взяться только из мира "повыше". Как например тот факт, что Кэти направила сознание Лили и Фореста в симуляции (мире "пониже") на некоторое количество времени назад. С точки зрения мира "пониже" произошло чудо, а для мира "повыше" это действие абсолютно обосновано событиями, которые к этому привели.
leshlepesh
10 Jun 2020, 04:45 #
@Midori-san: Чтобы сложить, обработать информацию и спрогнозировать будущее на основе каждого самого мельчайшего из возможных элементов потребуется инструмент размером побольше нынешней вселенной. И тогда мы будем следить за всем происходящим и произошедшим из другой вселенной, так как в нашей придется учитывать детали механизма созданного, это уже превратится в рекурсию. Вам так не кажется?
Midori-san
21 Jun 2020, 01:16 #
@leshlepesh: Именно к этому я и склоняюсь, так как это логично. Но в художественных произведениях могут быть допущения, более свободно трактующие малоизученные квантовые события. Я ведь прежде всего изучаю показанный нам сюжет и возможные варианты того, что осталось недосказано, а не реалистичность сюжета. Почему бы в фантастическом сериале не быть рекурсии? Или почему бы не предположить, что каждая машина создает новую Вселенную или даже новую Мультивселенную на каком-то другом уровне, который не находится внутри исходной Вселенной?
Anaichka
29 May 2020, 23:57 #
Можете объяснить? Не знаю, почему, но меня больше смутило, что Лили только в последний момент решила не идти по плану будущего. Хотя по сути, в момент, когда Форест ей показал, что она будет делать дальше, она же могла просто не пойти с ним, а уйти или остаться сидеть? Да что угодно. Ей ведь ничего не мешало. Понимаю, что события последних дней крепко расшатали ее психику и возможно Форест просто хорошо убедил ее в то, во что и сам верит. Но это меня прямо мучило. Ей вообще не было никакого смысла после разговора с ним все равно брать пушку и идти в лифт.
Сериал мне понравился, как и предыдущие работы Гарланда. Да, он тягучий, иногда даже слишком, но в этом его шарм, наверное. Рада, что такие темы поднимают в кино и сериалах.
ZWeRWoLf
30 May 2020, 17:56 #
@Anaichka: я думаю, что идея сделать "по-своему" это решение, которое она стала обдумывать уже после всего увиденного на экране. И скорее всего это решение было непростое.
Staro4ka
10 Jun 2020, 15:35 #
@Anaichka: по сути, она вообще могла не приходить. Ей дали выбор - идти в ЦРУ или лететь к матери в Гонконг, но она выбрала третье, и теперь у нас есть то, что есть
ZWeRWoLf
30 May 2020, 18:04 #
Досмотрел "Разрабов". Видел, что некоторые перевели этот сериал как "Программисты", мда... Очень понравился визуал, сюжет, атмосфера и музыкальное оформление сериала. Честно говоря, когда я только впервые услышал о сериале, даже не хотел начинать смотреть. В итоге - пока лучшее из увиденного в 2020 году. И даже не хочется, чтоб кто нибудь это переплюнул. Совершенно не согласен с людьми, которые говорят, что мол им не приглянулся ни один из персонажей, поэтому было не особо интересно наблюдать за событиями. Мне все показались интересными и на своих местах. Очень был рад, когда главная героиня пришла к своему бывшему в конце. Концовка, несмотря на то, что довольна счастливая и говорит о том, что мол, мы теперь живем в раю, ставит очень жутковатую картинку. Фактически за главную героиню выбрали эту "счастливую" жизнь, а точнее смерть и симуляцию. В итоге все это - фейк. Настоящее киберпанковое решение проблемы, о котором очень часто задумываются фантасты.
mishe1
31 May 2020, 21:00 #
Как можно поместить информацию о каждой частице _бесконечной_ вселенной в _конечном_ объеме какой-либо "памяти". Не понимаю ... )
dimasil
PRO
01 Jul 2020, 19:52 #
@mishe1: Абсолютно правильная мысль. Причем не просто информацию о каждой частице, а также информацию о взаимодействии всех частиц, в режиме реального времени. Именно поэтому невозможны путешествия во времени, нельзя сделать "снимок" определенного момента всех частиц во вселенной и сохранить в некоей памяти, чтобы к нему вернуться или наоборот, спрогнозировать.
verolom
15 Oct 2020, 08:31 #
@mishe1: так если каждая частица содержит информацию о других, то не нужно ничего никуда помещать.
simono
19 Jan 2021, 01:44 #
@mishe1: простая функция f(x) = 3*x. Можно пытаться хранить бесконечное множество ее вычислений, а можно просто хранить формулу функции. Для этого не нужно памяти.
mishe1
01 Jun 2020, 21:03 #
Так и не понял чем они в этом "кубе" дышали, если "куб" висел в вакууме?
kelstar
09 Feb 2021, 21:14 #
@mishe1: мкс тоже висит в вакууме, но там ведь как-то дышат)
Black_G
02 Jun 2020, 17:58 #
Сериал немного запоздалый, выглядит на 2013-2016 год
daniilrozyev
PRO
04 Jun 2020, 14:09 #
Смотреть как минимум ради визуала. АРТ ХАУС, который расслабляет.
tatarskaya
06 Jun 2020, 19:32 #
Саунд и картинка шикарные, атмосфера напоминает медитативное аниме, только сюжет подрастянут во времени. Хорошо, что в итоге сошлось к одной теории множественных вселенных и не осталось подвешенных вопросов.
Кенсей
PRO
06 Jun 2020, 20:40 #
Если Стюарт хотел закончить Всё, он должен был отключить поддержку поля всей лаборатории. Теперь слова Фореста - Амая жива, приобрели другой смысл. Это лучшая серия сериала, на 4. С Линдоном странно, ведь если есть множество миров и вероятностей, то почему не выбрал не соглашаться на бредовую идею. эх. Ну симуляция всей вселенной это они слишком замахнулись, ведь у такой системы полно ограничений, но для сериала это условности.
Staro4ka
10 Jun 2020, 15:38 #
Сериал хороший, качественный, интригующий, закрученный-замученный, но не для слабых умов. Рада была видеть Ника Оффермана, только ради него и смотрела это.
derxot
13 Jun 2020, 22:51 #
Сериал хорошо работает для тех, кто никогда не задумывался об обозначенных в нем проблемах.
vlandus
22 Jun 2020, 05:13 #
Зачем статуя умершей девочки в мире, где она жива?
vlandus
22 Jun 2020, 10:14 #
И да, разве девочка не должна была подрасти к этому моменту?
NataliaBelyakova
30 Jun 2020, 04:19 #
как они будут жить в симуляции, зная это? что Форест будет разрабатывать? что Лили будет делать? они теперь бессмертные? странный финал.
Raf8678
PRO
12 Jul 2020, 02:24 #
Бля. Вот честно, я понимаю что, именно, создатели сериала хотели сказать, но, сука, как топорно они это сделали, просто пздц. Присутствие наблюдателя меняет предсказанную реальность, и машина это показала бы в любом случае. О какой воле выбора могла идти речь вообще? Финальная серия просто полный фэйл.
Dfgtjjdsfyjncs
16 Jul 2020, 20:04 #
первые серии три буквально заставляла себя смотреть, под конец стало интересно. слишком много вопросов о жизни в этой симуляции. и что за женщина, которая может помогать?
ShaMarinka
27 Jul 2020, 18:09 #
Согласна с теми, кто считает сериал слабым. Слишком сложную идею взяли, а в конце все вышло в пар. Линия Лили вообще тоскливая и нужна только для финала, но смотреть на нее совершенно не интересно. Не понятно, почему симуляция это рай, если нам буквально говорят, что она ничем не отличается от реального мира, и живущий в ней разницы не почувствует. Если она не отличается от реального мира, то в любой день его дочурку точно так же переедет машина, или еще что-нибудь случится, это же жизнь обычная, кого он тогда винить будет? В чем был смысл поступка Стюарта, если машина осталась невредимой и в итоге попала в руки правительству (а оно, ну конечно же, будет ее использовать только чтобы два псевдопризрака "жили" счастливо в виртуальном мире, ага)? Взрывал бы уж как-нибудь весь комплекс, или по-другому как-то его из строя выводил, а он, блин, лифт уронил, ну охренеть. И Кейт при этом жива осталась, и не имела никаких проблем связаться с внешним миром, а она второй человек в проекте. Отдельно меня умилило, что весь сериал Форест убивался по дочке, а на жену, видимо, похрен, померла и черт с ней. Я даже думала до момента показанной аварии, что жена выжила и ушла от него. Короче, по впечатлениям, псевдонаучный пшик.
simono
19 Jan 2021, 01:53 #
@Морская: Все верно. Еще на самом деле забавно выглядит эта сценка с пистолетом, хотя "лифт" в первом варианте явно не от него(разгерметизация) упал. Дед точно также свалил. То есть, если она хотела что-то изменить в будущем, надо было догадаться что-то решать с лифтом. А она не сообразила и устроила бессмысленный перформанс.
vadim_kiriyak
31 Jul 2020, 01:45 #
Какое разочарование. Начиналось интересно, а закончилось никак. Жаль, что потратил время. Ожидал артхаус и авторский сериал типа Too Old to Die Young, или третьего Твин Пикса, а по итогу получился нереально слабый сериал. Гарланд будто максимально хотел сделать то, о чем я сказал выше, но не смог дотянуть. Все это легко можно было уложить в один фильм. Глубины совсем не хватило, слишком поверхностно затронуты темы, только так, чтобы массовой аудитории, никогда в жизни не видевшей артхаус, казалось что это "умное" кино. Эти "неожиданные" повороты кроме смеха ничего не вызывали - и не потому, что они плохие, развязка мне понравилась. А потому, что это были дико предсказуемые повороты сюжета, и я буквально почти все предугадал, да и судя по комментам к прошлым сериям, не я один. Но да, о плюсах тоже стоит сказать - визуал и саундтрек хороши. Очень жаль, "Аннигиляция" Гарланда понравилась в разы больше, тут же очень слабо. 5/10
CottonMartlet
03 Sep 2020, 16:44 #
Когда Форрест после смерти попал в систему, у меня возникли ассоциации с цельнометаллическим алхимиком, причём очень сильные. Я их даже толком объяснить не могу, но это очень похоже на дежа вю. Музыка, нарезка образов, атмосфера - все это как-то навалилось на меня, и пришли воспоминания об алхимике. Даже не воспоминания, а чувства, ощущения.
«Это не фильм про Амайю, это и есть Амайя».
Визуал, музыка, идея - завораживают! Хорошее кино!
П.с. Подобные фантазии развивал в своё время Судзуки Кодзи в серии «Звонок».
Shaggie
11 Sep 2020, 19:14 #
Тоже осталось чувство недожатости сюжета, но за такое сочетание картинки и звука я готов простить недоработки. Про квантовую запутанность и детерминизм есть много литературы, научной и популярной, есть фильмы, но настоящий аудиофизуальный экстаз случается нечасто.
Shaggie
11 Sep 2020, 19:19 #
И отдельно понравилось, что в конце хотя бы не стали тыкать зрителя прямо носом в "ой а вдруг мы тоже в матрице, что же делать, как дальше жить".
В целом определённое приятное послевкусие остаётся на подумать.
verolom
15 Oct 2020, 08:35 #
В общем-то, как и написали уже многие, чего-то не хватает, не дожали. Но эстетическое удовольствие (и недосып :) получено, картинка, звук отличные, актёры достойно отыгрывали свои роли, выражали эмоции. Не тот сериал, который я бы стал когда-нибудь пересматривать, но разок посмотреть однозначно стоит.
DianaSanakoeva
29 Nov 2020, 02:24 #
Мне понравилось. Я получила эстетическое удовольствие, а так же, что немаловажно, у сериала прекрасное музыкальное сопровождение. Многие говорят, что сюжет не очень. Но видимо он подходит под мое восприятие. Потому что в целом мне всего хватило от сериала. Посмотрела целиком сегодня и не пожалела.
extra_large
14 Jan 2021, 08:20 #
14 лет меня мучал вопрос " как бы я хотел чтобы выглядел фильм Дежавю". Этот сериал отличный на это ответ.
Sahim
04 Feb 2021, 03:33 #
Гениальный сериал и сюжет. Мы все сейчас возможно в одой из симуляций n-ного уровня. Ни в чём нельзя быть уверенным, ну разве что только в одном, что я есть.
checarina
01 May 2021, 12:01 #
Я бы и в этом не была так уверена😄
Sahim
29 Aug 2021, 16:22 #
@checarina: Невероятно. Скажи себе "меня нет", затем подумай о том, кто сказал "меня нет".
Time_Lord_113
PRO
15 Mar 2021, 18:13 #
Идеальный пример того, что сериал не затянули. Смотря трейлер, я ожидала немного другого, но в целом не пожалела о проведенном с этими восемью сериями времени. Да, может сюжет и не идеальный на все 100%, но, признаемся честно, сейчас мало что может быть таковым. Мне в целом понравилось.
gebguk
24 Mar 2021, 18:06 #
Фигня полная. Жаль потраченного времени
hobo_
28 Mar 2021, 01:13 #
Ну и еб#нина....Всем Нинам моё почтение и извинения за такую игру слов..)Вот фишка с дежавю,прекрасно показана, всё остальное ,ну вы поняли.
DarkJoker
29 Apr 2021, 19:32 #
Весь сериал думал: что им мешает посмотреть свое будущее и сделать не так, как было смоделировано?
Daria_Mlks
PRO
09 May 2021, 20:09 #
Потрясающий сериал 🥰
dj_ug
12 Jun 2021, 19:37 #
Какая ж ебанина, сериал сплошной фейспалм...
ОтецБухгалтерий
15 Jun 2021, 17:53 #
Да, разочарование очередное. А так хотелось чего-то нового, свежего. Всё это уже было. Всё эти переносы в божественную реальность. В середине сериала, примерно, стало немного интереснее, живее. Потом опять сплошные флешбэки. Эти умные разговоры ни о чем. В общем слили сериал.
Squerb
08 Jul 2021, 18:28 #
Совершенно не понял эту тему с параллельными вселенными. Если у вас цель показать просто одну из версий - в чем смысл? Включите любой набор звуков - вот так говорил Иисус в одной из параллельных Вселенных. Если они хотят найти максимально приближенную к нашей - то разве это не усложняет задачу? Нужно выяснить как все было во всех версиях и найти максимальное приближение к нашей. Проще уж сразу определять что было именно в нашей. Фактически теория о параллельных вселенных никогда и никак не сможет повлиять ни на одну формулу или алгоритм, она никак не влияет на именно нашу Вселенную. Это как вопрос - что делать, если мы узнаем что находимся в симуляции? Да ничего не делать, изнутри симуляции этой информацией воспользоваться невозможно
Greenie
01 Sep 2021, 19:39 #
Любимая тема Гарланда, видимо. Конец как в Исходном Коде с Джейком Джилленхолом.
jane_barberry
21 Oct 2021, 10:28 #
Понравилось ли мне? Скорее да, чем нет, потому что, действительно, визуальная часть сериала -- просто отвал всего! А вот сюжет и вправду, как многие выразились здесь, словно немного недокручен -- не покидало ощущение, что чего-то не хватает, как недосоленные макарошки. Особенно в конце.
Mayer_E
12 Nov 2021, 00:06 #
А мне вот интересно, они, значит, в системе, ага, а если здание, где находится эта система, взрвется они получается тоже исчезнут 🤔 да и Кэти не вечна. Короче, как в фильме "Люси"- они ушли в компьютерный мир после смерти
NakosikaSukasena
PRO
15 Nov 2021, 16:20 #
Начало зацепило, но до конца еле досмотрела. Снято красиво достаточно, но сюжет… Уныло и монотонно. Да простят меня поклонники сериала. Не мой жанр, видимо.
tweedlecat
PRO
17 Jan 2022, 20:15 #
meh В финале ожидал какого-то откровения, но ничего не произошло
nikita78
29 Jan 2022, 03:55 #
FrankPolard
05 Feb 2022, 20:58 #
После четвёртой серии или в какой там авария в конце была вообще тягомотина началась, все события можно было в одну серию впихнуть. По большому счёту чего этот Форест хотел? Всю свою оставшуюся жизнь пялиться на симуляцию своей дочки если бы она осталась жива! Уже бы новую заделал этой Кэти и был бы счастлив. А комп этот квантовый приспособил бы под раскрытие всяких висяков криминальных или поиск пропавших людей и то пользы больше было бы.
ereikas
19 Aug 2022, 09:12 #
Генерировать n-ную симуляцию, отличную от настоящего они могли еще в середине сезона, чего старательно избегали, увольняли сотрудников и где же мы видим их в самом конце? В очередной симуляции, которую и без того можно было смоделировать, при чем сильно отличающейся от настоящего.. Хотя кто знает, возможно вообще все было симуляцией ;)
В целом сериал хорошо смотрится, с интересом провел время, хотя есть какое-то послевкусие, такие вот вопросы без ответов, словно что-то не досказали
Lava_recommends
PRO
01 Jun 2023, 21:27 #
Вопросики, конечно, есть к содержимому, но визуально очень атмосферно и красиво: архитектура, образы, цвета. Диалоги, музыка, да и звуки... было интересно и увлекательно наблюдать за Лили, как она все шоу перла напролом... в целом, такая неплохая стилизованная "элегия смерти" получилась в итоге...
farcry2033
02 May 04:15 # Show original
I did not expect from the series , I delayed 4/5 , I recommend it
Owlman : Every decision we make is meaningless because somewhere, on a parallel Earth, we have already made the opposite choice. We're nothing. Less than nothing.
I don't think that the "manifestation of free will" crushes the code. The code crushes the unsolvable paradox that "the future shown to the reader may prompt him to change the outcome and then there will be no future shown and the projection collapses." It's just that for some reason Forest and his sect simply followed the projections no matter what happened (motivating it with a muddy "I feel I can't do otherwise"), and then Lily came - well, it turned out "what, was it possible?"
Another question is why the projections stopped working from the moment of Lily's death, and not from the moment of showing her the projection of what happened in the elevator (that is, from the moment when there was a possibility of divergence). And also why the crazy grandfather decided to kill the innocent Lily, and not just shoot Forest and Katie at any moment (he did not look into the future, so he did not know the layout). Or what is the point of killing Forest at all if it did not destroy the machine in any way (and he did not make the main breakthroughs in its development at all), but in fact handed it over to the government, making it a billion times more dangerous than Forest's autistic idea to make an artificial world for himself to live in. And on what scientific principles is the idea of "recreating a personality in an empty vacuum" built, if the projections were essentially based on unwinding chains of cause-and-effect relationships in their interactions with the whole surrounding world (and not in a vacuum) and how they pasted these recreated personalities into projections (but the magic has already begun there).
I just said that at that moment.
However, I don't understand about the mechanism of embedding personalities in the simulation myself.
In general, I completely agree with the comment. Despite all these clever words, in fact it is more fantasy than Sci-Fi. So many magical, illogical pieces.
And I was also very annoyed by the moment when the guy was forced to prove his faith in this theory. Science is not a religion, no one believes in anything there. There are only facts and theories, you need to prove them, not your faith, a man of science would never fall for such heresy
> "Keep this thing on", why?
Because now Katie, in love, will stare at the simulation of her dead Forest the same way he stared at his dead daughter.
Although if you think about it, there should be more such author's series anyway. In any case, it's better than another season of a dull procedural.
For the resolution of endless Internet disputes who is the greater NPC, of course, thank you: we are all NPCs here, but the causal view of free will in such an image turned out to be less interesting and much more obviously leaky than, say, the neuroscientific one, so, Garland, you'd better file me a film adaptation of "Neuropath".
Box, bury the guys.
Well, the end touched
Это я не рассматриваю того, что сами Разрабы могли уже давно взломать код. Хоть бы развили идею, что система старается всеми силами в минимально возможное время сгладить круги на воде, вернуть все к тому, что запланировано. А запланировано что-то свыше. Было бы круто.
В общем как-то начали за здравие закончили не за упокой, но так себе.
Но концовочка подкачала. Сюжет был неплох, но закончилось всё как-то слишком ровно... В конце ждал, что вторая тётка спросит "а как мы можем быть уверены, что это не мы в симуляции?"
Почему Форест не мог просто самоубиться, чтобы его перенесли в симуляцию? Им так нужна была смерть Лили, чтобы преодолеть эту точку, за которую не могла предсказать машина? А дальше что? Все их достижения - это проекции, которые можно, как аттракцион за деньги показывать. Симуляцию они явно не собираются показывать кому-то еще, кроме выгодной им сенаторки. Что они будут делать дальше с проекциями? Менять будущее, если машина покажет плохие события? Но в этом сериале все персонажи, как марионетки, которые почему-то не могут сопротивляться своим действиям из будущего. Кроме одной Лили.
И почему именно она такая особенная?
Рил зачем Лили в симуляции? Ее действия непредсказуемы, мб она действительно сломает ими симуляцию и что тогда? Фореста, Лили и других симов тогда просто сотрет в порошок.
Ничего не будет с симуляцией из-за присутствия в ней Лили или Фореста. Будут принимать решения на основе того, что они знают и из чего состоят, как и все всегда и везде.
В симуляции ли Кейти теперь? Не передумает ли она поддерживать эту симуляцию, глядя на них всех таких счастливых? Не застрелится ли в новом коридоре?
Лили и Форест все равно умерли. Это их копии, не стоит забывать о главном принципе клонирования, пусть и виртуальном. Ваш клон это не вы.
С чего вы взяли что старикан не смотрел в будущее? Может он и смотрел. И увидел свой вариант. В конце концов, как они вообще фильтровали эти мультивслененные? Какой канал нынче показывают? Тот или не тот?
Какие там другие вселенные упоминал Форест? Есть ли у него контроль над симуляцией? Если есть, то какая же это жизнь? Это вечное читерство и так не интересно. В общем, жаль, не с кем за чашечкой кофе обсудить =) Всем спасибо.
P.S: А песни у меня три в плейлисте остались, за это сериалу большое спасибо.
Congregation - Low
Oh I Wept - Free
Guinevere - Crosby, Stills & Nash
@TQueen: А вы когда утром просыпаетесь уверены, что это вы? ;)
They transferred the quantum state (in the interpretation of the series, practically, the soul) into a quantum computer, and not into a flint binary. Here is the assumption of the creators that, on a quantum basis, it has the same reality as ours, and it is partly a gateway. And the reality shown to the viewer is also questionable whether it is real or running on the same machine. And if it is not real, then even simpler, one ephemeral quantum state is transferred from one ephemeral machine to another ephemeral machine. They just took it out of one box and put it in another.
The fact that everything is unreal and real at the same time is hinted at by a scene in the previous episode, where Stewart ran the simulation a second ahead. And they saw themselves in the future, who see themselves in the future, who see themselves in the future... and so on indefinitely. All these "simulations" feel the same and claim authenticity, but who said that no one is watching them (like "real" in the sense of "trushny) at this moment from the outside world of the past? At this moment, the chance to be from the real, primary world is 1/∞.
The scene with the dead mouse from the series is very important for understanding above. It was not for nothing that it was demonstrated so long and persistently. And then they showed that she was alive against the background of her corpse, first on a screen with noises. Then with the Lyndon algorithm in HD. They spent the budget on it and hung it up like a gun, not for the sake of beauty. And Forest asks if the developers know what they are doing here?
Namely, they are engaged in the transfer of consciousness. Well, I'm sorry, I don't have a better transfer of essence and consciousness from the deceased body for you at the moment in SF.
It's more funny here, Forest and Lily killed an infinite number of versions of themselves from other worlds with their substitution, erasing their identities, and they survived. This is a small genocide.
Очень много "научных" вещей, которые притянуты за уши только для того чтобы поддерживать хлипкую структуру сюжета, противореча сами себе.
Видно, что не хватило бюджета на качественный CGI (он не выглядит правдоподобно и выбивается из кадра, хоть и сам по себе сделан на нормальном уровне).
Местами не хватает динамики, диалоги часто затянутые, скучные и безэмоциональные.
Финал для Фореста предсказуем (хоть и без деталей) еще с самого начала и в процессе нагнетания событий кажется что все окажется интереснее, чем это происходит по факту.
Мне кажется, что из этого мог бы выйти неплохой полнометражный фильм, но хорошего сериала не сложилось.
И предсказуемая к тому же, хотя типа детективный триллер такой, да еще и с загибами про множественность миров.
AVE MARIA! DEUS VULT!
Если говорить о сюжете, то, видимо, свобода выбора существует, но не для всех и не всегда. 30000 лет кто-то решил нарисовать быка на стене пещеры, 5000 лет назад кто-то вышел из пещеры и одомашнил волка, дальше - больше и чаще, а сейчас некто Лили выбрала быть симуляции или нет. Но из-за того, что в конце герои оказались именно в симуляции, а не в иной вселенной создаёт вопрос: если вселенных много, но ход времени предопределен, то каждая отдельная вселенная детерминирована, пока кто-то не сделает тот самый Выбор или нет?
но увы - нужен хэппи энд.
в целом - очень атмосферный сериал, шикарный визуал и музыка. надеюсь, Гарланда ждет большое будущее!
Сериал неординарный.
Не припомню не одного другого, который бы так опирался на теоретическую базу научного знания.
Да, сериал не для всех.
Для «всех» есть что-то более простое, и, возможно, с незамысловатым сюжетом)
Очень сильно перекликается с 5 серией 3 сезона «Westworld» (Мир дикого запада).
В этом что-то есть)
Всем отличного просмотра.
В симуляции в финале нам акцентированно показывают Лили, Фореста, его семью, Сергея и Джейми, и... Линдона, разговаривающего с дедом (простите, из головы вылетело имя).
Учитывая, что все вышеперечисленные персонажи, находящиеся в симуляции, мертвы, может ли это значить, что дед, убив Фореста и Лили, и сам самоубился, выйдя из здания Разрабов, и потому попал в симуляцию?
И значит ли это, что где-то там бегает Кентон?
После того, как прочитал комментарии, то у меня возник один вопрос:
Почему мало кто упоминает религию в контексте происходящего? Здесь христианство просто жирной золотой чертой идёт через весь сериал, которую очень сложно не заметить, но которую почти никто не берёт в расчёт в комментариях и никто не проводит аналогию в ключевой сцене с проведением некоего ритуального обряда, где всё уже предопределено и отрепетировано. Последняя серия в этом плане просто шедевр. Конечно, это моя интерпретация, но в последней серии я увидел проверку веры и местная Ева взяла и сорвала яблоко (сделала свой выбор), показав, что он возможен, если в него верить. Особенно хочу отметить игру актёров. Я не знаю, как Гарланд им объяснял, что им придётся играть людей, которые как бы знают своё будущее и всё равно исполняют свою роль, но это передаётся через постоянное напряжение и ты в итоге не знаешь, пройдёт ли всё по сценарию компьютера или же по другому. Мне даже стало интересно, снималась ли ключевая сцена 2 раза или это одну и ту же съёмку использовали.
Вообще про этот сериал хочется говорить. Детерминированность, свобода воли, квантовые компьютеры, что реально, а что нет, что реальность всегда фантастичнее вымысла.
Современный и не глупый фильм про актуальные философские/научные вопросы и даже технологии, что может быть лучше?
P.S. Единственное, что я не особо поверил в персонажа Кентона (глава безопасности). Актёр для меня как-то переигрывал, хотя в конце и попытались это обыграть тем, что он слишком переживает за свою шкуру.
P.P.S. И тут, кстати, как бы хеппи енд, но и как бы нет, так все эти новые миры теперь зависят от наличия электроэнергии :)
В конце очень символично зумили на Лили и знак бесконечности на цепочке. И, конечно, в конце вовсе не хэппи-энд, но интересно, переместятся ли герои в другую вселенную, если совершат суицид?)
Ещё не очень поняла заморочку с Сергеем, эту российскую мафию, шпионов. Думала, это сыграет более важную роль и будут какие-то связанные с этим сюжетные линии, но нет - слили и слили.
Ну а вообще хочу побольше таких технологическо-мистических философских сюжетов, Гарланд - умничка и котик.
https://dtf.ru/cinema/128910-kvantovye-vychisleniya-determinizm-i-svoboda-voli-detalnyy-razbor-devs
Ожидание: новые научные открытия, великий прорыв в науке
Реальность: квантовые мемасы
А, вот для настоящего не хеппиэнд)
Ведь с такой технологией у правительства очень много возможностей появляется)
Бинарная концовка)
Шикарный сериал.
Два.
Я не буду про сериал. Он отличный, что еще можно сказать?
Три.
Люди не ускоряются, меняются приоритеты. Да и нельзя отрицать, что причинность работает там где должна - материальный прогресс ускоряет материальный прогресс и так повторяется до предела. Но посмотрите на косаток у них все ок с переменами и без этого. И б-га ради, никто не жил в пещерах.
Четыре.
Пять.
Детерминизм - иллюзия сознания. Мы мыслим окружающий мир. И мы мыслим его не цельным потоком, а набором отдельных событий. И только в этой метафоре существуют причина и следствие и только в этой метафоре все равно всему и ничему. И да, ошибочность этого логического выверта ума сложно объяснить тем кто верует в объективизм.
Шесть.
Техногении возможно не лучшие люди, но лучшие на своей позиции и никакой знаток Шекспира их не заменит. Но это положение вещей ничем не детерминировано и на их место придут другие.
Семь.
А вот практическое использование многовариатности (которая кстати снова опровергает детерминизм, как будто мало) вам не светит, разве что ваши предки не сношали единорога.
Восемь.
Девять.
Я бы на другое обратил внимание. По сути концовка разделила всех персонажей на две категории: выжившие, которые смогли не боялись меняться по ходу истории и воплощали собой многомирность, и те кто погиб. Они оставались верны себе и шли к той концовке, что сами себе определили. Многомирный детерминизм как он есть.
Финал, с мой точки восприятия, не стал для меня проблемой, это не мрачный финал, но и далеко не хэппи-энд.
Произведение хоть и не без проблем, но очень достойное.
ЗЫ у Джейми исполнилась мечта всех брошенных, бывшая к нему вернулась, все осознав) правда для этого ему пришлось умереть(
Саундтрек во время файтингов в первых сериях делал атмосферу ого-го, но дальше этот момент тупо убрали и играет невыразительная задумчивая музычка под замороженные кадры с унылыми ракурсами.
Концепции бородатые. Все сделано с претензией, но она ни разу не оправдалась. 6 из 10, не больше. Главное, кажется, что шансы на эпический сериал были, но как-то бездарно растерялись.
Последняя серия вообще шедевр затянутости. Начало - ГГня идет по коридору. Я думаю, надо быстрей чайку налить, чтобы ничего не пропустить. Просыпал печеньки, собрал обратно, подмел, разложил по тарелочке, плеснул чаю - горячо. Разбавил - много. Пошел, разлил. Поставил кружку, вытер пол... Короче, вернулся, расселся, а ГГня так и идет по тому же коридору с полуразинутым ртом. Главное, я-то уже знаю, как выглядит этот коридор и этот разинутый рот. Так что, вообще ничего не пропустил.
А еще я когда-то читала теорию, что парадоксы квантовой механики, в том числе эксперимент с 2мя щелями и эффект наблюдателя могут свидетельствовать о том, что мы как раз находимся в симуляции. Т.е. нам "подгружают" сведения, только когда мы пытаемся это измерить, чтобы не перегружать процессор, по аналогии с картой, которая загружается в играх только по мере продвижения по ней. Так что финал с симуляцией для меня смотрится несколько глубже и занимательнее в этом плане)
Вообще сериал очень размеренный и как бы сам противоречит своим словам о том, что мир сейчас очень быстро меняется :D
А еще в какой-то момент просмотра я схватила пару дежавю, и это тоже было забавно.
А еще в конце я думала, можно ли было смягчить удар, если распластаться на полу капсулы, тогда бы отдача от удара могла быть не такой сильной...или нет ))
..и кто бы знал, какие пугающие дети, когда они в виде 20-метровой статуи)
И решение Лили выбросить пистолет совершенно логично. Она получила информацию о наиболее вероятном развитии событий, учла ее и поступила так, как сочла более правильным с учетом этой информации. Ничего непредсказуемого. Просто Форест слишком уверовал в неизбежность событий, которые увидел.
Непредсказуемый фактор тут может взяться только из мира "повыше". Как например тот факт, что Кэти направила сознание Лили и Фореста в симуляции (мире "пониже") на некоторое количество времени назад. С точки зрения мира "пониже" произошло чудо, а для мира "повыше" это действие абсолютно обосновано событиями, которые к этому привели.
Сериал мне понравился, как и предыдущие работы Гарланда. Да, он тягучий, иногда даже слишком, но в этом его шарм, наверное. Рада, что такие темы поднимают в кино и сериалах.
Очень понравился визуал, сюжет, атмосфера и музыкальное оформление сериала. Честно говоря, когда я только впервые услышал о сериале, даже не хотел начинать смотреть.
В итоге - пока лучшее из увиденного в 2020 году. И даже не хочется, чтоб кто нибудь это переплюнул.
Совершенно не согласен с людьми, которые говорят, что мол им не приглянулся ни один из персонажей, поэтому было не особо интересно наблюдать за событиями. Мне все показались интересными и на своих местах. Очень был рад, когда главная героиня пришла к своему бывшему в конце.
Концовка, несмотря на то, что довольна счастливая и говорит о том, что мол, мы теперь живем в раю, ставит очень жутковатую картинку. Фактически за главную героиню выбрали эту "счастливую" жизнь, а точнее смерть и симуляцию. В итоге все это - фейк. Настоящее киберпанковое решение проблемы, о котором очень часто задумываются фантасты.
Теперь слова Фореста - Амая жива, приобрели другой смысл.
Это лучшая серия сериала, на 4.
С Линдоном странно, ведь если есть множество миров и вероятностей, то почему не выбрал не соглашаться на бредовую идею. эх.
Ну симуляция всей вселенной это они слишком замахнулись, ведь у такой системы полно ограничений, но для сериала это условности.
Не понятно, почему симуляция это рай, если нам буквально говорят, что она ничем не отличается от реального мира, и живущий в ней разницы не почувствует. Если она не отличается от реального мира, то в любой день его дочурку точно так же переедет машина, или еще что-нибудь случится, это же жизнь обычная, кого он тогда винить будет?
В чем был смысл поступка Стюарта, если машина осталась невредимой и в итоге попала в руки правительству (а оно, ну конечно же, будет ее использовать только чтобы два псевдопризрака "жили" счастливо в виртуальном мире, ага)? Взрывал бы уж как-нибудь весь комплекс, или по-другому как-то его из строя выводил, а он, блин, лифт уронил, ну охренеть. И Кейт при этом жива осталась, и не имела никаких проблем связаться с внешним миром, а она второй человек в проекте.
Отдельно меня умилило, что весь сериал Форест убивался по дочке, а на жену, видимо, похрен, померла и черт с ней. Я даже думала до момента показанной аварии, что жена выжила и ушла от него.
Короче, по впечатлениям, псевдонаучный пшик.
«Это не фильм про Амайю, это и есть Амайя».
Визуал, музыка, идея - завораживают! Хорошее кино!
П.с. Подобные фантазии развивал в своё время Судзуки Кодзи в серии «Звонок».
В целом определённое приятное послевкусие остаётся на подумать.
Не тот сериал, который я бы стал когда-нибудь пересматривать, но разок посмотреть однозначно стоит.
Да, может сюжет и не идеальный на все 100%, но, признаемся честно, сейчас мало что может быть таковым. Мне в целом понравилось.
В середине сериала, примерно, стало немного интереснее, живее. Потом опять сплошные флешбэки. Эти умные разговоры ни о чем. В общем слили сериал.
Конец как в Исходном Коде с Джейком Джилленхолом.
Короче, как в фильме "Люси"- они ушли в компьютерный мир после смерти
В финале ожидал какого-то откровения, но ничего не произошло
В целом сериал хорошо смотрится, с интересом провел время, хотя есть какое-то послевкусие, такие вот вопросы без ответов, словно что-то не досказали