Ads

s03e05 — A Tale of Two Topas

Rating

3.86
MyShows
( 608 )
Duration: 75 min.
Released: 30.06.2022 01.07.2022 04:00
Watched by: 4 182 24.37%

Discussion of the 5 episode of the 3 season 63

MrSnippy
MrSnippy
01 Jul 2022, 02:25 #
Comment has been deleted
amiomio
amiomio
01 Jul 2022, 09:31 #
Серия просто чудесная! Так переживала за Топу и очень рада, что Бортус такой понимающий отец <3
Теперь одна из моих любимых серий.
Reply
+19
Show
who liked?
Lexie_lex
Lexie_lex
01 Jul 2022, 09:32 #
Замечательная серия! Я так рада, что они вернулись к этой теме и так рада за Топу 🥰❤️
Reply
+1
Show
who liked?
vk188829
vk188829
01 Jul 2022, 12:08 #
Мне нравится, как сценаристы обращаются к темам прошлых сезонов, особенно учитывая, что некоторые сюжетные линии были показаны зрителям пять лет назад)) Ну и снова, как мастерски Орвилл вплёл в свой сюжет дебаты современных нам США и мира!
Reply
+27
Show
who liked?
ppcpc10
ppcpc10
01 Jul 2022, 18:25 #
Show comment
Reply
-26
Show
who liked?
Vilgelmster
Vilgelmster
24 Jul 2022, 03:37 #
@ppcpc10: ну нет, тут это прекрасно раскрыто, как в классическом Стар Треке. то есть это не повесточка для галочки, как в Дискавери, а поднимается и раскрывается реально существующая проблема. именно так такие темы и должны раскрываться
Reply
+29
Show
who liked?
deex_iv
deex_iv
01 May 02:07 #
@ppcpc10: из девочки сделали девочку, клевая повестка
Reply
Show
who liked?
ntsvetaev
ntsvetaev
01 Jul 2022, 18:52 #
Полагаю, есть множество историй, когда трансы хотели бы откатить хирургическую процедуру, но это невозможно. Серия и об этом тоже. Хорошо быть тем, кем ты родился (-ась), а не тем, кем тебе навязали быть.
Reply
+74
Show
who liked?
CNikalodeon
CNikalodeon
01 Jul 2022, 21:39 #
@ntsvetaev: ВАУ не подумала в таком ключе , спасибо
Reply
Show
who liked?
siberiandragon
siberiandragon
02 Jul 2022, 03:09 #
@ntsvetaev: есть ещё истории интерсексуальных людей, то есть когда человек рождается с не очень определенным биологическим полом и родители решают, какой пол у ребенка будет, я как-то читала интервью интерсексуалов и история очень похожа на вот это.
Reply
+29
Show
who liked?
Togusa
Togusa
02 Jul 2022, 15:39 #
@ntsvetaev: Это называется Detransition. И это редкая вещь и скорее очередное пугало. "Detransition is more common in the earlier stages of transition, particularly before surgeries. The number of detransitioners is unknown, with estimates ranging from less than 1% to as many as 8%." Т.е. при правильном подходе даже до хирургии дело не доходит, это блин, не одного часа процесс, как в кино.
Reply
Show
who liked?
ЧижикПыжик
ЧижикПыжик
03 Jul 2022, 20:51 #
@ntsvetaev: в смысле невозможно?) Дваждая "смена пола" (пол не меняется, как бы эту процедуру не называли) далеко не редкость. Так можете и поискать "дважды сменили пол". Как пример, одного и первых таковых людей, можете ознакомиться с историей Уолта Хейера.
Reply
-7
Show
who liked?
ntsvetaev
ntsvetaev
03 Jul 2022, 22:17 #
@ЧижикПыжик @Togusa : удалённые оригинальные грудь, пенис, яички или матку вряд ли получится вернуть. Конечно, многие "переходят" без этого, только на гормонах, или частично. Но сути не меняет.
Reply
+11
Show
who liked?
cat_pavel
cat_pavel
PRO
04 Jul 2022, 18:28 #
@ntsvetaev: без матки-то или оригинальной груди не женщина, так и запишем
Reply
+3
Show
who liked?
ramzy
ramzy
02 Sep 2022, 14:04 #
@ЧижикПыжик: смена пола это превращение физически здорового человека в инвалида. Восстановить подобное уже не получится
Reply
+11
Show
who liked?
porco
porco
01 Jul 2022, 23:08 #
Серия на первый взгляд такая про повесточку и все такое, но если присмотреться - совсем наоборот же. Ебанутые взрослые за ребенка решили, что ей отрезать и что пришить и как одеваться, и только с горем пополам ей удалось вернуть себя к исходному природному состоянию.
Reply
+70
Show
who liked?
siberiandragon
siberiandragon
02 Jul 2022, 03:07 #
@porco: мне тоже нравится как они рассмотрели эту проблему с разных сторон - насколько вообще можно влазить в чужие традиции, как поступать в таком случае и т.п.
За Топу рада, главное что она сама решила за себя.
Reply
+24
Show
who liked?
Togusa
Togusa
02 Jul 2022, 15:36 #
@porco: "Ребёнок не может решать какого он пола", это буквально антитранс повестка. То что она чувствует себя не того пола, готова покончить жизнь самоубийством, то что противостоит ей религиозный фанатизм, это блин довольно однозначные флаги.
Сценаристы, конечно, сделали запутанную метафору, но на чьей они стороне, нетрудно догадаться.
Reply
+18
Show
who liked?
porco
porco
02 Jul 2022, 17:39 #
@Togusa: ну как бы скандальных случаев когда ебанутые родители или не менее ебанутые активисты своих малолетних (вплоть до младенчества) детей записывают не тем полом и всячески подталкивают к необратимым действиям предостаточно. Вплоть до появления шуток про "в детстве я мечтал стать пиратом, но слава богу мои родители не отрезали мне ногу и не лишили глаза".
Reply
+12
Show
who liked?
cat_pavel
cat_pavel
PRO
04 Jul 2022, 18:29 #
@porco: предостаточно это пара громких историй?
Reply
Show
who liked?
Vilgelmster
Vilgelmster
24 Jul 2022, 03:41 #
@Togusa: я думаю сценаристы Орвилла реальные либералы в европейском понимании термина, а не типа woke-левые или ультраконсерваторы. и подошли они с такой же точки зрения: только ты можешь решать кем тебе быть. не религиозные традиции, не поехавшие родители или общество, а ты сам. и это очень правильно
Reply
+8
Show
who liked?
Doro
Doro
29 Jul 2022, 14:24 #
@Vilgelmster: да в Сауз Парке это было, там один хотел быть дельфином а другой баскетболистом.
Reply
+3
Show
who liked?
hinarien
hinarien
18 Sep 2022, 01:08 #
@porco: Собственно, как минимум один реальный прототип такой истории хорошо задокументирован: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%B5%D1%80,_%D0%94%D1%8D%D0%B2%D0%B8%D0%B4
Спойлер: ни для Дэвида, которого растили как Брэнду, ни для его брата-близнеца ничем хорошим это не кончилось.
И это только один пример максимально всратого решения родителей и врача, а есть же еще масса случаев интерсексов той или иной степени. За них тоже долгое время решали родители, и логично предположить, что не всегда угадывали.
Reply
+1
Show
who liked?
Togusa
Togusa
02 Jul 2022, 16:01 #
Вообще интересна публика, которая видит религиозное патриархальное общество, которое решило уничтожить женщин как класс и думает: "Да, это в LGBT огород камень". Т.е. люди реально себе вообразили себе страшную тиранию, которая всем меняет пол, просто ради смены пола, а не для того, чтобы транс персоны с крыш не прыгали.
Самое близкое, что есть в реальном мире к сериалу, это Китай.

However, the one-child policy has led to a skewed population in China with the biggest gender imbalance in the world. Numbers worsened with high levels of female child mortality as China ended up with what was called ''missing females''.
Reply
-5
Show
who liked?
Vilgelmster
Vilgelmster
24 Jul 2022, 03:43 #
@Togusa: не только Китай, во многих мусульманских странах и просто бедных рождение женщины социально нежелательное явление. у этого много причин, но в целом они довольно прагматичны - мужчина в семье выгоднее
Reply
+4
Show
who liked?
Catherine3542
Catherine3542
03 Jul 2022, 01:57 #
Хорошая серия, рада за Топу. Бортус отличный отец, а Клайдену скатертью дорога, он давно бесил, сколько из за него пострадало, его ребёнок, тот макланен которому нравились женщины
Reply
+33
Show
who liked?
cat_pavel
cat_pavel
PRO
04 Jul 2022, 18:30 #
Поразительно хорошо
Reply
Show
who liked?
Sadykov90
Sadykov90
04 Jul 2022, 21:31 #
В целом не понравилось то как демонизировали клайдена, можно было сделать хорошо. В том плане что он пережил это и думает и действует так не просто так. В конечном счета даже он действует из за желания защиты так как пережил сильную боль, и если бы это раскрыли было бы круто, а так тупо слив. И как то не интересно.

Reply
+2
Show
who liked?
iasra
iasra
10 Jul 2022, 20:54 #
@Sadykov90: не совсем корректно сравнение, но Клайден психологически напоминает Ворфа из Стар Трека, а именно тем фактом что он чувствовал себя неполноценно (Клайден из-за знания что он был девочкой, Ворф из-за того что его воспитывали люди) и оба они возвели поклонение традициям и идеалам своей культуры в абсолют, как бы стараясь доказать всем что они истинные представители своей культуры)
Только вот Клайден мудак, а Ворф взял лучшее от клингонов)
Reply
+12
Show
who liked?
hinarien
hinarien
18 Sep 2022, 01:13 #
@iasra: А мне почему-то ближе параллель Ворфа с Бортусом. Несмотря на полное генетическое родство, он тянется к новому и принимает прогрессивные взгляды, за что 100% его на родной планете бы минимум возненавидели, максимум получил бы нож в горло. Старается, как может.
А Клайден держится за замшелые традиции и истерит. Возможно, ему бы помогло что-то делать, а не просто быть домохозяйкой, хз. Но когда доходит до традиций - он абсолютно недоговороспособен.
Reply
+1
Show
who liked?
roarberry
roarberry
06 Jul 2022, 17:20 #
Я, надо сказать, тоже не сразу поняла, куда метят авторы, но всё-таки, кажется, дошло. Природа берёт своё и её не обманешь. Потому и Клайдена так корёжит, что у него такого шанса не было, что он пронёс это через всю свою жизнь и ему не повезло прожить юность на родной планете, с сумасшедшим социальным и религиозным конструктом. Но я думаю, что Клайдена мы ещё увидим. А персонаж Бортуса потрясающе развился.
И я понимаю, что это пародия на сай-фай, но что ж там, блин, за физиология у этих мокланцев?)
Reply
+18
Show
who liked?
Kosinus1993-2
Kosinus1993-2
07 Jul 2022, 23:11 #
Да , это Стар трек , прям первый-второй сезон DS9 когда у сериала 26 серий в сезоне . Я может слишком тупой , но для меня большая часть этого сезона это сплошной бессмысленный филлер. Еле-еле превышающий грань читабельности фанфик.
Reply
-9
Show
who liked?
Kosinus1993-2
Kosinus1993-2
08 Jul 2022, 17:48 #
@Kosinus1993-2:
1я серия- самоубийство
2я серия- недочужой
3я серия-голо комната
5я серия-гендерная принадлежность

Не считаю ни одну серию плохой. Но общая канва сезона вообще непонятно. Тем более спустя 3 года ожидания.
Reply
+2
Show
who liked?
vk188829
vk188829
08 Jul 2022, 22:52 #
@Kosinus1993-2: просто создатели от приключенческой комедии про космос перешли к мини-фильмам про сложные этико-политические дилеммы с лучшей картинкой) не зря даже подзаголовок "Новые горизонты" у сериала появился. Я считаю, что это типа мягкий ребут сериала
Reply
+19
Show
who liked?
Vilgelmster
Vilgelmster
24 Jul 2022, 03:46 #
@vk188829: новый заголовок скорее всего из-за смены канала, не смогли договориться по авторским правам или типа того
Reply
Show
who liked?
Gordey
Gordey
08 Jul 2022, 10:56 #
И хорошо, что этого Клайдена убрали. Истерит, с кулаками кидается, постоянно шантажирует. А по сути кто? Нахлебник при Бортусе! Понимаю, что его таким сценаристы сделали, но всё равно!
Reply
+18
Show
who liked?
vk188829
vk188829
08 Jul 2022, 22:57 #
@Gordey: не думаю, что в этой версии будущего есть нахлебники, так как там всеобщее благоденствие, но Клайден да, слишком зациклен на традициях, которые его самого глубоко травмировали(
Reply
+7
Show
who liked?
Биг-Чиф-Вулабам
Биг-Чиф-Вулабам
10 Jul 2022, 15:26 #
Капец! Это шоу выглядит так, как будто ему УЖЕ 70'000 лет.

"That is not Star Trek, massa captain. That is... The Lord of the Rings v 2.0 с неграми и лезбиянами, хе-хе".
Reply
-13
Show
who liked?
iasra
iasra
10 Jul 2022, 21:06 #
Серия сильная! Про то что именно хотели сказать создатели, и что поддержать кажется оба лагеря найдут своё, но суть, в том что человек сам должен решать кем ему быть) и то, насколько культура, воспитание на самом деле влияет на психику, и насколько ее может покалечить.
Тот же Клайден, конечно он просто мудак, и вряд ли это бы изменилось от пола, но психика у него искалечена.
А вот Бортуса прям зауважала) дело даже не в том что он потдержал Тобу, он это сделал и в самом начале. А в том, насколько он кремень!) Петь на публику, зная что сейчас решается судьба его ребенка, это же какие нервы надо иметь) Хотя, с Клайденом то жить, привык😆
Ещё момент, который как-то несправедливо обошли в комментариях: то, насколько это мило то, как экипаж отреагировал на концерт) и ведь это было добровольное мероприятие) вряд ли они страдают отсутствием досуга, и скукой, учитывая развитие технологий, но вот такая явка на самодеятельность, это действительно мило)
П.С. и все таки, что у них с хронологией?) Сколько лет во вселенной Орвилла прошло с первого сезона?
Reply
+2
Show
who liked?
Doro
Doro
29 Jul 2022, 15:04 #
@iasra: может в будущем возможно быть тем кем ты хочешь но сейчас поменять вид или пол полностью не получиться так как для этого нужно менять геном, строение скелета и т.д. Так что я не думаю что такой посыл сейчас правельный.
Reply
Show
who liked?
ramzy
ramzy
02 Sep 2022, 14:43 #
@iasra: мы и так можем решать, кем быть. В плане выбора образа жизни и работы. А вот касательно своего биологического пола и вида, не стоит ставить себя выше законов природы.
Reply
Show
who liked?
Amigos88
Amigos88
PRO
10 Jul 2022, 23:36 #
Неплохо, но в формате 1:15 на серию как-то слишком затянуто. Раньше несколько линий вписывали в стандартные 42 минуты, а тут, по сути, одна линия. и почти в два раза длиннее формат.
Reply
+20
Show
who liked?
Amigos88
Amigos88
PRO
10 Jul 2022, 23:38 #
@Amigos88: А вот You'll Never Walk Alone отлично вписали в серию, в том числе симфоническая версия в конце
Reply
Show
who liked?
bochkina-anna
bochkina-anna
26 Jul 2022, 13:40 #
Сотый коммент, но я так рада за Топу ❤️
Reply
Show
who liked?
Alex-219
Alex-219
20 Aug 2022, 19:51 #
И никто не предложил подождать до совершеннолетия... 😏
Reply
+5
Show
who liked?
ramzy
ramzy
02 Sep 2022, 14:17 #
@Alex-219: так совершеннолетие не меняет нарушения макланских запретов
Reply
+2
Show
who liked?
Alex-219
Alex-219
02 Sep 2022, 14:27 #
@ramzy: зато несколько добавляет опыта и гормоны слегка устаканиваются...
Reply
+2
Show
who liked?
ramzy
ramzy
02 Sep 2022, 14:33 #
@Alex-219: это справедливо для тех, кто хочет изменить свой биологический пол. Здесь ребенок как раз хотел его вернуть
Reply
+3
Show
who liked?
ramzy
ramzy
02 Sep 2022, 14:16 #
Ситуацию можно было бы рассмотреть как иллюстрацию повестки, не будь одного, биологически Топа женщина. Современные дети, которые считают, что им нужно сменить пол, как раз хотят того, что с ней сделали во младенчестве.
Reply
+3
Show
who liked?
ramzy
ramzy
02 Sep 2022, 14:34 #
Не многовато ли у них адмиралов? На один то корабль
Reply
+2
Show
who liked?
ramzy
ramzy
02 Sep 2022, 14:40 #
Лучшее в серии, что женушка Бортуса наконец то свалил. Давно об этом мечтала. Мерзейший персонаж
Reply
+11
Show
who liked?
ИванВ
ИванВ
08 Sep 2022, 18:21 #
Ох уж эти западные "ценности", когда неокрепшему несовершеннолетнему уму, в котором правят гормоны и желание самовыразиться, при согласии общества дают возможность определять свою половую принадлежность. Человек должен сначала вправить себе мозги, а уж потом при полной СВОЕЙ ответственности тело, если эти мысли не пройдут
Reply
-7
Show
who liked?
ramzy
ramzy
15 Sep 2022, 20:13 #
@ИванВ: в том то и дело, что в этой серии как раз показали, как общество навязывает детям смену пола
Reply
+14
Show
who liked?
Oliverell22
Oliverell22
28 Sep 2022, 16:50 #
Как бы там ни было - Топа в конце серии улыбается. Теперь это счастливый и ЖИВОЙ ребенок.
А там ведь и до суицида могло дойти.
Reply
+4
Show
who liked?
mirscout
mirscout
20 Oct 2022, 10:43 #
Нашел малой от чего переживать. Эээх. Глупости все же эти темы. Можно таки скипать серию.
Конечно написано хотябы не дураками. Т-Т
Reply
-2
Show
who liked?
max_vint
max_vint
04 Nov 2022, 17:37 #
Повесточка или нет - это самая скучная серия за все сезоны. Где юмор и космические приключения? Если б я хотел посмотреть что-то про гендерные страдания подростка я бы наверное выбрал не этот сериал?
Reply
+5
Show
who liked?
Nervius
Nervius
09 Jan 17:52 #
По сравнению с предыдущей- проходная серия. Я понимаю, что тема гендерной самоопределенности актуальна и болезнена на Западе, но нам все таки чужда. Жаль, что не было никакого параллельного сюжета, хотя бы могли развить тему археологической находки.
Reply
Show
who liked?
JimNuman
JimNuman
29 Jan 21:47 #
Боже, какая ссанина, а не серия 🤮
Reply
-3
Show
who liked?
GreenHedgehog
GreenHedgehog
PRO
09 Feb 12:31 #
Вообще, конечно, сериал поражает.
Начинал смотреть, как какую-то пародию на Стар-трек. Потом это постепенно переползло в разряд: чёт, мы кажется, где-то в пути потеряли пародию... Это же стар-трек. Потом начались сложные личные проблемы и взаимоотношения персонажей. Начали вылазить интересные сюжеты.
А вот сейчас тут такие темы не самые однозначные поднимаются. Самоубийство, ненависть, политика, теперь вот гендерная идентичность. И самое интересное — рассматриваются они в достаточно непривычной и нестандартной форме.
Reply
+3
Show
who liked?
poweredByLIM
poweredByLIM
20 Feb 19:41 #
какая нудная бредятина про трансов, почему б сериал не предложил им просто пить зеленку от вавок в голове?
Reply
-5
Show
who liked?
Slightly_Mad
Slightly_Mad
28 Mar 03:24 #
Конечно, сериал вторичен, но видно что создатели не идиоты. Пропихнуть под видом повестки здравый взгляд на ситуацию вменяемых людей надо уметь в современном голливуде.
Reply
+2
Show
who liked?
Lepestok
Lepestok
30 Apr 21:32 #
Это была бесконечно долгая серия. Плюс за то, что сюжет отлично вписан в лор вселенной, но от этого менее скучным эпизод не стал.
Reply
Show
who liked?
deex_iv
deex_iv
01 May 02:09 #
Серия со схожим сюжетом в Хаусе была интереснее. Мне кажется зря они отходят от миссий исследований. Как-то слабо вытягивают, хоть и стараются
Reply
+1
Show
who liked?
satan888
satan888
22 May 00:31 #
Ожидала тут кучу хейта и ущемления по типу "ууу, опять нам фемки всё испортили". Тут ведь показали сильных женщин, озвучили прямым текстом патриархальную догму, что женщины - мусор, показали в роли Клайдена несчастную женщину-мизогинку, которая подыгрывает патриархату, но всё равно глубоко несчастна. Да и в кадре женщин было больше, чем обычно.

Хорошая серия, мне понравилось.
Reply
Show
who liked?

Add a comment: