What a great episode, it gives me the creeps, I even burst into tears. Such an important topic, the performance is excellent, they did not disappoint. "We don't need to change history. We just have to keep her in order, guard her." I am very glad that this aspect has been raised again. Sunday evening is the best time of the week. <3
@Mila_Gric: I don't understand what inspires you so much about this mediocrity. The plot is not interesting, a horde of companions just so as not to offend any type of "inferior", the doctor is kind of boring. Doesn't it annoy you that you are constantly being poked in the same topic of tolerance? The constant whining about someone being hurt infringes on my interests as a fan of the series who still believes in the doctor, the real doctor. How can you like that?
@AriBo: Doesn't it annoy you to constantly look at the same white men with the same problems in every movie? the constant whining of "full-fledged" about nothing, so as not to offend their huge ego. how can you like that?
@AriBo: well, you don't understand - and please. I don't understand where people get the habit of climbing under someone else's good comments and starting to pour insults on the subject of the comment. And where in this society does the manner of using the word "tolerance" as a curse word come from, and where does the manner of calling everyone who is not white, not young or not completely healthy inferior (you also called me defective then, btv). And what now? Have a nice evening.
@Mila_Gric: I was hoping to read the arguments in favor of the new style of the doctor, because you like it, but you are more concerned about manners in an anonymous blog (which is funny, I must admit). And tolerance, by definition, is tolerance for something that you disagree with, for views that you don't share. You haven't shown it now, by the way;) And tolerance in its good sense has nothing to do with pressure on pity and begging for special conditions. What is the name of a privilege requirement based on some attribute (innate or acquired)?
@AriBo: Well, you didn't strike me as someone who needs arguments in favor of the new Doctor's style. You asked me about tolerance, and I answered you about tolerance. There were no privilege requirements in the series. Equal rights are not a privilege. And yes, surprisingly, I care about how people address me and my opinion. And then I address them accordingly. Anonymity as an excuse in this case is like "we are not in a Russian lesson, why should I write correctly?" However, I have already realized that we have completely different goals in conversation and worldviews. I would be grateful if we could end this.
Oh, something really touched me at the end. I had forgotten how difficult it can be for the doctor and his companions to observe the course of history without the right to influence it. Those faces of theirs on the bus when they wanted to help so much, but they couldn't. A great series, and Rosa Parks is awesome!
It was mentally hard to watch this episode. This is probably the first episode of the Doctor, where the main threat is not aliens, but people. And in general, the fantastic part here has faded into the background, as it seemed to me. This series is just an ode to Rosa Parks. The ending really breaks into tears, and what is the right message ... and how can you not love the Thirteenth after that?
@dead_moross: Well, yes, people were shown pretty badly there and the Doctor couldn't even do anything. Also on the bus, by the way)) Well, in a kind of bus.
@pertweelove33: I don't even compare it with old school, a lot has changed in DC since then, including the format. In New School, this is a truly unique historical series in which aliens are almost not involved
@Who_Sherlocked: well, for new school, yes) True, there were enough historical figures in it, it's just a pity that most of the background for monsters went
@Who_Sherlocked: and that's bad, I want more alien.... where are the other universes at all, at least they were in old school.. and here, in general, the earth is all around.. fewer and fewer other worlds are being shown, this is wildly lacking (
@Who_Sherlocked: I hardly realized that it wasn't about Remy Hadley from House. If anything, she's the Thirteenth. And this is the Doctor. At most, the thirteenth Doctor.
Separately, I would like to say about Wynette Robinson, who just perfectly turned into Rosa Parks. I even began to doubt if it was her, although I knew perfectly well that it was.
@corpse_bride: https://www.instagram.com/bbcdoctorwho / posted two instastories with Winnet from her, as far as I understand, interview, where she talks about her Rosa Parks game. She definitely tried on the accent. As long as I live, I will be surprised how such amazing actors get used to the role like this! Even without knowing such information about the details of the preparation and filming, it is very felt in the atmosphere of the series. Straight 💔
The story is important, the Doctor's companions are very cool, but the series leaves mixed feelings. There are frankly strong moments here, and clearly strained, sometimes even empty ones.
The season is still passing by, only the satellites and the picture are pleasing. Although, mostly only "style over substance". The fact that an important topic is touched upon is not enough. It still needs to be revealed. Previously, I had enough information from the Wangog series to pass the university exam at 98 from 100 (true story :). Here I need to Google further to figure it out. It's just a lazy script.
And what is most terrible of all is that the Doctor is in no way. Jody is the same in every episode, ordinary. The same movements, affectation, banal dialogues. I was very happy when I found out that she would play the Doctor, but in fact her image comes out mediocre (I do not believe that 13 is not from our planet. And I used to perceive the Doctor as something "different", fascinating. I see an actress in a costume, not a time traveler.
@Nikasso: I love, of course, the DC fandom. Some say Jody is cool, others say Jody is nothing. Some say that the atmosphere from the classics has returned, while others say that this is no longer Doctor Who. Is a new episode coming out -- the next worst episode in the world, which is already on the bill, 534? I lost count.
@EmilD: в моем случае ещё интереснее. Я две серии подряд говорил что она классная. Первая серия как что-то новое. Вторая серия пошла по инерции. Но с третьей серией актриса надоела (и сам Док). Куда это годится что Раян во много раз интереснее? Я поймал себя на мысли что сейчас смотрю только ради него и его отношений с "дедушкой". Если именно этот элемент меня больше всего привлекает в Докторе Кто, значит что-то пошло не так) И конечно же я имею право это высказать) в этом же и прелесть докторовского фандома)
Сейчас вообще у меня новый интересный опыт. В 2010 я был в рядах тех кто активно противостоял "теннантофеечкам", которые обновленный сериал не могли воспринимать нормально. И я никак не мог понять почему, ведь для меня с приходом Смита сериал стал волшебным и самым любимым. А вот сейчас я почти как тогдашняя "теннантофеечка": хочу чтобы нравилось, но сижу с покерфейсом. Так что те кто меня осуждают - подумайте о том что вы в более выигрышном положении. Вы же тащитесь от любимого сериала. А я скучаю.
П.С. а злодей в эпизоде такооооооооооооооооой унылый. Что даже почти никто о нём не говорит хД
@Nikasso: я не понимаю, а в чем проблема то? Ну не нравится и что такого? У всех было такое. Мне вот например вообще Четвертый Доктор не зашел, хоть убей, не вижу я в нем Доктора, и сам Бейкер мне не очень нравится. Он для меня скучный. Даже Дэвисон больше эмоций вызывал :D Но тем не менее, Четвертый самый популярный. Это нормально, что кто-то не нравится, но важно понимать, что в этом не виноват актер/сценарист, просто не сошлись вкусы, не совпали ожидания.
@EmilD: ты задал вопрос и сам на него ответил) Про проблему. Я не говорю что случилась какая-то трагедия. Я делюсь мнением там где людям отведено место делиться мнением)))))
Я не претендую на истину в последней инстанции. Наверное моя оплошность в том, что я не уточняю что говорю о личных предпочтениях. Вместо этого, наверное, мой текст выглядит так как будто я констатирую факт. Нет) Но если говорить по фактах и подбирать слова аккуратно: Джоди умница и талантливая актриса, но лично мне её Доктор кажется посредственным, никакущим, обычным, невыразительным и так далее (вот как тебе 4й). Я не вижу в ней то что видел в персонаже раньше. Зато её достаточно чтобы я захотел стать частью обсуждения) Жаль что в негативном свете. Но я готов к тому что она меня удивит. Я очень хочу констатировать, что крутость её образа до меня просто долго доходит)
@Nikasso: На самом деле мне тоже Доктор и Джоди в этой серии очень странными показались, не было в ней докторского безумия и такое ощущения, что Доктора немного отодвинули на задний план. В прочем, буду надеяться, что это только в одной серии.
@Nikasso: я уже думала никто не заметил что в этой серии злодей картонный)) да и в целом... серия ок, но восторги какие-то за уши притянутые. И да, после едкого, саркастичного, очаровательного и неземного 12го эта версия Доктора пока не очень впечатляет, но что поделать! 3 сезона с 11м пережила как-то же Х) тут тоже пока окружение заметно тащит и есть интрига и новые злодеи, которые, я надеюсь, не сольются, а то далеки и киберлюди уже до коликов надоели!
@Nikasso: согласен, что пока мы не увидели ярких сторон Джоди, но, мне кажется, пока не было хорошей сценарной драмы. Нужно увидеть её в гневе, её в отчаянии, её в триумфе - а для этого пока нет сюжетных предпосылок. И вот злодеи, опять же, пока совсем не радуют. И мне кажется, что для такого уровня переживаний, который показан, её игра хороша, иначе это было бы переигрывание. Подождём нескольких пиковых эмоций - и тогда будем судить:)
@Agexir: Мотивации нет, серьезно? А вся эта дичь с местами только для белых, с "будешь висеть на дереве с петлей на шее, если дотронешься до белой женщины"? Жизнь вот в такой вот обстановке - это недостаточная мотивация? Я ожидала, что увижу примерно вот это вот всё, но неожиданно сильное чувство омерзения не покидало всю серию, серьезно. В том числе поэтому понравился момент в конце, когда Грэм понимает, что придется остаться и наблюдать всё это дерьмо.
@Agexir: Да не все молчали, на самом деле. Если ничего не путаю, похожие инциденты в автобусах были, просто случай с Розой Паркс стал самым показательным и запомнился. Ничего особенно "крутого" в Розе, может быть, и нет - она обычная женщина, которую достало всё. Нам неслучайно показали же похожий эпизод в 1943-м - то есть за 12 лет до основного действия. Ну и Роза все-таки была активисткой движения за права чернокожих - это тоже было непосредственно показано в серии (эпизод с ее мужем, Мартином Лютером Кингом и Райаном).
@Rainbox: Тем не менее, Роза - это символ. Она очень крутая сама по себе. Да, были еще люди настолько же крутые, которые не промолчали. И Роза Паркс - это собирательный образ каждого, кто не побоялся сказать "нет". Я вот отдаю себе отчет в том, что я бы так не смогла, окажись я в подобной ситуации.
@Locus_Locust: Мне кажется, пока не окажешься в такой ситуации, не поймешь - сможешь так или нет :) Роза вот как раз годами терпела, молчала и думала, что не может по-другому, а потом смогла и не промолчала. По-моему, это правильно, когда героев показывают именно так - как обычных людей, которые в какой-то момент просто набрались смелости и смогли что-то сделать.
@Rainbox: К слову о недораскрытом психологизме (который в том числе в нераскрытой мотивации). Грэм ведь не только понимает, что придется наблюдать. Он оказывается тем самым "белым", из-за которого все начинается. Но не раскрыто и это.
Присоединяюсь к комментарию выше. Пока Доктор не очень Доктор. Приходит на ум воспоминание о том, каким потрясным был Капальди и как не дали ему раскрыться. Но сюжет серии классный. Просто мне лично чего-то не хватило, какой-то задоринки у Доктора.
@Nordsway: мнения на то и мнения, что могут различаться. :) Лови солидарный плюсик. Если кто-то не согласен - вэлком, можно минусами закидать, щито поделать. :D
@ZeroOne_01: ну, Капальди для меня выглядел прямо тру-Доктором, совершенно потрясающим, которому верилось безоговорочно, причем с первой же серии. Единственное "но", встречавшееся часто, хотя и не всегда, - сюжеты провисали. То дети какие-то, то Клара всегда на первом плане, и Доктор будто терялся.
Так по факту спутники в ТАРДИС никогда и не начинали отношений, это как раз не канон. Эми с Рори уже встречались или были женаты, Роза с Микки тоже самое (там ещё конечно Адам был на одну серию, но так постоянным спутником и не стал). А если говорить о классике то всеми зашиперенные Йен и Барбара ни разу ни выходили за грани формата. Тоже не хочется чтобы это выглядело топорно, но если такое неплохо подать, думаю выйдет достаточно мило и интересно (и никаких романсов с доктором наконец!)
@NaruHinka: если не ошибаюсь, Бен и Полли времен первого и второго Доктора были очень близки к тому, чтобы начать отношения. По крайней мере, флиртовали они друг с другом прямо с самой первой серии.
как всё банально и скучно. и так уже 3 серии. "красивая" история о расизме в докторе? ну серьезно я ловил себя на мысли что смотрю очередную серию Timeless'а. где неожиданные финалы серий? где эпичные схватки с инопланетянами? где сюжет? где доктор?
Учите матчасть. Доктор Кто с этого и начинался, с исторических серий. И они были очень интересными, напряжёнными, познавательными, разбавляя борьбу с инопланетянами. Посмотрите, например, серию с Первым про индейцев. Потрясающая. Я уж и не надеялась, что исторические серии вернутся. Мне нравится уклон Чибнелла к классическому Доктору.
@FairyDream: На мой взгляд, "Ацтеки" и "Стрелки" вообще одни из лучших (сохранившихся) серий Первого Доктора, включая и фантастические. А вот "Римляне" на мой взгляд были скучноваты. "Вмешивающийся во время" вообще не оставил никаких воспоминаний, кроме того, что тот Монах, возможно, был Мастером. К сожалению, исторические серии - это Первый и Второй и множество этих серий пропало, так что оценить насколько это был удачный ход сложно. Скорее всего не очень, так как после Третьего их совсем не стало. В современном Докторе они вряд ли приживутся, для него все же лучше полуисторические решения, такие как "Винсет и Доктор".
@FairyDream: у меня больше претензий не к историчности, а к сюжету. к ИНТЕРЕСНОСТИ серии. все три серии слабые. проходные. посмотрел-забыл. в данной серии можно просто убрать доктора и нечего не поменяется. то есть главный герой сериала растворился среди всей массовки и слезливой истории. я прям вижу как написали каркас серии и начали думать куда отдать? Timeless? а может Герои ДС? а давайте доктору... да, я понимаю, должны быть проходные серии, но не такие.
и для контрастности. помните как они шикарно привязали историческое(!!!) для Америки событие про высадку на Луну? а могли ведь как тут, просто за несколько секунд до старта устранить поломку в ракете.
@Dvoreckii: В эру Третьего их стало мало не потому, что они были плохи, а потому, что в его эру сильно сменился формат сериала. Времена Пертви-это по факту детектив. Доктор на Земле 20-го века и он сотрудник ЮНИТ. И не он летал куда-то, а к нему прилетали.
@QWERTI: фантастика - это интересно, конечно, но исторические серии, как эта, должна быть и все их должны смотреть. иначе как же понять историю своей собственной Земли?
@Razunter: да только вот сериал никогда не было чисто развлекательным, даже в первом сезоне ньюскула, если не брать в расчет классику. Забыли Девятого в первом сезоне?
признаюсь честно, до просмотра этой серии я практически ничего не знал про Розу Паркс) историческая серия без всяких пришельцев, монстров и прочих далеков - это я считаю огромным плюсом но чего-то мне в этой серии всё же не хватило сюжетно история меня не зацепила плюс мне ну никак не заходит новый саундтрек ещё и песня в конце серии вообще мимо, на мой взгляд
@andryushok23: я часто натыкаюсь уже много лет на историю о Розе (преподаю английский, и в англоязычной культуре это все естественно всплывает постоянно) и она меня неизменно восхищает каждый раз. Серия в итоге зашла. И плакала, и мурашки. Ну не для российский аудитории ее снимали, поэтому многим не хватило "мотивации, сюжета" и вот это вот все. Если бы оно все было, то западной аудитории показалось бы чрезмерно разжеванным, вероятно. Многое можно было оставить за кадром - они и оставили.
@Locus_Locust: к своему небольшому отзыву могу добавить, что многое мне понравилось в этой серии. Сеттинг Америки 50-х, Фрэнк Синатра и Элвис (я бы посмотрел серию про Элвиса=), классический ход, когда герои случайно становятся частью этой уже случившейся истории и многое другое. И это действительно сильная серия, и такие серии должны быть. Просто в данном случае это немного не мое) А что бы вы отметили в этой серии? Интересно ваше мнение)
@andryushok23: искренне спасибо за интерес к моему мнению :) Кстати, тоже про Элвиса бы посмотрела))) Мне в серии понравился образ Розы - героиня нарисована с уважением и любовью. И очень, очень понравилось, что не было частого сюжетного хода в историях о путешествии во времени "они хотели понаблюдать, как творится история, а в итоге осознали, что это они должны были привести ее в ход". Вместо этого команда Доктора подчищала косяки злоумышленника и как бы "аннулировала" вмешательство, и смогла по удачному стечению обстоятельств наблюдать попутно исторический момент, позволив ему свершиться так, как он и свершился в "другой временной линии". Очень понравилась сложная философская мысль в конце о том, что иногда с хорошими людьми должны случиться ужасные вещи, чтобы эти люди смогли изменить мир. Не понравился злодей с непроработанной мотивацией. Точнее, она может и проработана, и мы может еще его встретим - но может и нет. И он повис таким вот вопросом. Либо нужно было однозначно намекнуть, что мы еще про него все узнаем и Доктор еще с ним не закончила, либо уж раскрыть как-то эту мутную историю - как его вообще может волновать расизм, побежденный за много веков до его рождения.
@Locus_Locust: спасибо за ваш ответ=) а вы смотрели классические эпизоды? в комментариях тут уже упоминали серию с Первым Доктором "The Time Meddler", в которой Монах пытался изменить исход Нормандского вторжения (если я все правильно помню). Он просто вмешивался в ход истории, пытаясь изменить будущее. Все уже было в классике, в том или ином виде=) Думаю, что это было не единственное появление Краско. Отправлять в прошлое человека, который намеренно его изменяет - не самая лучшая идея. И не приведет ли это к тому, что уже произошло с ним (просто timey-wimey теория=). В общем, неоднозначный персонаж)
@andryushok23: да я тоже склоняюсь к тому, что мы его еще увидим. Вероятно, он даже станет кем-то вроде капитана Джека Харкнесса, тот тоже поначалу был мутным) Но это вряд ли, конечно, просто типаж несколько похожий. Нет, классику я не смотрела, к сожалению, кроме нескольких эпизодов с первым. Все руки никак не дойдут) Но хочу посмотреть, поскольку считаю, что это поможет лучше понять, что сейчас происходит с сериалом. В целом мне все нравится, но олдфагам, мне кажется, лучше всех сейчас смотреть новые эпизоды =)
@andryushok23: да, кстати, мне серия прямо очень-очень понравилась, но убила песня в конце. Мне кажется, это первый раз в ньюскуле, когда вставляют готовую песню, а не специально написанную к сериалу музыку
@Violet_owl: В эпизоде "Knock Knock" играли песни "Black Magic" и "Weird People" группы Little Mix.
В эпизоде "Mummy on the Orient Express", играет песня группы Queen "Don't Stop Me Now" в исполнении певицы Foxes. Короткий фрагмент из неё же был повторён в эпизоде "Hell Bent"
В эпизоде "Sleep no more" песня "Mr. Sandman" в исполнении Pat Ballard была чуть ли не самой яркой и запоминающейся частью эпизода.
В эпизоде "The Angels Take Manhattan" можно услышать "Englishman in New York" в исполнении Стинга
В эпизоде "The Power of Three" играет "Titanium" от David Guetta и Sia
В эпизоде "The Rebel Flesh" играет "SuperMassive Black Hole" группы Muse
В эпизоде "The Impossible Astronaut" можно услышать "Rolling in the Deep" от Adele
В эпизоде "The Big Bang" играет "Crazy Little Thing Called Love" от Queen и "You Give Me Something" Джеймса Моррисона
В эпизоде "Turn Left" играет "Богемская рапсодия" всё той же группы Queen
В эпизоде "Last of the Time Lords" играет песня "I Can't Decide" в исполнении Scissor Sisters. И это настолько эпический и запоминающийся момент, что сложно передать словами. В эпизоде "The Sound of Drums" играет песня "Voodoo Child" в исполнении Rogue Traders. Тоже очень крутой и запоминающийся момент
В эпизоде "Daleks in Manhattan" играет песня "My Angel Put The Devil In Me". Насчёт неё я НЕ уверен, что НЕ была написана специально для сериала, но в сериале её исполняет актриса Miranda Raison, а у меня в плейлисте телефона она есть в исполнении певицы Yamit Mamo, так что фиг его знает.
В эпизоде "Love & Monsters" есть песня "Daniel" Элтона Джона, песня "Regresa a Mi" в исполнении группы "Il Divo", которая является кавером на песню "Unbreak My Heart" певицы Toni Braxton, а так же три разные композиции Electric Light Orchestra.
В эпизоде "Rise of the Cybermen" играет "The Lion Sleeps Tonight"
В эпизоде "Father's Day" играет песня "Never Gonna Give You Up" в исполнении Рика Эстли
В эпизоде "Aliens of London" играет "Starman" от David Bowie
В эпизоде "The End of the World" (втором эпизоде возрождённого сериала) играет "Toxic" от Britney Spears
И это не считая многочисленных использований в рождественских эпизодах Jingle Bells и Silent Night, a также симфоний Бетховена, Баха и других классиков, которые ОЧЕВИДНО не были написаны специально для сериала.
Кроме того, я ограничен знаниями только про ньюскул. Уверен что создатели классического сериала выжали всё что могли из популярных британских групп того времени - the Beatles, the Eagles, the Monkeys...
@KonstantinRomeow: ага, Beatles 100% был в олдскуле. Ещё помню King Crimson удивил и Джими Хендрикс. Вообще были очень музыкальные серии, чуть ли не больше, чем сейчас даже.
@Суман: > А тут 1-я серия, где события в наше время, 2-я серия, где якобы они в пустыне на другой планете, которую просто взяли и сняли у нас в пустыне, 3-я серия, где типа старый Лондон и события в помещениях и автобусах, что не особо сложно. Ну хз Пиздец, конечно. . А ничего что почти все серии снимают в Кардиффе, да? То есть по вашей логике они должны были вторую серию снять на настоящей пустынной планете, да? А чтобы снять серию в прошлом они должны были действительно отправиться в прошлое?) надеюсь вы сериал бросите после этой серии, как и все вами подобные)
@Суман: Действительно. Камон, бибиси, вы че? Не можете на другой планете что ли снять? Мало того, что в сериале НИ РАЗУ не сыграл ни один настоящий инопланетянин, так они совсем на бюджете экономят и снимают другие планеты ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на Земле. Сейчас не 2318, что ли, ну серьёзно?
@Суман: "типа старый Лондон" – то есть, вы за всю серию не поняли, что действие происходит в США? "что не особо сложно" – снимать в небольших помещениях едва ли не сложнее, чем на открытой местности. А вообще, "Я видел много планет, и вы удивитесь, как многие из них похожи на каменные карьеры Уэльса" – Дэвид Теннант. Как будто раньше не было видно, что пейзажи вполне себе британские.
Все чаще замечаю, что в сериалах пытаются обходить тему расовой дискриминации стороной или же делать вид, что все было не так плохо. А ведь было. Кажется, это единственная серия за весь ньюскул, которая так достоверно раскрыла данную проблему. Угнетенность и местами даже ненависть преследовали меня всю серию. Вдвойне жаль, что некоторые комментаторы так ничего и не поняли.
Понравилось взаимодействие команды, Роза тоже получилась достаточно колоритной, а вот со злодеем небольшой промах. Изначально предполагал, что будет что-то наподобие противостояния Шерлока и Мориарти, только в меньших масштабах, а тут вот как завернули. Надеюсь, этот путешественник-самоучка еще всплывет, его же не расщепило в конце-концов. Стормкейдж и манипулятор как бальзам на душу :3
Согласна насчёт того что Розу Паркс не раскрыли. Было больше похоже на учебник по истории, а не серию художественного сериала. Особенно когда Райан и Яс начали просто пересказывать даты и факты из ее жизни. Лайк камон, ну как может быть так лень? Думаю британцам просто сложно писать на эту американскую тематику, никого не обидев, а может страшно хаха. Под конец серия конечно исправилась, когда Розу арестовали даже мурашки пробежали. Но серия в общем должна была распорядиться исходным материалом лучше. И я уже молчу про этого картонного злодея Краско.... расист на почве ЦВЕТА КОЖИ из будущего. Не, так не пойдёт. Зато Джоди мне нравится, она класс. Она очень обаятельная, а то что люди ждут что за 3 серии она уже будет какая то супер особенная и дорогая сердцу, это как то нереалистично. Я пока к Смиту привыкла, уже был почти конец 6 сезона 😂😂 а потом скучала по нему
"Кто-нибудь в восторге? Я - да! " (Я тоже, Доктор)
Очень нравится, как показана ситуация, как ты сразу погружаешься. Как музыка создаёт впечатление. И показывая историю, они показывают не только весёлые потусушки с героями, а именно эпоху, людей в ней, отношения. Это прямо очень круто! Нравится реакция Доктора. Что сделал 12 в ответ на мелкий бытовой расизм? Вмазал мужику. Что делает 13? Ищет мирный выход из ситуации. И мне нравится, как они добавили тему расизма - не навязчиво прилепили, а сделали так, что ты проникаешься происходящим. И да, я мельком глянула комменты вверху и пожалела. Потушите уже свои задницы, забудьте про толерастию, смотрите историю и наслаждайтесь ей. Забывать про исторический расизм против темнокожих в Англии и Америке это всё равно, что забывать про коммунизм в России. Это история, и её надо помнить.
@siberiandragon: Они вспомнили атронную энергию! Ещё и фильтр восприятия! Стормкейдж! Наконец-то! Милый Грэм, который заботится о внуке! И хочет регулярного питания. И мило ворчит. Ахахах "Ты не Бэнкси! - Ты уверен?". Очень нравится, как показано, что даже важные для нас моменты истории мы можем не знать - и так бывает, это не криминально. Без занудства.
Стив Джобс, восхитительно! Чудесная оценка Доктора, когда Грэм берёт её за плечо.
"Роза Паркс не может стереть расизм навсегда". Ага, смотрим комментарии выше и грустим вместе с парнишкой.
И снова интересности - нейронный ограничитель, это логичная и прикольная деталь :) Счастливый Райан, который болтает с Розой Паркс и МЛК, вот эти классные мелочи создают атмосферу прямо :)
И классно, что сюжет развивается так, что им приходится не только бегать и искать монстра и читать пафосные речи, но и реально что-то делать. В этот раз серия понасыщеннее, чем первые две, и интереснее смотреть.
Что эт за современная привычка, двигать персонажа в угол кадра?
@siberiandragon: Мне понравилось, что Райан взялся действовать, классный был момент его противостояния со злодеем. И как он реагировал по ходу серии, было здорово, живая реакция.
Всё-таки они сделали ход с "быть плохим, чтобы история случилась", и это здорово. И какая чудесная реакция героев. Вроде ничего особо не сделали, просто сидят, без каких-то действий, но ты видишь их эмоции, и это круто. Новая Тардис классная! Просторно и красиво. В 1999 она получила награду. Кошмар. Мне было 9. То есть это не какая-то древняя история, это происходило вот недавно. Да, да это то, чего я хочу от Доктора! Путешествия во времени, приключения, путешествия в прошлое - не просто в красивые декорации, а именно чтоб ощутить погружение. Короче, всё нравится.
Расизм все-таки страшная вещь. Иногда думаешь, что все, вроде, это пережиток прошлого и людей из пещер... а потом вспоминаешь, что всего-то 70 лет прошло со времен Второй Мировой и прелестями её идеологии. Или, ещё лучше, читаешь комментарии под сериями, где не дай боже подняли эту тему. Но, к слову, те люди, которые ноют о привычном Докторе - во-первых, пожалуйста, перестаньте ныть, а во-вторых Доктор всегда поднимал эти темы. всегда. даже порабощение удов - это, по-вашему, о чем было-то? если вы не видели все эти завуалированные метафоры в Докторе на реальную жизнь, то... ну черт возьми, это насколько слепыми надо быть. единственное, что - не хватает спасения мира постоянного и угрозы апокалипсиса в каждой серии, это да. Доктор мне нравится, не вижу в ней никаких проблем. Живая, действенная, умная. Её компашка - менее. Афроамериканский чувак интересен, но туповат; дедуля мил, но зануден. Девушка... не знаю пока какое о ней у меня мнение. Непонятно, кем был этот чувак из тюрьмы и на кой черт ему надо было всю эту фигню творить (типа, настолько расист, что из будущего прыгнул назад лишь бы афроамериканцы не стали полноправными гражданами? ну как-то очень притянутый бред, как по мне), ну да ладно, думаю это не последняя наша встреча с ним, уж больно быстро разобрались.
@Real_Heh: мне показалось в том как он говорил, что в его времени у темнокожих напротив есть некое превосходство, либо, это как-то завязано в его предыстории (возможно и с тем, за что его посадили) так или иначе, злодей недостаточно раскрыт чтобы полностью понять его план, возможно он и правда ещё появится в сериале. с другой стороны - злодей который раскрывает весь свой план то ещё клише, доктор по сути выуживала из него информацию. так что в целом его вполне можно рассмотреть как просто очень скрытного злодея :D
@Real_Heh: а мне даже нравится, что дедуля занудный - 13ая зато забавно его осаживает всё время ("don't kill the vibe, graham!") а злодейский чувак, может, действительно просто расист. если в его время вортекс-манипуляторы - обычная вещь, а он недавно вышел из тюрьмы и с кукушечкой у него не всё в порядке, почему бы и не отправиться в прошлое, чтобы всё "исправить"
Хорошая серия, хотя и смотрится с отрицательными эмоциями. В том плане, что начинаешь злиться на то какие люди иногда бывают жестокими. Что касается комментариев некоторых тут в духе "зачем это толерастия". Доктор - это путешествия во времени, так почему бы не показать как оно всё было ранее и сравнить как сейчас? Так что всё очень уместно. Но некоторым походу только развлечения подавай с попкорном. Зачем мне думать о людях, которых за людей как таковых не считали, да? Моя хата с краю - ничего не знаю. Вот как это называется. Единственное, что разочаровало в серии так это злодей, мотивация которого не была объяснена. Не понятно за что он так ненавидел афроамереканцев, а уж как от него избавились вообще смешно получилось. И это злые ухмылки на весь кадр. Ну блин. Не серьезный он какой-то. И в этой серии Доктор как-то более очеловечена, что ли. В смысле она как человек, а не как Повелитель времени себя ведет. По простому. Но я думаю это из-за тематики самой серии. Ждем-с воскресенья.
Жаль, что тему расизма в шоу про путешествиях во времени раскрывают только в таких сериях, где это основная тема. В остальных случаях эту тему обходят стороной. В том числе и в ДК. PS: серия норм, но ничего выдающегося.
Серия с сильной темой и красивой концовкой, но у сценаристов всё так же ещё проблемы с пейсингом и неуклюжим раскрытием персонажей, а режиссура с кучей крупных планов утомляет лично меня. Камон, вы же сделали картинку пошире, дайте нам каких-нибудь красивых общих планов побольше :( Пока всё очень неплохо в сезоне, но и не супер хорошо — хотя, может, это просто мои завышенные ожидания. При этом, все актёры справляются прекрасно, а музыка и съёмка в конце великолепны! Так бы всю серию, и было бы эстетическое наслаждение. Ну и этот кадр понравился. So sweet.
@neil_whale: еще и эта мода на покачивающуюся камеру, снимающую крупным планом лицо идущего персонажа, и обилие ракурсов "снизу вверх". Уже третья серия в таком стиле, судя по всему, придется привынуть.
Тяжелая серия... Иногда так хотелось дать по роже таким как тот полицейский, или водитель, или мужик, давший Райану пощечину. Роза вышла очень живой и вызывающей уважение. Такие чувства у меня вызвала Эйбилин при просмотре фильма "Прислуга". Спасибо Винетт Робинсон. Отлично сыграла. И вообще, хорошо, что снова появились серии в прошлом, без каких-то невероятных инопланетян. Таких много было в классике, и вот есть снова в ньюскуле. Это радует. Грэм не перестает радовать которую серию подряд)) "Я Стив.... Стив Джобс")) Это пять) Яс и Райан тоже очень круты:) Райан вообще умничка в этой серии. Доктор хороша!
Хорошая серия. В следующей наконец домой вернутся со своего первого приключения и будет фантастике серия посвящена, интересно поглядеть что там про паучков придумали.
Тяжелая серия, но как же сняли. Проблема в том, что с расизмом в Америке уж точно не покончено - весь этот полицейский произвол по отношению к безоружным афроамериканцам. Прошлое надо помнить, и надо менять настоящее, чтобы такого плохого не происходило в будущем. А все эти комментаторы, что ноют, зачем исторические серии в ДК, и что эта серия была никакущей... Пусть идут в библиотеку и читают книги и журналы того времени, документальные материалы находят. Да хотя бы Википедию откроют. Не одной научной фантастикой пробиваться же. Хотелось бы, чтобы в ДК было побольше вот таких серий про историю, не только США и Великобритании, но и Советского Союза, например. Это огромный пласт истории, который полон всяческих моментов, подобных истории Розы Паркс. И желательно без клюквы.
@SophietheValiant: а я вот не хочу, чтобы таких серий, смакующих жестокость людей прошлого, было много. Сложно однозначно выразить, почему не хочу. Но. Если хочется истории, ее можно найти не только в Докторе, а если и в Докторе, то не обязательно в таком явном виде. Доктор тем и был хорош, что политика в нем не была частым гостем.
Здесь выше приводили пример с удами - якобы тоже угнетение и рабство, аллюзия на дни, когда рабство было и на Земле, но там те же самые уды, как ни странно, были раскрыты, зритель мог понять, что они такое, и сопереживать им. А в этой серии угнетение раскрыто через поведение белых и через одну отдельно взятую Розу, которая, хотя и получилась сильной личностью, водиночку противостоящей системе, ничего, кроме этого противостояния и силы, не показала. Да и злодей, который злодей потому, что злой, не прибавил серии красоты.
В итоге серия получилась сильной и очень задевающей, впечатляющей, но ничего после себя не оставляющей. Авторы сыграли на всем понятных эмоциях - на сопереживании, на желании поставить себя на место персонажа и подумать: "а смог бы я на ее месте также поступить?", только что должно остаться после просмотра? Ощущение, что в прошлом все было плохо, но были сильные люди, котрые смогли это изменить?
@shei350: После просмотра зрителю должна остаться мотивация менять мир вокруг себя, решаться бороться с несправедливостью если он её видит. Решаться на какие-то маленькие смелые поступки, веря, что это может что-то изменить. Проблема в том, что, как мне кажется, серии это не очень удаётся. Сцена в конце впечатляет, конечно, но самой истории чего-то не хватает, чтоб дать зрителю этой мотивации.
@andryushok23: увы, это только с боггартом сработает)) но помнится, во втором фильме (насчет книги не уверена), Гарри отбросил паука при помощи какого-то заклинания против пауков. х)
@SophietheValiant: "Араниа экземи", вроде так а про ролики я писал просто как отсылку, ведь там помимо всего прочего нужна волшебная палочка, ну и заклинание так что если встретиться с пауками вживую, то да, не поможет, а вот если просто смотреть на экране, то вполне=)
@Dvoreckii: вот если б не прочитала комменты, не узнала бы и была бы очень неприятно удивлена >.< T.T но у меня есть способ, как не пропустить серию, но и не смотреть страшные моменты: ставишь на фон и не смотришь, а звук есть))))
Как же всё-таки классно снова увидеть историческую серию в Докторе Кто, где можно узнать что-то новое из истории. Сразу вспоминается эра Первого Доктора. Ну и тема, схожая с серией "Огни Помпеи" всегда интересна.
Я всю серию ждал, когда же героини, в честь которой назвали эпизод, наконец-то дадут экранного времени. Очень уж в голове засели сравнения с «Винсентом». Авторы оказались хитрее моих ожиданий. Вместо того. чтобы раскрывать характер сильной женщины, они через персонажей передали значимость и важность поступка, который она совершила. Хороший ход, Чибнелл! К счастью, концовка по эмоциям очень сильная. И поучительная ,конечно же.
А вот ощущения от Доктора пока сложные. Я не чувствую какой-то оригинальности Триндцатой, кроме крутых шуток с неймдропингом. Впрочем, Капальди после первого сезона казался мне разочарованием, а к финалу я уже не представлял историю Доктора без него. возможно, я долго привыкаю к смене. Возможно, ближе к финалу будет эпизод, который завертится вокруг её личности?
Было странным, что они переговаривались о истории/стоит ли оставаться в автобусе буквально под носом у Розы Паркс(она сидела за Доктором). Они даже её имя произносили. И на пререкающихся людей никто не обратил внимания?
эту серию немножечко покусали Timeless и Квантовый скачок (где, кстати, был отличный эпизод на тему сегрегации!)
не понравился актер в роли Краско, но заинтриговала сама концепция для антагониста, этакий Time Meddler, но с потенциалом на большую арку (или мне показалось, или мы должны его еще увидеть).
@azabeth_who: спасибо за упоминани Квантового Скачка. Вот там это было просто великолепно сделано, хотелось рыдать, кричать и рвать на себе волосы от безысходности. А тут как-то... blah...
@evisen: вот, нашла: 1 сезон, эпизод 7, "The Color of Truth - August 8, 1955" In the life of Jesse Tyler, an aging black chauffeur, Sam must face discrimination in the South while trying to prevent the death of an elderly white woman. Actions motivated by his own belief in equality cause violent reactions, as Sam tries to convince one of the pillars of the community to change her views on racism and the futility of trying to change a society for the better.
Позже был еще эпизод про Куклуксклан, тоже до дрожи пробирающий.
Теперь мне и правда кажется, что это похоже на классические серии. Райан — мега-часто тупит, делает то, что ему говорят и задает вопросы, ответом на которые является краткая справка, как из словаря — такое воплощение нового или просто глуповатого зрителя. Ему раскладывают все по полочкам и на словах. Яс — догадливая и активная — такое воплощение смышленого или привычного зрителя. Все прям по классике :D Вопрос только надо ли нам оно. Все-таки за 50 лет и доктор и телевидение изменились и такая подача "в лоб" выглядит уже слишком наивно и даже лениво. Дедок и Доктор пока радуют. Тема серии — интересная и важная, но сделано все-таки лениво. На злодея времени, видимо, вообще не хватило — типа, он настолько расист, что достал охренительное оборудование и отправился в прошлое, чтобы помешать этому инциденту? Да еще и туповат походу, раз думал, что это НАСТОЛЬКО поможет и его действия не просто оттянут момент начала борьбы за права. Зачем он это делает так и не объяснили. По факту, он злодей просто потому что он злодей. Единственный сильный момент в конце, когда дедуля хотел поскорее смыться, но оказалось, что нельзя и придется смотреть.
> Все-таки за 50 лет и доктор и телевидение изменились и такая подача "в лоб" выглядит уже слишком наивно и даже лениво.
Ну хоть кто-то это понимает. В наше время снимать сериал в стиле новогоднего спектакля в ТЮЗе со слабым сценарием, словарными справками и вдохновенными лицами крупным планом в конце - какой-то позор.
@id264460076: Большой кредит доверия сериалу, исходя из предыдущих сезонов. Большинство сезонов в "новой" истории - если не шедевры, то очень крепкое кино. Последний сезон был уже так себе (больше похож на фан-сервис, чем на самостоятельное сильное произведение). А этот - как-то ошеломляюще плох. Демонстративно плох. Хочется верить, что это временное помутнение, и потом всё опять будет нормально, поэтому продолжаю смотреть.
@AVE: >Хочется верить, что это временное помутнение, и потом всё опять будет нормально, поэтому продолжаю смотреть.
Я, конечно, не хочу вас расстраивать, но лично сужу по своему опыту, в фандоме то уже почти 8 лет. Обычно, когда говорят подобные фразы, это значит все, конечно. Для вас лучше точно уже не будет, если вам 3 серии не зашли, значит и дальше не зайдет. Если любовь к сериалу прошла, она не появится. Придется ждать другого Доктора/шоураннера.
Как только прочла название серии сразу подумала "Паркс" и, как ни странно, угадала. Интересно, вернётся ли невнятный хипста-злодей и будет ли частью чего-то большого и злодейского?
Боже, это непередаваемо прекрасная серия. Последние сцены просто перехватили дух у меня. Настолько великолепно, и настолько отлично подошла песня. Я смотрела и забыла как дышать. Определенно серия отправляется в избранное. Даже не знаю, как описать дикий восторг от каждой сцены.
Это конечно всё хорошо, но вы вообще в курсе как лост перевёл фразу "Does coloured just mean black in 1955?".... они перевели это как "В 1955 цвет настроения только чёрный?" Вот просто СЕРЬЁЗНО?!?!?!?!?!???
@Kilkenni: я фанат студии озвучки LostFilm и смотрю процентов 98 сериалов именно в их озвучке. "Доктор Кто" - из числа тех 2%, которые я смотрю в других озвучках, но не потому что мне не нравится озвучка от LostFilm, а по той простой причине, что озвучки "Доктора Кто" от студии LostFilm не существует как таковой в природе, ни одной серии.
Есть озвучка первых трёх сезонов от канала СТС, есть дубляж 5-7 сезонов от канала "Карусель", практически все сезоны есть в озвучке Baibako, эру Капальди шикарно озвучили Red Diamond Studio, что-то там вроде пытается озвучивать Jaskier (но мне не нравится), SunshineStudio вроде тоже что-то там наозвучивали, канал SONY Sci-Fi вроде тоже свою озвучку мутит, есть озвучки от IdeaFilm, ColdFilm, Gears Media... Но не LostFilm!!!
Конечно есть сайты для онлайн просмотра сериалов, у которых в названии стоит LostFilm, типа lostfilm-online.org, lostfilm-hd720.ru или lostfilmtv.me, на которых можно посмотреть сериал "Доктор Кто" (с огромным количеством баннеров и прочей рекламы). Но эти сайты не имеют никакого отношения к официальному сайту студии озвучки LostFilm, и сериал "Доктор Кто" на них лежит, как правило, в озвучке Baibako.
@Kostyurik: мне подруга прислала видео а-ля этой шутки и написала, что это озвучка лостфилма. Теперь, прочитав ваш комментарий, я проверила сайт, на котором она смотрела, и оказалось, что озвучка колдфилма. Извиняюсь(!!!!!!) и благодарю за информацию и замечание, ведь сама я никогда не смотрела ДК в озвучке и без понятия какие студии этим занимаются
@shei350: я же не говорю, что они одинаковые. к тому же джек всегда за справедливость топил, а этот нет. плюс настойчивость джека выглядела, как флирт, а у это чела наоборот настойчивость выглядит, как угроза.
/Глубокий вдох/ 1)Я В ВОСТОРГЕ ОТ НОВОГО ДОКТОРА! Она прекрасна! Такая живая, сильная, гениальная...Могу перечислять до бесконечности! Все еще рада, что Доктор стала женщиной. Нам не хватает сильных женских персонажек,которые бы вдохновляли и давали пример. (Это мы в 2018 году живем) 2) Серия очень сильная. Заставляет задуматься, я даже всплакнула в конце, а потом полезла искать информацию о Розе Паркс. Даа, расизм и правда страшная штука. Неужели так тяжело жить в мире, ведь все мы люди. 3) Спутники нравятся мне все больше и больше. Надеюсь их характеры будут раскрыты хорошо.
Серия впечатлила настолько, что даже сподвигла меня на отзыв здесь. Считаю этот эпизод просто потрясающим. Во-первых, все еще спасибо "Доктору Кто" за то, что он просвещающий — и в исторических аспектах в первую очередь. Во-вторых, до мурашек песня в конце. Да, Rise Up как раз то, что было нужно. Если бы звучала инструменталка, то не уверена, что концовка настолько бы выстрелила. А здесь — прямиком в сердце. В-третьих, спасибо Джоди. В самом начале серии и в некоторых моментах в средине я не готова была ей поверить, но вот в конце... Все еще остро нуждаюсь в разбивающей сердце серии, где Тринадцатая будет в центре событий. Еще во втором эпизоде на моменте с "дитям вне времени" я отметила, настолько Джоди потрясающе отыгрывает элементы драмы; и точно так же в "Розе" — слова были не нужны, я просто следила за напряжением Доктор, и мне было так же нелегко, как ей и ее спутникам. Очень достойный эпизод, очень.
Очень сильная серия. На некоторых моментах ставила на паузу, чтобы прийти в себя. Под конец серии, когда Розу задержали, начала плакать. Правда, саундтрек на этот моменте как-то не подходит. Будто с другого сериала сбежал.
Вот она полноценная сжв-серия. Спутники узнали о путешествиях во времени и даже не подумали о том, что можно воскресить бабулю, которая умерла буквально позавчера. Все остро реагируют на негра, но не на одежду или современные слова. Это Доктор вообще? Почему они не переоделись под эпоху? Даже парня с триммерной щетиной никто не находит странным. Но самый эпик в том, что сжвшник Моффат в прошлом же сезоне убеждал всех, что история отбелена и к лесбиянке спасительнице мира все относились нормально, а тут такая подстава. Ещё показательнее, что водителю автобуса было пофиг на "мексиканку", но у неё это вызвало немыслимые душевные терзания.
@driveshaft: ну, они же не в 19-век попали, что б прям под эпоху подстраиваться-переодеваться. Да, они выглядели несколько не обычно, отличались, но возможно, окружающие списали все это на то, что они не местные.
@driveshaft: А как же все эти разговоры предыдущих докторов о том, что есть фиксированные точки во времени которые никак нельзя изменить? То есть теперь любой дурак может ебануть в тридцатые года и убить Гитлера?
Весь лор нахер ради СЖВ серии это что то совсем неординарное. Браво.
@EmilD: а точно Моффат? Я конечно давно не пересматривал золотые сезоны, но почти уверен что про фиксированные точки говорили ещё Девятый и Десятый во времена РТД
@shiroisasori: вы правы, просто при моффате их упоминали чаще. Но однозначно можно сказать, что эти точки работали у РТД и Моффата по-разному. А если еще взять в расчет серию "День отца" то это уже 3 варианта развития изменений фиксированных точек. То есть в первом случае эти те летающие монстры, во случае Вод Марса история исправила сама себя, а в 3 случае с Ривер вселенная превращалась в пузырь.
@ZeroOne_01: немного не так. Во-первых, это может быть вовсе не фиксированной точкой. Во-вторых, менять-то их можно, просто Таймлорды очень против этого, в том числе этой философии придерживается Доктор. Взять хотя бы воды Марса, точка была фиксированная, рябь по воде пошла, но в итоге просто изменилась история.
@Рынха: Окей, несмотря на то, что в целом точного определения нет - исходя из истории и упоминаний фиксированных точек их можно в общем виде описать как какие-либо события (или личности) повлиявшее на историю настолько сильно, что изменения этих событий может значительно изменить всю последующую историю, что в свою очередь может привести к непоправимым последствиям по отношению к континууму времени.
Пока что события с Розой под это определение вполне попадает, если у вас есть другое определение - с удовольствием ознакомлюсь.
Далее - менять их коренным образом нельзя. Объясняется это на протяжении сериала в зависимости от писателя по разному, но консенсус примерно одинаков. Возможны изменения каких то обстоятельств вокруг фиксированной точки, но исход и последующая история всё равно должна быть фиксирована. Во вселенной Доктора это не столько философия, сколько факт жизни, подтвержденный эмпирически, в том числе в Водах Марса.
Кстати о водах Марса - странный пример с вашей стороны, так как упор концовки эпизода как раз был на то, что история не изменилась, при этом не только подтверждая этим теорию о фиксированных точках, но и заставляя доктора принять свою регенерацию, так как он понял что он не в силах изменить "законы времени" (фиксированные точки, свою регенерацию).
Что это было? Знал бы я что так будет не стал бы смотреть доктора вообще? Где взрывы вселенных, где плачущие ангелы, где детишки в противогазах "ты моя мамочка?"? Пока, топ-1 среди скучных и бесполезных серий. Но, чувствую, её скоро подвинут.
@Old_Amateur: во-во. тоже самое. и ладно бы одна серия. но все три никакие. где монстры про которых забываешь стоит только отвернуться от них? где "Санта Клаус"? где серии типа той где доктор проживал один день миллион миллион раз? будет ли? я уже не уверен...
Ха, проблемы черных людей, как оригинально... Вы че серьезно? Это же Доктор Кто... Возможно, мне, белоснежке, живущей не в Америке, просто не близка эта тема, но это никак не оправдывает ленивый сценарий построенный на избитой теме...
@damirfly52: Доктор всегда был довольно большим... Борцом за равенство? Вспомните Третьего и Сару Джейн. А весь "детский сад" Пятого, который влипал в истории по принципу "кто вам сказал, что женщины не могут быть героями?!". Эти темы поднимались не раз, не два и не три, просто сейчас вопрос расовой толерантности снова становится остро-актуальным.
И, да, белоснежка, живущая в России, у Вас нет знакомых, испытывающих, скажем так, негативные чувства к выходцам из Средней Азии или Кавказа, например? Вопрос ведь не только про негров, он про всех...
@nandi: А ничего, что ситуации несколько различны там и тут?
Там после столетий рабства люди смотрели на черных, как на недавних рабов, как на бездушную вещь, которую отняли у рабовладельцев слишком мягкотелые и добренькие власти.
Тут на кавказцев смотрят, как на давних агрессивных соседей, с которыми сколько ни договаривайся, не могут вести себя нормально, которые насилуют, режут, стреляют и ведут себя хуже любой местной гопоты и быдлоты. "Злой чечен ползет на берег, Точит свой кинжал" - что поменялось за двести лет?
Когда малая часть какой-то нации ведет себя в твоем доме, как белые американцы 300 лет назад вели себя по отношению к неграм, подозрительное отношение к остальным представителям нации является защитным механизмом и фактором выживания.
@perrosaurio: Ситуации разные. А вот отношение в виде "ярлыков" на основе ВИЗУАЛЬНОЙ оценки ничуть не отличается. Зверополис, кстати, о том же самом.
Нет разницы, какой национальности агрессивная личность или группа личностей, которые тебе встретились на улице - кавказцы, татары, удмурты, корейцы, карельцы, негры, поляки, шотландцы. Но подозрительно смотреть на мирного, ни чем не проявляющего агрессию человека с другим цветом кожи, разрезом глаз - вот это расизм.
Замените в своей фразе слово "кавказцы" на слово "русские" и вложите её без других правок в уста латыша, например. Что изменится?
@Рынха: Давайте, чтобы уж все по-честному, разделять определения.
"Раси́зм — совокупность воззрений, в основе которых лежат положения о физической и умственной неравноценности человеческих рас"
Прочитайте последний абзац про малую часть нации и скажите, где там расизм и неравноценность?
Между расизмом и подозрительным отношением на основе негативного опыта - огромная пропасть. И словарная, и реальная.
Когда негативный опыт подкрепляется соответствующим поведением приезжих, рано или поздно случается Кондопога. Если после таких кондопог приезжие все понимают и ведут себя, как люди, и к ним относятся, как к людям - это был не расизм, а самозащита. Если после таких кондопог приезжие все понимают и ведут себя, как люди, а местные продолжают их физическое уничтожение - вот это уже расизм.
У нас государство берет на себя все защитные функции, фактически забирая у людей право на самозащиту. Когда государство видит проблему и решает ее, люди живут нормально. Когда государство отрицает этническую преступность, а руководят им толерасты и политические импотенты - ждите расизма...
@perrosaurio: нет, не надо расписывать оправдание своего мнения. Предвзятое отношение к любой из рас - расизм. Не важно, сколько у вас было негативно опыта с представителями какой либо расы. Вы связываете какие-то преступления или что-то ещё негативное с национальностью или цветом кожи и считаете, что это нормально?
@Рынха: "нет, не надо расписывать оправдание своего мнения. "
А ничего, что это единственный способ, которым люди могут друг с другом договариваться? :) "А, Б и В, потому что 1, 2 и 3" Собеседник частично или полностью соглашается или не соглашается с этими условным буквами и цифрами и дает свои варианты букв и цифр. И только на основе этого можно находить точки соприкосновения, компромиссы, решения проблем, которые касаются всех.
Ваш же подход - "А, потому что А. Всё, что не А - не имеет права на существование и объяснение"
Про связь преступности с цветом кожи объяснил тут: https://myshows.me/view/episode/16646603/#c917001 Считать цвет кожи биологическим фактором преступности хотя бы на 50% - вот это расизм. Считать его на 99% социальным фактором - долбаный реализм, от которого никуда не денешься и с которым нужно что-то делать, пока жестокость всех ко всем не убила человечество.
Мир не черно-белый, к сожалению (надеюсь, понятно, что это я не про цвет кожи :) ). Расизм - это черная сторона мира. Все, о чем я говорю выше - градиент серого где-то между белым и черным.
Нормальные серые признают, что они серые, и хотят сделать мир светлее. Больные серые делают мир черным, считая себя белыми. А вы оба эти варианта серого сливаете в общий второй вариант? Или все же видите разницу?
@Рынха: "...к цыганам, кавказцам, чуркам и другим." Серьезно? "Чуркам"? :DD Вы только что наглядно продемонстрировали, что расизм действительно есть. Даже в рядах людей, которые против него :D
@Рынха: Так тогда слова могут быть вообще любыми, так что ли? Очень здорово. Будем использовать неприемлемые слова, негативно характеризующие людей, а потом говорить, мол, вы смысла не понимаете. Так и вижу, как вы отправляетесь в США, называете чернокожих "ниггами", а потом рассказываете, что все ок и не надо придираться к словам :D
@damirfly52: это совершенно проходная "общеобразовательная" серия, неудивительно что она не близка - нам сама эта тема совершенно не близка. Проблемы расизма волнуют расистов и жертв расизма, а у нас с этим далеко не так богато, как там (не потому что мы такие клёвые, просто исторически сложилось так, что одни "чужие" так давно рядом, что уже свои давно, а другие приехали только что, а не пятое поколение, которое у дедушек в рабах состояло и продавалось в зависимости от качества зубов, как на западе).
@porco: не соглашусь. Я не расист, и не жертва расизма, но тему подобных серий нахожу важной и поучительной. Скорее как раз для таких людей или тех, кто не обращал внимания на эту проблему и снимают подобные эпизоды. Потому что когда ты считаешь всех людей равноправными видеть в серии бесчеловечное отношение к людям - просто дико, не то что осознавать, что так оно и было. А если ты расист то тебе плевать. Ещё и хлопать будешь в ладоши от радости наверно.
@NaruHinka: ну это дико же, как подходить к незнакомым людям на улице и с умным видом втирать им, что убивать людей плохо. Спасибо, мы и так особо не убиваем. Если у вас это было принято совсем недавно - это ваши проблемы.
@porco: да тут каждый второй эпизод в комментариях гомофобские баталии, так что, может и не расизма, но нетерпимости в наших палестинах хоть отбавляй. А серия мне понравилась именно тем, что на знакомом, в общем-то, материале очень ярко показала, каким г-ном был мир до так называемой "толерастии"
Как это возможно, в 79 веке быть расистом, если Джек Харкнесс и его современники уже в 50 веке "танцуют" со всеми подряд независимо от пола и расы? Не раскрыли злодея совсем. Да и вообще, случай с Розой Паркс был не единственным, и до нее были похожие инциденты, и даже если бы ее не было, кто-нибудь другой бы сделал что-то подобное
@malika_2903: но именно ее отказ подчинится вызвал переполох, забастовку, которая в итоге имела такие глобальные последствия. Именно так и пишется история... когда совсем маленькое событие, которое уже и кто то делал когда-то может привести к глобальным последствиям в будущем.
@atsumiri: ну не она, так другой бы стал катализатором. Уж простите, но не Роза судьбы двигала, а общественное движение, поэтому и замена бы наверняка нашлась. Паркс - фасад здания. То ли дело личность, которая повлияла на историю своим умом(учёные, музыканты, полководцы и пр.), такая личность является несущей стеной.
@atsumiri: Да, именно Паркс стала известна и начала волну событий, но она вряд ли была единственной противницей сегрегации, всем афроамериканцам это не нравилось, но они молчали, но и таких же активных и упрямых борцов как Роза тоже нашлось бы немало, тот же Мартин Лютер Кинг. Любой мог так взбунтовать и отказаться уступить место, просто в истории этим человеком стала Роза Паркс
@malika_2903: Нуууу, тут можно вспомнить про "временное оружие". Возможно, он сам как раз не из 79 века, а туда, в будущее его отправили именно в тюрьму, потому что там технологий достаточно для перевоспитания...
А мне вот не очень серия понравилась. Вроде и Джоди отлично играет, и двое из трех спутников очень симпатизируют, и сюжет у серии хороший... Но как-то все не склеилось в единую картину - плохой парень совершенно не раскрыт, мотив Розы какой-то странный. Со стороны выглядит как - какой-то парень на улице предложил занять в автобусе место для белых, а почему бы и нет.
Замечательная серия, Роза Паркс заслуживает огромного уважения, сильная женщина. Жаль что раньше были такие люди, хотя они и сейчас есть. Принижать человека за другой цвет кожи, это очень глупо, ведь люди такими родились, это не их вина. Хорошо что сейчас люди начинают понимать, что мы все равны, и у всех должны быть равные возможности, независимо от пола, цвета кожи, и других отличий. Может быть это поможет нам стать чуточку добрее, и дарить больше любви тем с кем мы живем на этой прекрасной планете.
Третья серия, а сценаристы всё глубже и глубже погружаются на дно :( Ну нельзя прямо вот так прямолинейно и скучно. Как будто сухая заметка заметка в официальном отчёте: темнокожая женщина не уступила место в автобусе и спровоцировала бойкот автобусных линий тчк Всё! Ничего больше нет в этой серии: исторический факт и куча картонных персонажей. По самому сценарию вообще нет слов и не понятно какой логике он должен поддаваться. После фразы злодея о крохотном действии ожидал, что он просто сядет на место водителя, не будет ничего требовать(или сгладит конфликт) и протестное движение заглохнет. Прям было интересно, как же выйдет из этой ситуации Доктор. Но нет, тут все решилось с грацией гиппопотама как с той так и с этой стороны. А когда Доктор со спутниками при Розе обсуждали как бы её согнать с места вообще захотелось выключить сериал. По спутникам по-прежнему высасывается драма: назовут ли Грэма дедушкой. …, да всем плевать. Или я что-то не понимаю и это какая-то особенность западного общества, необходимая формальность, когда половозрелый внук обязан называть нового бойфренда своей бабушки дедушкой. В голове это не укладывается и вымораживает каждую серию. Похоже мне нравиться не просто Доктор Кто, а Доктор Моффата. Что ж видимо не смотреть его дальше :(
Казалось, этот сезон будет сложно испортить. Но... Понабирали сброд недоактёров уровня "Глухаря" с аналогичными сюжетами. Все серии выстраивают на всяких утрированных несправедливостях и страданиях. Покажите лучше Доктора времён Эклстоуна, где он душит себя пластиковой рукой и сюжет не отягощён очередной борьбой за права чёрных женщин геев с жирными противными тупыми _белыми_ полицейскими (потому что другими белые люди не бывают). Полный трэш в самом плохом смысле этого слова.
Для меня это одна из лучших серий Доктора за последнее время. Я люблю приключения Доктора и спутников в космосе, загадки и пришельцев, всякие звуковые и световые штуки. Но самое любимое — истории про людей. Не людей-ящеров, не существ в личинах людей и так далее и тому подобное. Я бы мог сказать, что веду речь именно о героях своего времени: невероятный Шекспир, очаровательнейший Ван Гог, Роза, но я с той же любовью обращаюсь к сериям с выдуманными персонажами-людьми. Как бы это ни было парадоксально, но я люблю фантастический сериал за самые банальные сюжеты. Ой, да, а еще я люблю красивых парней и девушек с манипуляторами воронки. Вот так взял и всё испортил ахахха Сколько золота я могу поставить на то, что этот чувак-краска (или как его там зовут) вернётся? Надеюсь что из него сделают злодея посерьёзнее, а то сейчас он просто бесит, а не вызывает праведный гнев.
Интересно, только мне она отдельными жестами напоминает 10-го? Момент с усаживанием водителя на его историческое место прям до мурашек пробрал. Казалось, доктор повернется и это будет не Джоди, а Тэннант.
Кстати про злодея... все так поменялось резко) представьте если бы на меся 13 оказался, к примеру, 9. И выходит этот крутой парень из сериала для девочек подростков, жует свою спичку и смотрит взглядом старой проститутки на 9-го. Комичная была бы сцена.
@Cherie_: смешно читать комментарий про "сперва добейся". Уж простите, что люди выражают своё мнение. Наверное, им всем нужно извиниться за это. Очевидно, новый ДК вас ничему не учит.
@Кызюавка: о,я ждала такого) Тут суть далеко не в "сперва добейся". Выражать своё мнение можно и нужно. Но критиковать ту сферу,в которой не смыслишь, с которой не сталкивался и основываешься лишь на том,что якобы считаешь верным - это,простите, смешно. Конечно,если вы несколько лет отучились на режиссуре,то я не хотела вас обидеть. С таким же успехом можно прийти к врачу,например и говорить,мол, вы все не так делаете, бинтуете не достаточно интенсивно,да и шприцы у вас не очень, я то лучше знаю.
@Cherie_: мы не здесь не советуем режиссерам, как надо было сделать, но выражаем субюъективные мнения, основанные на простой оценке понравилось/не понравилось. И да, если я приду к врачу, и он будет бинтовать мне непромытую и незашитую рану, я просто сменю врача, не думая, что, возможно, для этого мне стоило отучиться в меде.
@Cherie_: "На дороге яма. Ну что ж, дорожникам лучше знать, какими должны быть дороги, у меня-то нет профильного образования". "Еда невкусная. Что ж, повару лучше знать, у него же образование". "О, этот продукт на полке магазина просрочен. Что ж, видимо так положено, я-то в этом не разбираюсь". "Мне нахамил продавец. Что ж, я ничерта не смыслю в обслуживании, наверное, так и должно быть".
@Cherie_: говорите так как будто предлагается что-то новое, чего не было никогда в сериалах. Было, и даже в Докторе было. Почему мне, смотревшему и любящему предыдущие сезоны, не сказать свое „фи“ нововведениям и даже указать на то что именно не нравится? Зачем обязательно нужно иметь профильное образование в этой сфере? Сериал делается для меня, а не для режиссёра, продюсера или сценариста. Что мне может дать их мнение, кроме познавательной части. Или я что-то перепутал и это профильный сайт для режиссёров, а не для любителей сериалов. В приведённом вами примере с врачом вполне имею право критиковать его основываясь на результатах лечения.
Что же посмотрел я третью серию и считаю, что Чибнелл прогрессирует, пусть и не совсем нравится его взгляд на сериал. Всё больше раскрываются спутники, возможно, к концу сезона они станут полноценными персонажами (Грэм по-моему такой уже сейчас, на раскрытие Яз у нас впереди две серии), ещё в прошлой серии заметил намётки на романтическую линию Яз и Райана в этой серии она стала вырисовываться ещё сильнее, порой стали проскальзывать реально качественные шутки. Стал лучше и сюжет. Среди исторических серий ньюскула эта серия для меня, пожалуй, расположится на третьем месте после "Девушки в камине" и Винсента и Доктора".
Теперь поговорим о толерантности. Я большой не фанат её навязывания, да и навязывания чего-либо вообще в произведениях кино и литературы (поэтому недолюбливаю последний сезон моего любимого сценариста), но что в этой серии не так? Считаете, что этого не было? Было и страшнее: почитайте историческую литературу, или хотя бы "Оно" Кинга. Теперь про единственную вещь, которая немного выбивается из канвы - разговор Яз с Райаном, где Райан говорит про то, что его останавливают в 2 раза чаще, а Яз считают террористкой, когда она возвращается из мечети. Думаете этого нет? Да даже в нашей стране приведу кучу примеров подобного. Более того, считаю, что фильмов про расизм нужно снимать больше, а не заниматься ерундой вроде проталкивания меньшинств на роли белых персонажей или отбеливания истории, как в третьей серии прошлого сезона. Расизм мало того что страшен сам по себе от него всего один шаг до заразы куда более страшной - нацизма, а если проснётся эта мерзость, то мало не покажется всем, включая и тех, кто относит расизм к толерантности. Так что Чибнелла и Блэкмен за эту серию хвалю и крайне удручающее впечатление после двух серий, хоть чуть-чуть но развеялось (хотя обилие крупных планов по-прежнему выводит из себя).
@androkirl: Да, это было и есть. Но разве это повод раскрывать эти темы в научно-фантастическом сериале про путешествие во времени и пространстве, особенно столь примитивным способом? Никто не против этих тем, против способов подачи и объёмов таких материалов в непрофильных сериалах и фильмах. Почему именно этот сериал нужно делать банальнешей агиткой толерантности?
@NaruHinka: у нас, наверное, разное понимание слова агитка, но, пожалуйста, продолжайте свою мысль… и это даёт право после стольких сезонов подавать идеи и сюжеты столь примитивным и банальнейшим способом. Так?
@chapav: есть какое-то мифическое право, в соответствии с которым человек не может рассказать историю так, как хочет? примитивный - возможно. но работает ли сюжет? да.
@NaruHinka: мы же говорим о конкретном сериале, с конкретной аудиторией, и у неё есть определённые ожидания. Если человек рассказывает историю как он хочет, а не в соответствии с этими ожиданиями, то часть аудитории уйдёт. Ничего сложного: нужна эта аудитория — играй по этим мифическим правилам, не нужна — вообще волен делать всё что угодно и как угодно.
@chapav: если у вас какие-то определенные ожидания от сериала, которые не оправдались, то это лично ваши проблемы, поскольку эта серия (как и весь сезон, как уже можно предположить) настолько Доктор Кто, насколько вообще возможно. Если вам кажется что это сериал исключительно про тайми-вайми и научную фантастику то спешу вас разочаровать, поскольку доктор кто изначально задуман как научно-познавательный сериал, нацеленный на семейную аудиторию.
@NaruHinka: к одиннадцатому сезону ожидание простое — также или лучше. Мы с вами сошлись только на одном: сюжет стал примитивным. От куда вы взяли остальные пункты моих якобы ожиданий и почему мне не должны нравиться научно-познавательные сериалы я не понимаю. Да, и чем так не совместима научная фантастика и научно-познавательный сериал, что придётся разочаровываться?
@chapav: ну это ведь ваши ожидания не оправдывает серия. мои полностью оправдывает. а разочарованы вы будете тем, что сериал не обязан вас постоянно удивлять. и для третьего эпизода "простое" я не считаю плохим. пусть лучше так, чем награмождать эпизоды пафосной всячиной одних эпиков ради.
Очень смешанные впечатления от серии. С одной стороны подняли серьезную тему, достаточно глубоко ее расскрыли (насколько позволяло серийное время). Слова о том, что доктор и его спутники должны защищать историю, а не изменять ее, очень сильные. Хороший акцент. Но с другой стороны наивность и откровенная детская выспыльчивость Райана - раздражают. Доктор, которая уходит от "преступника" не решив все вопросы, а потом так легко его находит и быстро все решает. Сам злодей очень плоский и неинтересный, мотивы до конца не раскрыты. Яз какая-то слишком счастливая в этом всем. Радует только Грэм. Момент в автобусе, когда он понимает, что ему придется принять непосредственное участие и видеть это унижение.. очень сильно. От сериала все еще дико веет классикой и это по-прежнему расстраивает. Зачем же так резко, где переосмысление нью-скула? Тема неравенства очень важна и я рада, что такой сериал как ДК не остается в стороне и тоже поднимает эти вопросы. Но ведь можно же было сделать все не так явно, по краней мере постепенно, подготовить почву, на мой взгляд, это бы даже лучше воспринималось и читалось. А что мы имеем сейчас - давайте сделаем доктора женщиной, потом добавим ей спутников разных национальностей и отправим противостоять расизму. Серьезно? Каммон! К чему эти шаблоны?
При том в прошлом сезоне с Билл, когда она удивилась что в викторианской Англии спокойно ходят чёрные, Доктор ответил «Это норма, историю обеляют» Но! Видимо ГрейтАнглия и сегрегированная Америка 50х это принципиально разные миры
А ещё когда Доктор заливал Билл про «мы высшая раса людей и уже давно не смотрим на гендерные и расовые стереотипы», а потом ровно в этом же сезоне он встречает самого себя-первого доктора, который ведёт себя как осел в этом вопросе 😅 Или генерала галифрея, который регенерировал в женщину и такой «ну наконец я снова женщина, ура. Вы мужчины о себе слишком много думаете!»
Я всегда любила, люблю и буду любить этот сериал. Но 11 сезон ощутимо стал серьезнее. А эта серия разбила мне сердце и в тоже самое время она меня вдохновила. До слез... мурашки по коже... Кто мы? Кем бы мы были без таких Великих Людей?
@Really_Bad_Boy: А с какого года по вашему мнению начинается история России? С учетом того, что еще в начале 20 века евреев на государственном уровне запрещали принимать в некоторые учебные заведения, в других жестко ограничивали их процент от общей численности учеников, запрещали присваивать им офицерские звания и т.п.?
Да и современная государственная толерастия - в одном шаге от расизма по отношению к русским. Еще чуть-чуть, и будут все против всех. Русские - против постоянно пополняемой кунсткамеры они-нам-нужных, а государство - против русских, которым больше всех достается от невменяемой внутренней политики гнидушки Пу.
@Really_Bad_Boy: Я понимаю, что можно зацепиться за одно словарное определение и, сказав, что в России расизма не было, показать, что мы вроде как лучше штатов. Типа антисемитизм есть и там, и тут, а расизм - только там. И отсутствие у нас того расизма, конечно, радует.
С другой стороны, чем лучше этого расизма дискриминация этноса, намного более близкого к нам фенотипически? И почему нельзя его упоминать в контексте общения о расизме?
@perrosaurio: не стоит путать государственный антисемитизм в России с расизмом. Потому что расизм зависит от расы, а поражение евреев в правах в России было сугубо конфессиональным. То есть поражали в правах не евреев по национальности, а иудеев по вероисповеданию. Потому что государственной религией было православие. И если какой-нибудь Мойша крестился и становился Мишей, то все двери перед ним открывались. Это конечно тоже не пряник, но а) это было очень давно и б) это не расизм ни разу.
Блекло, скучно, в лоб. Думаю, что тема угнетения важна, но серьезно? Опять в сотый раз про чернокожих? Кто-то здесь справедливо впомнил серию про удов. Вот это была сильная серия, поэтому что затрагивали общечеловеческие ценности, вечную мораль, понятную каждому. Здесь же пошло кричащая пропаганда, которую можно было бы иначе обыграть. И этот эпизод лично во мне не вызывает сочувствия. Кстати даже темнокожие герои здесь показаны немного глуповатыми. Про злодея вообще молчу.
@TatyankaL: соторый раз? пожалуйста, перечислите прошлые 99, интересно. А какая кстати пропаганда была в этой серии, что именно в этой серии было сказано в качестве пропаганды?)
В сотый раз не в докторе, а вообще. В последнюю пару лет очень много вышло фильмов с подобной тематикой. И тут также получилось вторично Пропаганда толерантности. Не то чтобы это сильно плохо, но когда отовсюду навязчиво кричат кого конкретно нужно уважать (не всех людей, заметьте, а конкретные группы), то это начинает раздражать
А вы не заметили, что абсолютно все белые (ну кроме доктора и одного спутника), показаны, как конченные мрази? Ну то есть прямо никого хорошего. Расизм в обратную сторону получается)
@TatyankaL: никто ни о чем не кричит, только от вас зависит, что вы замечаете, а что нет. Если вас попросить подумать о желтых вещах, будете замечать их чаще, а потом еще и беситься, что вокруг так много желтого. Может желтый просто не ваш любимый цвет?
То чувство, когда включаешь Доктора, чтоб увидеть качественную фантастику, а получаешь социалку про угнетаемых негров. Толерантненько. И слащавый Джошуа Боуман в качестве злодея, мда уж.
Смотрела эту серию и только и думала, что тут делает Дэниэль Грейсон. Нигде его после Мести не видела, даже удивилась, а потом вспомнила, что он британец
Блин, прочитала названия серии подумала про Розу Тайлер, как же это было давно.
Странно было слушать историю Америки от англичан. Не спорю, такое нужно помнить и уважать, но историю не полностью раскрыли. Как уже много кто говорил, злодей в этой серии очень не подходящий, в нём было видно только злость, где мотивация ? Раз его закинули в прошлое, интересно он еще появится ?.. я уж было подумала, что это Джек Потрошитель из сериала "Эпоха за эпохой", играет актер также.
Как бы мне не нравилась актриса, я не вижу в ней Доктора в этой серии. Даже в предыдущих двух серия она там вышла намного лучше. Обычно, когда вспоминаешь, или рассказываешь о нем, что Доктор знает абсолютно все, что было, на любой планете в любое время , а тут... я понимаю, что полностью досконально владеть фактами в плоть до точного времени и расписания автобусов невозможно, но именно по этому есть Доктор который помнит, знает абсолютно все!
Если Роза изменила вселенную, при чем тут астероид?
Не могу сказать что-то однозначное про эпизод. В целом, хорошо всё. Снято всё на высшем уровне, и напряжение есть. Но, не скажу что я посмотрел серию Доктора Кто. Понравилось что снова появился Вихревой манипулятор. Что известно о ТАРДИСе, но странно, что он не знает, кто такой повелитель времени, или я что-то упустил? Очень хочется надееться, что всё таки в конце сезона, нас ждёт что-то эпичное. Т.к. слишком много вопросов осталось. И это никак не вяжется с обещанием Чибнелла, что каждый эпизод будет закончен. Потому что тут на лицо всё то, что было в Бродчёрче, всё что показывали в течение сезона - обязательно сыграет свою роль. Очень надеюсь
Мне немного не понравилась эта серия в кинематографическом ключе, Доктор со спутниками постоянно как-то симметрично стоят, бегут, как-то предсказуемо всё, не знаю. Немного смазано всё.
Ну а на счёт сюжета - я скучал по историческим сериям. Если честно, я до этого не знал о Розе и мне было очень познавательно посмотреть серию. Я думаю, что этот сезон именно на это настроен - узнать что-то новое в каждой серии. И мне это нравится. Это лучше, чем какой-то сюжетная драма или как та серия про сон во сне во сне во сне.
@Рынха: И боже, я так радуюсь, что в комментариях большинство нормальных людей отзываются о серии. Минимум сжв и минимум антисжв. Я боялся заходить в комментарии к этой серии, но как-то всё цивилизованно, слава богу.
В первую очередь, для тех кто читает только первые строчки комментариев, хочу отметить, что эпизод мне очень понравился. Джоди продолжает быть идеальным Доктором, спутники пусть и очень медленно по сравнению с прошлыми сезонами но раскрываются как интересные персонажи, радуют разные маленькие детали.
Теперь немного контекста: 1) до просмотра этого эпизода я вообще не знал, кто такая Роза Паркс 2) я не люблю эпизоды в недалёком прошлом. Мои самые нелюбимые эпизоды ньюскула это "Беспокойный мертвец" и "Фонарь идиота" 3) судя по всем предпосылкам, эпизод ДОЛЖЕН БЫЛ стать скучной политической агитацией... ...но этого не случилось. Я бесконечно рад, что эпизод вышел таким интересным, каким вышел. И почему-то мне кажется, что ни Дэвис, ни тем более Моффат не смогли бы перенести этот же сюжет так же хорошо, как Чибнелл. Сам не знаю почему.
@Kostyurik: меня ещё забавляет что многие пишут, будто новый сезон - не дк он настолько дк насколько это вообще возможно! а у смотревших классику так вообще постоянные флэшбеки наверно хД
Меня печалит, что как только идеи толерастии и феминизма применяются к известным и годным проектам, то сразу все летит в тартары. Ну это очень слабо, доктор женщина, скучный и слабый персонаж, Ривер Сонг была интересна, а эта...
Это точно. Пока сезон немного разочаровывает. Так было здорово, что доктор был вне политики, а в масштабе человечества. Ну а теперь.. надеюсь, я не права и они отойдут от клише популярных американских фильмов. И ривер сонг была сильным замечательным персонажем, за ней хотелось следовать. Ни за одним сейчас не хочется
Уточняю: наша человеческая привязанная к конкретной современной проблеме политика. А остальные серии (большинство), были общечеловеческими и именно это было хорошо, дело в образности и близости каждому
То есть, когда я говорю что новый доктор выворачивает наизнанку, извоащает и выезжает на темах феминизма, равенства, не имея оригинального сюжета, меня минусуюи?
@EmilD: да, но это нормально когда в sci-fi сериале проводят какие то параллели поведения инопланетян или каких то существ с людьми, пытаясь намекнуть что поведение людей (расизм и т.д) это неправильно и ты сам до этого как то доходишь и совсем не ок когда тычат этим в лицо.
Надеюсь в этом эпизоде они сказали на этот счет все что посчитали нужным и дальше такого не будет.
Эпизод был потрясающим! Сейчас пересматриваю сериал "Доктор Кто", смотрю прошедшие серии и те, что выходят сейчас, сериал сильно поменялся. Если следующие серии будут с ноткой данного эпизода, это будет шикарно, и Доктору можно присвоить слово "Право". Я уверен, что данный заключенный еще вернется, и наверняка Доктор и спутники будут свидетелями его преступление). Начало для нового Доктора очень даже успешно!
@Nikasso: про злодея прям плюсую, совсем никакущий( хотя Джошуа Боумана помню по роли в сериале «Revenge», там он на много лучше отыграл. Да и роль у него тут ну совсем непонятная была.
Очень люблю такие исторические серии. Лучшая серия сезона. Понравилось сравнение степени толерантности в те годы и сейчас - кардинальные изменения для всего Мира. Достижение для человечества, хотя... расовые предрассудки - это скорее ошибки прошлого. Грубые ошибки, о которых не стоит забывать.
@lookinginnight: прежняя отвёртка открывала металлические замки, но не работала на дереве до того как в юбилейном эпизоде в честь пятидесятилетия сериала в котором встретились Военный, Десятый и Одиннадцатый Доктор отвёртке проделали необходимый апгрейд.
А эту конкретную новую отвёртку Тринадцатая вообще из говна и палок собрала где-то в гараже, так что мы можем даде и не знать всех её функций. Очевидно что сканировать и открывать замки она может.
хм... честно, мне было лень читать все комменты, но никого не смутило то, что Краска(чувак, пытающийся изменить историю) так обозлился на Розу Паркс??? Типа, может, астероид Паркс упал на его планету, сбил корабль с его любимыми и он стал преступником, какой нибудь высокопаставленый чернокожий испортил ему жизнь или просто его наняли убить ее в обмен на свободу??? Что? Зачем? Может, я не уловила его мотив? Объясните тугодуму(
@benedeta: его мотивы полностью не объяснили, поэтому некоторые люди выше в комментариях писали что злодей слит. Возможно что его ещё вернут в будущих эпизодах и тогда мы и узнаем подробности его мотивов.
Пока что моя кривенькая личная теория на этот счёт состоит в том, что те 2000 людей которых он убил в 79 веке и отсидел за это в тюрьме - были темнокожими. И попытавшись изменить прошлое так чтобы темнокожее население не стало равно светлокожему и типа его бы не наказали или наказали мягче. Хотя я вообще не понимаю, как он мог остаться расистом в своём 7800-7900 году?
@Анфисса: Так пойдите, отдайте себя в рабство. Например, мусульманским террористам. Пусть вас поугнетают, баланс восстановится, им стыдно станет, а вы будете гордиться, что выжили... С какого хрена вообще кому-то должно быть стыдно, если в кино показали, как где-то в другом веке в другой стране люди относились к кому-то, как к говну, на самом деле будучи сами говном, но не зная этого? Это история. Ее нужно знать и избегать повторения, но никак не более того.
Как же они задолбали со своей толерантностью. ХЕЛЛОУ! Я уже смотрю сериал в котором гг женщина доктор а ее компаньоны негр и пакистанка. Еще этот дебильный диалог "пачиму полицейский останавливает меня чаще чем моих белых друзей, эта расизм!1111" а ничего что в том же Нью-Йорке(по официальной статистике) 62% убийств совершаются черными, 25% испаноговорящими и только 7% белыми? По другим видам преступлений ситуация еще хуже. Уверен и в Лондоне ситуацию ненамного лучше. Но такую статистку в этой сжв помойке под названием Доктор хто вам точно не расскажут.
@ZukoZero: В Лондоне если не сейчас, то скоро точно будет намного хуже. Относиться хорошо ко всем без разбору - бред. Приехал - живи достойно, будешь равным и уважаемым. Не можешь так, относишься к местным, как к пустому месту, будучи сам никем, паразитируешь на местных, совершаешь преступления - наказание для приезжих преступников должно быть предельно жестоким и публичным, чтобы у всех остальных сама мысль повести себя как-то не так вызывала рвотный рефлекс и обморок. Только так. Иначе Европе полный толерастный п..ц, а тогда нынешняя ситуация в отношениях Запада и России покажется нам цветочками и раем. Если к тому моменту Россия еще не будет провинцией Таджикистана...
@lampochki: Привет отрыжка никсель-пиксель, держи статистику от NYPD. Там не только убийства но и рейпы и многое другое. http://www.nyc.gov/html/nypd/downloads/pdf/analysis_and_planning/enforcement_report_year_end_2014.pdf
@lampochki: К сожалению, люди с разным цветом кожи до сих пор живут и с детства воспитываются в очень разных социальных условиях, в разной культурной среде, с разным отношением окружения к криминалу. И как раз поэтому цвет кожи очень даже влияет на вероятность стать преступником.
Вырастите тысячу негров-младенцев в нормальных российских семьях в гипотетическом российском городе, где у людей нет предвзятого отношения к цвету кожи - получите тысячу обычных русских людей с обычным российским процентом преступности. Если только в процессе взросления интернет не расскажет им, какое зло эти белые люди и как с ними нужно бороться любыми методами...
С другой стороны, особенности развития мозга и гормональной системы в разных условиях и у разных когда-то изолированных групп людей, которые потом превратились в разные расы, вполне могут давать статистические различия в поведении при одинаковом воспитании - у кого-то сильнее реакция бей-или-беги, у кого-то остановись-и-подумай, разная восприимчивость к адреналину, дофамину и т.п. Эволюционным путем развивающиеся ходячие химические лаборатории просто не могут быть одинаковы...
@ZukoZero: По сути, высокая преступность среди чернокожих – часть всё той же проблемы. Высокий уровень безработицы – это следствие всё того же расизма (Чёрный из гетто? Нет, спасибо, нам такие не нужны). А именно безработица/низкий заработок и является основной причиной, по которой люди начинают воровать, убивать, торговать наркотиками и т.д. Плюс живут эти люди изолированно, среди себе подобных в "районах для черных". Но это в основном в США и Канаде. В Британии ситуация обстоит лучше, потому что там таких проблемных районов меньше, да и оружие труднее достать.
@Kilkenni: Эх щас бы жить в одной из самых богатейших стран мира и жаловаться на отсутствие работы/денег. Ведь негр же не может пойти в макдак и на днище работе получать зарплату о которой 90% людей в снг и не мечтают. Ему проще побанчить на районе. >Плюс живут эти люди изолированно, среди себе подобных А вот тут вы правы. Живут среди таких же как и они. >В Британии ситуация обстоит лучше Это вы про массовый износы в Ротереме? Ах ну да, это просто расисты виноваты. Недостаточно большие пособия пакистанцам выдавали. https://www.bbc.com/russian/uk/2014/08/140826_rotherham_child_abuse_report
@jane_litt: забавно, заминусовали... Я бы просто оставила подобный комментарий без внимания, ведь он не несет за собой никакой нагрузки, просто выражение личных эмоций... Люди, что с вами?)
Первая серия новой эпохи, где я, наконец, начинаю узнавать "Доктора Кто", которого люблю. Да, безусловно, множество изменений, но вот эта серия растрогала, всплакнула даже.Зацепило. Надеюсь дальше будет еще лучше.
Лично для меня это лучшая серия из первых трёх. В ней было все, что я люблю в Докторе: доброта, принятие, понимание и история. Зацепило все, хотя я и не была знакома с Розой до этого момента, но мне захотелось узнать о ней намного больше информации. Это удивительная женщина, которая заслужила такой серии в ее память. Плюс начали раскрывать спутников и характер нового Доктора.
Доктор скатился до уровня ЛЗД, кучка недалеких бегают по территории и пытаются спасти историю, параллельно пафосно переговариваясь, но если там это все в формате веселого треша и относительно смотрибельно, то от Доктора хочется все-таки более интересных историй и приключений.
Серия нормально смотрелась бы в рамках того же Timeless, но в Докторе - это жесть. Во вселенной Доктора куча галактик и планет со зверо-, желе- и т.д.образными расами, но неожиданно у некоего инопланетянина пригорело, что на третьесортной планетке негритята получат гражданские права. Марта была чернокожей спутницей - и кого это смущало в масштабах вселенной? Теперь осталось ещё серию про Холокост снять: Доктор Кто нашептывает Шиндлеру имена в его список.
@Godierna: Про Холокост не будет. Сейчас антисемитизм почти разрешён в Европе и у левых в США. А вот про Докторку, которая гуляет на свадьбе пророка Мухаммеда с 6-летней "женой" - запросто.
Серия очень тронула... Как-то странно... Не в стиле "Доктора Кто". Слишком образовательно, поучительно и "по настоящему". Это хорошо, конечно. Но непривычно... Сериал уже осветил проблемы общества: феминизм и расизм, что дальше?
Однажды я была расстроена дискриминацией украинцев в посольстве Франции, но когда пришла туда и посмотрела, как реально ведут себя там наши, претензии к посольству отпали - к сожалению, я вынуждена была признать, что оказалась частью тупого и нецивилизованного народа, не понимающего простейших инструкций - в массе.
Моя учительница еврейка, выросшая в СССР, уехала в США 20 лет назад и постепенно начинает становиться расисткой, удивляя саму себя - глядя на то, как негры реально ведут себя - в массе.
Я не спорю, не все одинаковые, но тенденция вполне явная и глупо пенять на зеркало, коли рожа крива. Если 90% негров в Европе в основном сидят дома на пособиях (читай на шее всех остальных) и только преступность разводят (кейс Париж, Сен-Дени - в RER D страшно вечером ездить, а вот в RER A, идущий по историческому центру и вдоль университетов - только один негр в золотых очках с интеллигентным лицом запомнился), то может и правда "в консерватории что-то не так"? Но это было чёрт знает когда, теперь у них с арабами в центре проблемы такие, что по вечерам на улицах небезопасно, и это сведения из первых рук живущих там однокашниц.
Те, кто живёт в России и прочих странах СНГ вообще не могут высказываться о расизме, потому что у нас его никогда не было, помимо омерзения мало культурных личностей ко всем, кто отличается от них. У нас нет цветных кварталов и связанных с ними "прелестей", только отдельные эмигранты, интегрирующиеся в общество нормально. А на Западе расизм не может совсем пройти именно потому, что цветной район - всегда опасный, если только это не китайцы и иже с ними, у тех совсем другая фишка.
Хотя, безусловно, презрение только за цвет кожи - удел мудаков. Хватает и белой гопоты - на человека надо смотреть. Но всё же закономерности есть и если вы их не замечали за этническими группами, то вы просто слепы.
@Queen_diamonds: А вы продолжайте клеить ярлыки, не разбираясь. Очень на руку тем, кто сегодня рулит миром и уничтожил толерантную Европу при помощи беженцев.
Да, похоже замысел таков. А очень удобно, сами же многие люди думают, что это так здорово, ущемлять никого не будут, а потом ой, как так, почему вокруг одни беженцы?
@alavitka: То есть веками ограничиваемые права евреев то на перемещение за пределы выделенных им территорий, то на образование, то на офицерские звания, то сгон их с насиженных мест с жестким ограничением сроков выезда и последующим разграблением всего, что не успели увезти - это "у нас его никогда не было"?
@Queen_diamonds: Темнокожее население у нас это кто? Ассимилировавшиеся студенты из африки не считаются, потому что не образуют общин, живущих собственным укладом. У нас обитает только европеоидная (наша же) раса и монголоидная. Хотя лично я бы коричневую группу арабского толка выделила отдельно - другая у них физиология и генетика, и даже религия в основном, но кто я такая?
К монголоидам такого отношения никогда почему-то не было. Даже в этой серии, приняв иранку за латиноамериканку, относились к ней толерантней. И это, представьте себе, вписывается в мою теорию, что отношение к людям отчасти обусловлено их поведением! В данном случае речь о расовой или этнической общности в целом.
По-моему, расизм в нынешнем понимании муссируется только в отношении негров, и в этом уже кроется определённый перекос восприятия. А давайте поговорим о расизме в отношении белых европеоидов. Почему у нас нет права отказать неграм, а у них ненавидеть нас только за то, что люди одного с нами цвета кожи их когда-то поработили - есть? О лагерях крымских татар, тренирующих подростков по команде вырезать всё белое население Крыма (кстати их выслали по той же причине, по которой были ограничены в правах в СССР евреи - неблагонадёжность, и как видно, не зря). О том, что на Кавказском побережье Чёрного моря белой женщине вечером в одиночку лучше не ходить, потому как со времён Роксоланы мало что изменилось в отношении горцев к самкам своего вида. И это сейчас, когда в продвинутой Америке даже за похотливый взгляд на работе можно привлечь к суду, расценив его как домогательство...
Но это не расизм, а национальные особенности, да? Никакого ажиотажа. Никакого повода набить себе цену, подавить на жалость, покачать права...
@alavitka: Нет расизма к монголоидам?? Вы ни разу слышали слов типа "узкоглазые" или "китаёзы" по отношению к людям любой этнической принадлежности с азиатской внешностью? Темнокожее население в России есть - это не только иностранные студенты, но и их дети, например, и они ежедневно испытывают на себе бытовой расизм - когда насмотревшиеся американских сериалов россияне обзывают их "обезьянами", например, или говорят, что они грязные. Цветные женщины подвергаются жёсткой объективации, куда более жёсткой, чем то, что испытывают женщины европеоидной внешности. И это только что касается расизма. К отличным от титульной национальностям и этносам у нас относятся не лучше, достаточно вспомнить анекдоты про чукчей и евреев, вспомнить кучу слов ненависти вроде"жидов", "хачей", "чурок", тех же "китаёз" и множество других.
Но конечно, давайте путать сексизм и расизм, и оправдывать повсеместную ненависть к своим соседям тем, что белых же тоже убивают, и, видно, только коренные кавказцы харассят девушек. А русские ангелы во плоти, ага.
@QueenOfGems: я честно не понимаю, как можно говорить об отсутствии расизма в стране, где квартиры сдают "только славянам", а соседей с Кавказа какого-нибудь называют исключительно чурками и черножопыми. И где белых женщин за связь с темнокожими клеймят "чернильницами".
Глупо очень заявлять, что Россия толерантна, ведь в ней живут люди самых разных национальностей. А потом те же люди пишут, что Москва больше не русская, одни Джамшуты и Магомеды понаехавшие.
Я очень люблю такие сюжеты, и чтобы попереживать и поплакать потом счастливо за торжество справедливости и веру в завтрашний день. Но тут как-то очень много деталей, которые мне мешали. Если нам показывают реальность 1955 года, то почему люди замечают только цвет кожи Райана, но спокойно относятся к тому, как все четверо выглядят? И вообще, что они держатся вместе? Почему такой агрессивный водитель автобуса спокойно ждёт, пока Райан поговорит с Доктором и покажет какую-то непонятную штуку, и только потом отправляет его в другую дверь? С местами в конце я вообще не поняла - там ведь оставались свободные? По крайней мере, я не увидела, чтобы в автобус зашло достаточно людей, чтобы прогонять Розу. Нам об этом сказали, но я этого не увидела. Также я ждала какого-то взаимодействия между Розой и Ясмин в конце, они ведь говорили и про борьбу, и про работу в полиции, и т.п. Ну и в целом взаимодействие Розы и четвёрки как-то совсем не раскрыто. Я всё время проводила параллели с аналогичной серией "Квантового скачка", где с первой секунды быо физически некомфортно сидеть перед экраном от чудовищной несправедливости происходящего. А здесь совсем не зацепило, к сожалению.
@parci: В США тех годов места для белых были спереди, а для "чёрных" - сзади. И белые не стали бы садиться на задние свободные места, им должны были уступить места самые близкие к началу. По закону. Который как раз и нарушила Роза Паркс, отказавшись пересаживаться в конец автобуса.
@Queen_diamonds: Это я поняла. Я не увидела, что в автобус зашло такое количество белых, чтобы черным, сидящим в середине, нужно было уйти назад. Встали две женщины на сидении рядом с Розой, и на их места никто не сел.
@parci: по закону темнокожим пассажирам нельзя было сидеть в одном ряду с белыми, т.к. это предполагает равные права и социальное положение, чего у любого человека с небольшим количеством меланина в коже не было. там не важно, что белый был только один. все четыре места должны были быть свободными. места в автобусе были мелким жалким способом показать власть. белые впереди, значит, типа, "лучше" и выше по социальной лестнице. все остальные отметались назад, как мусор.
Вот как надо вынуждать зрителя прочувствовать всю проблему отношения к подобным категориям людей. До этой серии жаловалась на новый сезон ДК, ибо первые две не оставили никаких эмоций. Но тут до слез просто. С этой серии стоит брать пример другим сериалам, да и самому ДК учиться, как красиво преподнести все это. Очень круто, я даже не ожидала. P.S что за песня в конце?
Сначала подумал, что в конце-концов Грэму придётся сесть за руль автобуса, назваться Блэйком и наорать на Розу Паркер. Ну, он же водитель, белый мужчина и как раз Ясмин гвоорила: "Не будь как Блэйк-снэйк". Это было бы ещё тяжелее, пришлось бы вызвать полицию и всё такое.
А ещё я вдруг подумал: а ведь когда начинался сериал "Доктор Кто" - чернокожие всё ещё не могли пользоваться одним туалетом с белыми, а Мартин Лютер Кинг недавно вышел из-под стражи и закончил марш на Вашингтон, первый чернокожий поступил в колледж всего за год до этого, а закон о запрете расовой сегрегации ещё был в проекте.
Смотрю много и не помню, в каком но в одном сериалов мужики боролись за свои права, очень ржачно, так вот, исходя з гениального сюжета и выводов этой серии, сейчас мужики сидят общественном транспорте не просто так, они борцы с системой)))) никому не уступят)))
Как же я люблю Доктора Кто за то, что у этого сериала есть вот такие серии, благодаря которым ты узнаешь о нашем мире важные вещи, которые не доводилось подчерпнуть откуда-то еще.
Ждешь научно-популярный сериал, получаешь социальный, с несуразицей на тему петель времени и дырами в повествовании. Разочарован. Интересна серия может быть только тем, кто не в курсе про Розу Паркс и компанию.
Мне неприятно целенаправленное толерастическое подлизывание. И завязка с потолка упала, и злодей беспомощный, и диалог за мусорным контейнером, и зачитывание статей из Википедии по ролям. Мне это не интересно, в СССР негритенок всегда был другом пионера. Если надо такую серию снять, впишите органично хотя бы. Вот когда Билл попала к римлянам - это было органично и уместно. А тут просто тыканье в лицо. Однако, под конец серия заработала и получилось действительно интересное кино. Я даже пересмотрел свое первоначальное мнение. Только Доктором уже не пахло. Никаких безумных решений, никаких витиеватых договоров. Двойственно, в общем.
Помимо всего прекрасного, что было в этой серии, она завершается песней Rise Up от красивой темнокожей Andra Day. И в песне говорится, что несмотря на боль, несмотря на все испытания, она снова и снова, тысячи раз будет подниматься и бороться.
When the silence isn't quiet And it feels like it's getting hard to breathe And I know you feel like dying But I promise we'll take the world to its feet And move mountains We'll take it to its feet And move mountains
Что то слишком много толерастии появилось в Докторе, и он женщина, и мужчины тупые, и темы расизма обсасываются. Алё! это масштабы вселенной, кому какое дело проблем современного общества. Странно что негр глупый и с проблемами с координацией, а не супермен. Только сейчас поймал себя на мысли что не помню как зовут спутников этого Доктора, в отличии от остальных.
Сразу видно, что сезон современный и толерантности тут полные штаны. Лесбиянки, геи, расизм, Доктор женщина и все эти признаки об этом говорят. Я не против лесбиянок и геев, но вставлять их в большом количестве неправильно, так как складывается ощущение, что не однополой любви вообще не бывает. Ну про тему расизма даже говорить не надо, а за женщиной Доктором следить будет даже интересно в каком-то плане.
Больше расстривает и смешит одновременно топорность показанной дискриминации. Картонность персонажей и однобокое раскрытие проблемы, и мы имеем, к сожалению, вторичный сюжет.
P.S. было странно наблюдать, как простые белые граждане Америки становятся огромной проблемой, когда несколько сезонов назад Доктор с Эми и Рори заперли Гитлера (!) в шкафу, чтобы просто не мешался.
P.S.S Также интересно смотреть за 13 Доктором. Надеюсь, Джоди ещё покажет себя)
Мне нравится, что затронули такую острую (как показало время, не только в Америке, но и в Британии, и по всему миру) тему, что благодаря серии узнала подробнее о такой неординарной женщине. Жаль, что судьба ее и дальше особо не баловала.
Не понравилось, что как-то все слишком "в лоб", слишком прямолинейно, слишком образовательный стиль въезжания в историю, словно википедию вслух по ролям читали. Что Доктор и Ко не пытались пресечь несправедливость, даже не просто были молчаливыми зрителями, но и способствовали ей. Это как-то этически сомнительно. Хорошо, что таким "поворотным" пунктом преступник не счел убийство того же Мартина Лютера Кинга, а то и его бы пришлось "охранять" от изменений.
Не понравилось, что поступок Розы представили таким... каким-то случайным. Что, дескать, если бы все так не совпало, и в тот день ее не арестовали, то история пошла бы по другому пути. Сириосли? Т.е. это не было результатом всей ее предыдущей жизни, правозащитной деятельности, убеждений и т.п.? Я уж не говорю, что не она первая отказалась в такой ситуации уступать свое место. По идее, если бы не она, то кто-то другой стал бы символом протеста. Куда сильнее, имхо, эта тема прозвучала бы, если бы, например, изначально она ехала на автобусе в другой день или ее не согнали в тот день, но и в следующий раз она бы снова отказалась уступать, и история бы вернулась в свое русло или чуть видоизменилась.
Когда начинала смотреть этот сезон боялась, что не зайдет новый Доктор. По факту Док прекрасна, а вот все истории пока мимо. Причем не сама тематика, а то как сняли и раскрыли. Ощущение что все какое-то слишком ровное.
Какая же SJW-блевота одиннадцатый сезон, честно просмотрел 3 серии и итог: повестку завести не забыли, рассовое разнообразие не забыли, вменяемый сюжет забыли. Угораю с людей которым не нравилось щоураннерство Моффата, ну че норм сериал исправился?)
На самом деле понимаю, почему вопрос дискриминации до сих пор остро стоит: в 70-х годах у них ККК пережил третью волну возрождения. То есть это как у нас есть люди, которые с теплом помнят, как их посвящали в пионеры, а у них есть также поколение, которое считает, что темнокожему населению не место рядом с белым, то есть по сути всё это происходило еще относительно недавно.
Главного злодея совсем не раскрыли, всё показано достаточно скомкано, но саундтрек из сцены в автобусе очень крутой.
Новый Доктор мне нравится, но подкачал сценарий, ей будто не дают до конца раскрыться. Но потенциал у неё хороший, возможно дальше всё будет интереснее.
Минусите если хотите - но я после этой серии бросил смотреть Доктора. Хотя смотрел до этого 13 лет, 11 сезонов, 10 спешилов и кучи спин-оффов. Мне не понравилось то к чему идут создатели и это не то что мне нравилось в докторе.
Очень противоречивые впечатления от эпизода. С одной стороны, элемент образовательного повествования на месте. Большинство знают того же Мартина Кинга, но мало кто слышал про Розу Паркс. И этот эпизод возможно кого-то заставит немного изучить эту персону и исторический контекст с ней связанный.
А вот с другой стороны, у меня такое ощущение, словно нас за идиотов держат. Смотрите, у нас тут преступник-расист прибывший из 52 века, который желает подправить историю с уравниловкой белых и чёрных, ликвидировав Розу. Насколько помню, к 52 веку человечество уже активно осваивает несколько галактик и на своём пути повстречало и синекожих, и зеленокожих пришельцев, и каких только видов там ещё не было. Плюс к этому, людям к этому веку уже давно плевать кто какого пола и инопланетного вида если речь идёт о сексе, отношениях и прочих видах коммуницирования. И теперь сценарист желает сказать, что при всём разнообразии галактических видов, при максимальной терпимости к другим видам вне зависимости от цвета кожи или наличия каких-нибудь щупалец, в 52 веке у кого ещё есть проблема с чернокожими людьми? Ну, что это за бред, ну? Всё было бы намного логичнее, если Краско прибыл не из 52 века, а допустим наоборот был жителем середины 20 века, который узнал бы про будущее и захотел его изменить. Или если был бы расистом из 21 века, который попал в 20 век. Но нет, зачем-то всё только запутали сделав антагониста истории из той эпохи, где априори проблематично представить, что у него могли бы быть проблемы с чернокожими. Я больше поверю, если бы он ненавидел киберменов, далеков и сонтаранцев, с которыми к тому моменту человечество уже активно повоевало.
Т.е. когда чернокожий забежал в автобус и начал говорить про путешествия в прошлое всех волновало лишь то, что он чернокожий, что зашел через переднюю дверь автобуса??? что за время было
Such an important topic, the performance is excellent, they did not disappoint.
"We don't need to change history. We just have to keep her in order, guard her."
I am very glad that this aspect has been raised again.
Sunday evening is the best time of the week. <3
I don't understand where people get the habit of climbing under someone else's good comments and starting to pour insults on the subject of the comment. And where in this society does the manner of using the word "tolerance" as a curse word come from, and where does the manner of calling everyone who is not white, not young or not completely healthy inferior (you also called me defective then, btv).
And what now?
Have a nice evening.
However, I have already realized that we have completely different goals in conversation and worldviews. I would be grateful if we could end this.
I had forgotten how difficult it can be for the doctor and his companions to observe the course of history without the right to influence it. Those faces of theirs on the bus when they wanted to help so much, but they couldn't.
A great series, and Rosa Parks is awesome!
The ending really breaks into tears, and what is the right message ...
and how can you not love the Thirteenth after that?
The season is still passing by, only the satellites and the picture are pleasing. Although, mostly only "style over substance". The fact that an important topic is touched upon is not enough. It still needs to be revealed. Previously, I had enough information from the Wangog series to pass the university exam at 98 from 100 (true story :). Here I need to Google further to figure it out. It's just a lazy script.
And what is most terrible of all is that the Doctor is in no way. Jody is the same in every episode, ordinary. The same movements, affectation, banal dialogues. I was very happy when I found out that she would play the Doctor, but in fact her image comes out mediocre (I do not believe that 13 is not from our planet. And I used to perceive the Doctor as something "different", fascinating. I see an actress in a costume, not a time traveler.
Сейчас вообще у меня новый интересный опыт. В 2010 я был в рядах тех кто активно противостоял "теннантофеечкам", которые обновленный сериал не могли воспринимать нормально. И я никак не мог понять почему, ведь для меня с приходом Смита сериал стал волшебным и самым любимым. А вот сейчас я почти как тогдашняя "теннантофеечка": хочу чтобы нравилось, но сижу с покерфейсом. Так что те кто меня осуждают - подумайте о том что вы в более выигрышном положении. Вы же тащитесь от любимого сериала. А я скучаю.
П.С. а злодей в эпизоде такооооооооооооооооой унылый. Что даже почти никто о нём не говорит хД
Я не претендую на истину в последней инстанции. Наверное моя оплошность в том, что я не уточняю что говорю о личных предпочтениях. Вместо этого, наверное, мой текст выглядит так как будто я констатирую факт. Нет) Но если говорить по фактах и подбирать слова аккуратно: Джоди умница и талантливая актриса, но лично мне её Доктор кажется посредственным, никакущим, обычным, невыразительным и так далее (вот как тебе 4й). Я не вижу в ней то что видел в персонаже раньше. Зато её достаточно чтобы я захотел стать частью обсуждения) Жаль что в негативном свете. Но я готов к тому что она меня удивит. Я очень хочу констатировать, что крутость её образа до меня просто долго доходит)
И да, после едкого, саркастичного, очаровательного и неземного 12го эта версия Доктора пока не очень впечатляет, но что поделать! 3 сезона с 11м пережила как-то же Х) тут тоже пока окружение заметно тащит и есть интрига и новые злодеи, которые, я надеюсь, не сольются, а то далеки и киберлюди уже до коликов надоели!
Нужно увидеть её в гневе, её в отчаянии, её в триумфе - а для этого пока нет сюжетных предпосылок. И вот злодеи, опять же, пока совсем не радуют. И мне кажется, что для такого уровня переживаний, который показан, её игра хороша, иначе это было бы переигрывание. Подождём нескольких пиковых эмоций - и тогда будем судить:)
Но сюжет серии классный. Просто мне лично чего-то не хватило, какой-то задоринки у Доктора.
Если кто-то не согласен - вэлком, можно минусами закидать, щито поделать. :D
я в том плане что на экране этого не было)
"красивая" история о расизме в докторе? ну серьезно я ловил себя на мысли что смотрю очередную серию Timeless'а.
где неожиданные финалы серий?
где эпичные схватки с инопланетянами?
где сюжет? где доктор?
Я уж и не надеялась, что исторические серии вернутся. Мне нравится уклон Чибнелла к классическому Доктору.
В современном Докторе они вряд ли приживутся, для него все же лучше полуисторические решения, такие как "Винсет и Доктор".
да, я понимаю, должны быть проходные серии, но не такие.
и для контрастности.
помните как они шикарно привязали историческое(!!!) для Америки событие про высадку на Луну?
а могли ведь как тут, просто за несколько секунд до старта устранить поломку в ракете.
историческая серия без всяких пришельцев, монстров и прочих далеков - это я считаю огромным плюсом
но чего-то мне в этой серии всё же не хватило
сюжетно история меня не зацепила
плюс мне ну никак не заходит новый саундтрек
ещё и песня в конце серии вообще мимо, на мой взгляд
А что бы вы отметили в этой серии? Интересно ваше мнение)
Мне в серии понравился образ Розы - героиня нарисована с уважением и любовью. И очень, очень понравилось, что не было частого сюжетного хода в историях о путешествии во времени "они хотели понаблюдать, как творится история, а в итоге осознали, что это они должны были привести ее в ход". Вместо этого команда Доктора подчищала косяки злоумышленника и как бы "аннулировала" вмешательство, и смогла по удачному стечению обстоятельств наблюдать попутно исторический момент, позволив ему свершиться так, как он и свершился в "другой временной линии". Очень понравилась сложная философская мысль в конце о том, что иногда с хорошими людьми должны случиться ужасные вещи, чтобы эти люди смогли изменить мир.
Не понравился злодей с непроработанной мотивацией. Точнее, она может и проработана, и мы может еще его встретим - но может и нет. И он повис таким вот вопросом. Либо нужно было однозначно намекнуть, что мы еще про него все узнаем и Доктор еще с ним не закончила, либо уж раскрыть как-то эту мутную историю - как его вообще может волновать расизм, побежденный за много веков до его рождения.
а вы смотрели классические эпизоды? в комментариях тут уже упоминали серию с Первым Доктором "The Time Meddler", в которой Монах пытался изменить исход Нормандского вторжения (если я все правильно помню). Он просто вмешивался в ход истории, пытаясь изменить будущее. Все уже было в классике, в том или ином виде=)
Думаю, что это было не единственное появление Краско. Отправлять в прошлое человека, который намеренно его изменяет - не самая лучшая идея. И не приведет ли это к тому, что уже произошло с ним (просто timey-wimey теория=).
В общем, неоднозначный персонаж)
Нет, классику я не смотрела, к сожалению, кроме нескольких эпизодов с первым. Все руки никак не дойдут) Но хочу посмотреть, поскольку считаю, что это поможет лучше понять, что сейчас происходит с сериалом. В целом мне все нравится, но олдфагам, мне кажется, лучше всех сейчас смотреть новые эпизоды =)
В эпизоде "Mummy on the Orient Express", играет песня группы Queen "Don't Stop Me Now" в исполнении певицы Foxes. Короткий фрагмент из неё же был повторён в эпизоде "Hell Bent"
В эпизоде "Sleep no more" песня "Mr. Sandman" в исполнении Pat Ballard была чуть ли не самой яркой и запоминающейся частью эпизода.
В эпизоде "The Angels Take Manhattan" можно услышать "Englishman in New York" в исполнении Стинга
В эпизоде "The Power of Three" играет "Titanium" от David Guetta и Sia
В эпизоде "The Rebel Flesh" играет "SuperMassive Black Hole" группы Muse
В эпизоде "The Impossible Astronaut" можно услышать "Rolling in the Deep" от Adele
В эпизоде "The Big Bang" играет "Crazy Little Thing Called Love" от Queen и "You Give Me Something" Джеймса Моррисона
В эпизоде "Last of the Time Lords" играет песня "I Can't Decide" в исполнении Scissor Sisters. И это настолько эпический и запоминающийся момент, что сложно передать словами.
В эпизоде "The Sound of Drums" играет песня "Voodoo Child" в исполнении Rogue Traders. Тоже очень крутой и запоминающийся момент
В эпизоде "Daleks in Manhattan" играет песня "My Angel Put The Devil In Me". Насчёт неё я НЕ уверен, что НЕ была написана специально для сериала, но в сериале её исполняет актриса Miranda Raison, а у меня в плейлисте телефона она есть в исполнении певицы Yamit Mamo, так что фиг его знает.
В эпизоде "Love & Monsters" есть песня "Daniel" Элтона Джона, песня "Regresa a Mi" в исполнении группы "Il Divo", которая является кавером на песню "Unbreak My Heart" певицы Toni Braxton, а так же три разные композиции Electric Light Orchestra.
В эпизоде "Rise of the Cybermen" играет "The Lion Sleeps Tonight"
В эпизоде "Father's Day" играет песня "Never Gonna Give You Up" в исполнении Рика Эстли
В эпизоде "Aliens of London" играет "Starman" от David Bowie
В эпизоде "The End of the World" (втором эпизоде возрождённого сериала) играет "Toxic" от Britney Spears
И это не считая многочисленных использований в рождественских эпизодах Jingle Bells и Silent Night, a также симфоний Бетховена, Баха и других классиков, которые ОЧЕВИДНО не были написаны специально для сериала.
Кроме того, я ограничен знаниями только про ньюскул. Уверен что создатели классического сериала выжали всё что могли из популярных британских групп того времени - the Beatles, the Eagles, the Monkeys...
> А тут 1-я серия, где события в наше время, 2-я серия, где якобы они в пустыне на другой планете, которую просто взяли и сняли у нас в пустыне, 3-я серия, где типа старый Лондон и события в помещениях и автобусах, что не особо сложно. Ну хз
Пиздец, конечно. . А ничего что почти все серии снимают в Кардиффе, да?
То есть по вашей логике они должны были вторую серию снять на настоящей пустынной планете, да?
А чтобы снять серию в прошлом они должны были действительно отправиться в прошлое?)
надеюсь вы сериал бросите после этой серии, как и все вами подобные)
"что не особо сложно" – снимать в небольших помещениях едва ли не сложнее, чем на открытой местности.
А вообще, "Я видел много планет, и вы удивитесь, как многие из них похожи на каменные карьеры Уэльса" – Дэвид Теннант. Как будто раньше не было видно, что пейзажи вполне себе британские.
Понравилось взаимодействие команды, Роза тоже получилась достаточно колоритной, а вот со злодеем небольшой промах. Изначально предполагал, что будет что-то наподобие противостояния Шерлока и Мориарти, только в меньших масштабах, а тут вот как завернули. Надеюсь, этот путешественник-самоучка еще всплывет, его же не расщепило в конце-концов. Стормкейдж и манипулятор как бальзам на душу :3
Под конец серия конечно исправилась, когда Розу арестовали даже мурашки пробежали. Но серия в общем должна была распорядиться исходным материалом лучше. И я уже молчу про этого картонного злодея Краско.... расист на почве ЦВЕТА КОЖИ из будущего. Не, так не пойдёт.
Зато Джоди мне нравится, она класс. Она очень обаятельная, а то что люди ждут что за 3 серии она уже будет какая то супер особенная и дорогая сердцу, это как то нереалистично. Я пока к Смиту привыкла, уже был почти конец 6 сезона 😂😂 а потом скучала по нему
Ваша фраза не "считается" расистской, она ею является.
Щас бы ущемляться своими привилегиями.
(Я тоже, Доктор)
Очень нравится, как показана ситуация, как ты сразу погружаешься. Как музыка создаёт впечатление. И показывая историю, они показывают не только весёлые потусушки с героями, а именно эпоху, людей в ней, отношения. Это прямо очень круто! Нравится реакция Доктора. Что сделал 12 в ответ на мелкий бытовой расизм? Вмазал мужику. Что делает 13? Ищет мирный выход из ситуации.
И мне нравится, как они добавили тему расизма - не навязчиво прилепили, а сделали так, что ты проникаешься происходящим.
И да, я мельком глянула комменты вверху и пожалела. Потушите уже свои задницы, забудьте про толерастию, смотрите историю и наслаждайтесь ей. Забывать про исторический расизм против темнокожих в Англии и Америке это всё равно, что забывать про коммунизм в России. Это история, и её надо помнить.
Милый Грэм, который заботится о внуке! И хочет регулярного питания. И мило ворчит.
Ахахах "Ты не Бэнкси! - Ты уверен?".
Очень нравится, как показано, что даже важные для нас моменты истории мы можем не знать - и так бывает, это не криминально. Без занудства.
Стив Джобс, восхитительно!
Чудесная оценка Доктора, когда Грэм берёт её за плечо.
"Роза Паркс не может стереть расизм навсегда".
Ага, смотрим комментарии выше и грустим вместе с парнишкой.
И снова интересности - нейронный ограничитель, это логичная и прикольная деталь :) Счастливый Райан, который болтает с Розой Паркс и МЛК, вот эти классные мелочи создают атмосферу прямо :)
И классно, что сюжет развивается так, что им приходится не только бегать и искать монстра и читать пафосные речи, но и реально что-то делать. В этот раз серия понасыщеннее, чем первые две, и интереснее смотреть.
Что эт за современная привычка, двигать персонажа в угол кадра?
Мне понравилось, что Райан взялся действовать, классный был момент его противостояния со злодеем. И как он реагировал по ходу серии, было здорово, живая реакция.
Всё-таки они сделали ход с "быть плохим, чтобы история случилась", и это здорово.
И какая чудесная реакция героев. Вроде ничего особо не сделали, просто сидят, без каких-то действий, но ты видишь их эмоции, и это круто.
Новая Тардис классная! Просторно и красиво.
В 1999 она получила награду. Кошмар. Мне было 9. То есть это не какая-то древняя история, это происходило вот недавно.
Да, да это то, чего я хочу от Доктора! Путешествия во времени, приключения, путешествия в прошлое - не просто в красивые декорации, а именно чтоб ощутить погружение.
Короче, всё нравится.
Но, к слову, те люди, которые ноют о привычном Докторе - во-первых, пожалуйста, перестаньте ныть, а во-вторых Доктор всегда поднимал эти темы. всегда. даже порабощение удов - это, по-вашему, о чем было-то? если вы не видели все эти завуалированные метафоры в Докторе на реальную жизнь, то... ну черт возьми, это насколько слепыми надо быть. единственное, что - не хватает спасения мира постоянного и угрозы апокалипсиса в каждой серии, это да.
Доктор мне нравится, не вижу в ней никаких проблем. Живая, действенная, умная. Её компашка - менее. Афроамериканский чувак интересен, но туповат; дедуля мил, но зануден. Девушка... не знаю пока какое о ней у меня мнение. Непонятно, кем был этот чувак из тюрьмы и на кой черт ему надо было всю эту фигню творить (типа, настолько расист, что из будущего прыгнул назад лишь бы афроамериканцы не стали полноправными гражданами? ну как-то очень притянутый бред, как по мне), ну да ладно, думаю это не последняя наша встреча с ним, уж больно быстро разобрались.
а злодейский чувак, может, действительно просто расист. если в его время вортекс-манипуляторы - обычная вещь, а он недавно вышел из тюрьмы и с кукушечкой у него не всё в порядке, почему бы и не отправиться в прошлое, чтобы всё "исправить"
Единственное, что разочаровало в серии так это злодей, мотивация которого не была объяснена. Не понятно за что он так ненавидел афроамереканцев, а уж как от него избавились вообще смешно получилось. И это злые ухмылки на весь кадр. Ну блин. Не серьезный он какой-то.
И в этой серии Доктор как-то более очеловечена, что ли. В смысле она как человек, а не как Повелитель времени себя ведет. По простому. Но я думаю это из-за тематики самой серии.
Ждем-с воскресенья.
PS: серия норм, но ничего выдающегося.
Пока всё очень неплохо в сезоне, но и не супер хорошо — хотя, может, это просто мои завышенные ожидания. При этом, все актёры справляются прекрасно, а музыка и съёмка в конце великолепны! Так бы всю серию, и было бы эстетическое наслаждение.
Ну и этот кадр понравился. So sweet.
вот +1, на второй серии осознала, что отодвигаюсь от экрана подальше. да еще все время будто недостает окружения.
Как люди могут быть жестоки..
Грэм не перестает радовать которую серию подряд)) "Я Стив.... Стив Джобс")) Это пять)
Яс и Райан тоже очень круты:) Райан вообще умничка в этой серии.
Доктор хороша!
А все эти комментаторы, что ноют, зачем исторические серии в ДК, и что эта серия была никакущей... Пусть идут в библиотеку и читают книги и журналы того времени, документальные материалы находят. Да хотя бы Википедию откроют. Не одной научной фантастикой пробиваться же.
Хотелось бы, чтобы в ДК было побольше вот таких серий про историю, не только США и Великобритании, но и Советского Союза, например. Это огромный пласт истории, который полон всяческих моментов, подобных истории Розы Паркс. И желательно без клюквы.
Сложно однозначно выразить, почему не хочу. Но. Если хочется истории, ее можно найти не только в Докторе, а если и в Докторе, то не обязательно в таком явном виде. Доктор тем и был хорош, что политика в нем не была частым гостем.
Здесь выше приводили пример с удами - якобы тоже угнетение и рабство, аллюзия на дни, когда рабство было и на Земле, но там те же самые уды, как ни странно, были раскрыты, зритель мог понять, что они такое, и сопереживать им. А в этой серии угнетение раскрыто через поведение белых и через одну отдельно взятую Розу, которая, хотя и получилась сильной личностью, водиночку противостоящей системе, ничего, кроме этого противостояния и силы, не показала. Да и злодей, который злодей потому, что злой, не прибавил серии красоты.
В итоге серия получилась сильной и очень задевающей, впечатляющей, но ничего после себя не оставляющей. Авторы сыграли на всем понятных эмоциях - на сопереживании, на желании поставить себя на место персонажа и подумать: "а смог бы я на ее месте также поступить?", только что должно остаться после просмотра? Ощущение, что в прошлом все было плохо, но были сильные люди, котрые смогли это изменить?
Проблема в том, что, как мне кажется, серии это не очень удаётся. Сцена в конце впечатляет, конечно, но самой истории чего-то не хватает, чтоб дать зрителю этой мотивации.
а про ролики я писал просто как отсылку, ведь там помимо всего прочего нужна волшебная палочка, ну и заклинание
так что если встретиться с пауками вживую, то да, не поможет, а вот если просто смотреть на экране, то вполне=)
но у меня есть способ, как не пропустить серию, но и не смотреть страшные моменты: ставишь на фон и не смотришь, а звук есть))))
- Banksy doesn't have one of those... OR HAVE I?
А вот ощущения от Доктора пока сложные. Я не чувствую какой-то оригинальности Триндцатой, кроме крутых шуток с неймдропингом. Впрочем, Капальди после первого сезона казался мне разочарованием, а к финалу я уже не представлял историю Доктора без него. возможно, я долго привыкаю к смене. Возможно, ближе к финалу будет эпизод, который завертится вокруг её личности?
не понравился актер в роли Краско, но заинтриговала сама концепция для антагониста, этакий Time Meddler, но с потенциалом на большую арку (или мне показалось, или мы должны его еще увидеть).
In the life of Jesse Tyler, an aging black chauffeur, Sam must face discrimination in the South while trying to prevent the death of an elderly white woman. Actions motivated by his own belief in equality cause violent reactions, as Sam tries to convince one of the pillars of the community to change her views on racism and the futility of trying to change a society for the better.
Позже был еще эпизод про Куклуксклан, тоже до дрожи пробирающий.
Дедок и Доктор пока радуют. Тема серии — интересная и важная, но сделано все-таки лениво. На злодея времени, видимо, вообще не хватило — типа, он настолько расист, что достал охренительное оборудование и отправился в прошлое, чтобы помешать этому инциденту? Да еще и туповат походу, раз думал, что это НАСТОЛЬКО поможет и его действия не просто оттянут момент начала борьбы за права. Зачем он это делает так и не объяснили. По факту, он злодей просто потому что он злодей.
Единственный сильный момент в конце, когда дедуля хотел поскорее смыться, но оказалось, что нельзя и придется смотреть.
> Все-таки за 50 лет и доктор и телевидение изменились и такая подача "в лоб" выглядит уже слишком наивно и даже лениво.
Ну хоть кто-то это понимает. В наше время снимать сериал в стиле новогоднего спектакля в ТЮЗе со слабым сценарием, словарными справками и вдохновенными лицами крупным планом в конце - какой-то позор.
Я, конечно, не хочу вас расстраивать, но лично сужу по своему опыту, в фандоме то уже почти 8 лет.
Обычно, когда говорят подобные фразы, это значит все, конечно. Для вас лучше точно уже не будет, если вам 3 серии не зашли, значит и дальше не зайдет. Если любовь к сериалу прошла, она не появится. Придется ждать другого Доктора/шоураннера.
Последние сцены просто перехватили дух у меня. Настолько великолепно, и настолько отлично подошла песня. Я смотрела и забыла как дышать.
Определенно серия отправляется в избранное.
Даже не знаю, как описать дикий восторг от каждой сцены.
Вот просто СЕРЬЁЗНО?!?!?!?!?!???
Есть озвучка первых трёх сезонов от канала СТС, есть дубляж 5-7 сезонов от канала "Карусель", практически все сезоны есть в озвучке Baibako, эру Капальди шикарно озвучили Red Diamond Studio, что-то там вроде пытается озвучивать Jaskier (но мне не нравится), SunshineStudio вроде тоже что-то там наозвучивали, канал SONY Sci-Fi вроде тоже свою озвучку мутит, есть озвучки от IdeaFilm, ColdFilm, Gears Media...
Но не LostFilm!!!
Конечно есть сайты для онлайн просмотра сериалов, у которых в названии стоит LostFilm, типа lostfilm-online.org, lostfilm-hd720.ru или lostfilmtv.me, на которых можно посмотреть сериал "Доктор Кто" (с огромным количеством баннеров и прочей рекламы).
Но эти сайты не имеют никакого отношения к официальному сайту студии озвучки LostFilm, и сериал "Доктор Кто" на них лежит, как правило, в озвучке Baibako.
- красавчик (очевидно)
- временной манипулятор на руке
- действует жесткими методами
- периодически раздражает доктора
разве что джек не такой козлина. но мы пока не знаем, что за причины у этого краско.
а я чую, что он еще появится. не могли же его слить так просто.
просто у них типажи схожие.
1)Я В ВОСТОРГЕ ОТ НОВОГО ДОКТОРА!
Она прекрасна! Такая живая, сильная, гениальная...Могу перечислять до бесконечности! Все еще рада, что Доктор стала женщиной. Нам не хватает сильных женских персонажек,которые бы вдохновляли и давали пример. (Это мы в 2018 году живем)
2) Серия очень сильная. Заставляет задуматься, я даже всплакнула в конце, а потом полезла искать информацию о Розе Паркс.
Даа, расизм и правда страшная штука. Неужели так тяжело жить в мире, ведь все мы люди.
3) Спутники нравятся мне все больше и больше.
Надеюсь их характеры будут раскрыты хорошо.
Ну и конечно, ждем теперь следующего воскресенья!
Andra Day - Rise Up
Меня больше смущало, что людям в автобусе каждый раз всё равно о чем таком странном говорят эти странные люди.
Весь лор нахер ради СЖВ серии это что то совсем неординарное. Браво.
Я конечно давно не пересматривал золотые сезоны, но почти уверен что про фиксированные точки говорили ещё Девятый и Десятый во времена РТД
То есть в первом случае эти те летающие монстры, во случае Вод Марса история исправила сама себя, а в 3 случае с Ривер вселенная превращалась в пузырь.
Пока что события с Розой под это определение вполне попадает, если у вас есть другое определение - с удовольствием ознакомлюсь.
Далее - менять их коренным образом нельзя. Объясняется это на протяжении сериала в зависимости от писателя по разному, но консенсус примерно одинаков. Возможны изменения каких то обстоятельств вокруг фиксированной точки, но исход и последующая история всё равно должна быть фиксирована. Во вселенной Доктора это не столько философия, сколько факт жизни, подтвержденный эмпирически, в том числе в Водах Марса.
Кстати о водах Марса - странный пример с вашей стороны, так как упор концовки эпизода как раз был на то, что история не изменилась, при этом не только подтверждая этим теорию о фиксированных точках, но и заставляя доктора принять свою регенерацию, так как он понял что он не в силах изменить "законы времени" (фиксированные точки, свою регенерацию).
http://tardis.wikia.com/wiki/Fixed_point_in_time
где монстры про которых забываешь стоит только отвернуться от них?
где "Санта Клаус"?
где серии типа той где доктор проживал один день миллион миллион раз?
будет ли? я уже не уверен...
И, да, белоснежка, живущая в России, у Вас нет знакомых, испытывающих, скажем так, негативные чувства к выходцам из Средней Азии или Кавказа, например? Вопрос ведь не только про негров, он про всех...
Там после столетий рабства люди смотрели на черных, как на недавних рабов, как на бездушную вещь, которую отняли у рабовладельцев слишком мягкотелые и добренькие власти.
Тут на кавказцев смотрят, как на давних агрессивных соседей, с которыми сколько ни договаривайся, не могут вести себя нормально, которые насилуют, режут, стреляют и ведут себя хуже любой местной гопоты и быдлоты. "Злой чечен ползет на берег, Точит свой кинжал" - что поменялось за двести лет?
Когда малая часть какой-то нации ведет себя в твоем доме, как белые американцы 300 лет назад вели себя по отношению к неграм, подозрительное отношение к остальным представителям нации является защитным механизмом и фактором выживания.
Нет разницы, какой национальности агрессивная личность или группа личностей, которые тебе встретились на улице - кавказцы, татары, удмурты, корейцы, карельцы, негры, поляки, шотландцы. Но подозрительно смотреть на мирного, ни чем не проявляющего агрессию человека с другим цветом кожи, разрезом глаз - вот это расизм.
Замените в своей фразе слово "кавказцы" на слово "русские" и вложите её без других правок в уста латыша, например. Что изменится?
"Раси́зм — совокупность воззрений, в основе которых лежат положения о физической и умственной неравноценности человеческих рас"
Прочитайте последний абзац про малую часть нации и скажите, где там расизм и неравноценность?
Между расизмом и подозрительным отношением на основе негативного опыта - огромная пропасть. И словарная, и реальная.
Когда негативный опыт подкрепляется соответствующим поведением приезжих, рано или поздно случается Кондопога.
Если после таких кондопог приезжие все понимают и ведут себя, как люди, и к ним относятся, как к людям - это был не расизм, а самозащита.
Если после таких кондопог приезжие все понимают и ведут себя, как люди, а местные продолжают их физическое уничтожение - вот это уже расизм.
У нас государство берет на себя все защитные функции, фактически забирая у людей право на самозащиту. Когда государство видит проблему и решает ее, люди живут нормально. Когда государство отрицает этническую преступность, а руководят им толерасты и политические импотенты - ждите расизма...
А ничего, что это единственный способ, которым люди могут друг с другом договариваться? :)
"А, Б и В, потому что 1, 2 и 3"
Собеседник частично или полностью соглашается или не соглашается с этими условным буквами и цифрами и дает свои варианты букв и цифр. И только на основе этого можно находить точки соприкосновения, компромиссы, решения проблем, которые касаются всех.
Ваш же подход - "А, потому что А. Всё, что не А - не имеет права на существование и объяснение"
Про связь преступности с цветом кожи объяснил тут:
https://myshows.me/view/episode/16646603/#c917001
Считать цвет кожи биологическим фактором преступности хотя бы на 50% - вот это расизм.
Считать его на 99% социальным фактором - долбаный реализм, от которого никуда не денешься и с которым нужно что-то делать, пока жестокость всех ко всем не убила человечество.
Мир не черно-белый, к сожалению (надеюсь, понятно, что это я не про цвет кожи :) ). Расизм - это черная сторона мира. Все, о чем я говорю выше - градиент серого где-то между белым и черным.
Нормальные серые признают, что они серые, и хотят сделать мир светлее.
Больные серые делают мир черным, считая себя белыми.
А вы оба эти варианта серого сливаете в общий второй вариант? Или все же видите разницу?
Вы только что наглядно продемонстрировали, что расизм действительно есть. Даже в рядах людей, которые против него :D
То ли дело личность, которая повлияла на историю своим умом(учёные, музыканты, полководцы и пр.), такая личность является несущей стеной.
По самому сценарию вообще нет слов и не понятно какой логике он должен поддаваться. После фразы злодея о крохотном действии ожидал, что он просто сядет на место водителя, не будет ничего требовать(или сгладит конфликт) и протестное движение заглохнет. Прям было интересно, как же выйдет из этой ситуации Доктор. Но нет, тут все решилось с грацией гиппопотама как с той так и с этой стороны. А когда Доктор со спутниками при Розе обсуждали как бы её согнать с места вообще захотелось выключить сериал.
По спутникам по-прежнему высасывается драма: назовут ли Грэма дедушкой. …, да всем плевать. Или я что-то не понимаю и это какая-то особенность западного общества, необходимая формальность, когда половозрелый внук обязан называть нового бойфренда своей бабушки дедушкой. В голове это не укладывается и вымораживает каждую серию.
Похоже мне нравиться не просто Доктор Кто, а Доктор Моффата. Что ж видимо не смотреть его дальше :(
Понабирали сброд недоактёров уровня "Глухаря" с аналогичными сюжетами. Все серии выстраивают на всяких утрированных несправедливостях и страданиях.
Покажите лучше Доктора времён Эклстоуна, где он душит себя пластиковой рукой и сюжет не отягощён очередной борьбой за права чёрных женщин геев с жирными противными тупыми _белыми_ полицейскими (потому что другими белые люди не бывают). Полный трэш в самом плохом смысле этого слова.
Ой, да, а еще я люблю красивых парней и девушек с манипуляторами воронки. Вот так взял и всё испортил ахахха
Сколько золота я могу поставить на то, что этот чувак-краска (или как его там зовут) вернётся? Надеюсь что из него сделают злодея посерьёзнее, а то сейчас он просто бесит, а не вызывает праведный гнев.
Очевидно, новый ДК вас ничему не учит.
Тут суть далеко не в "сперва добейся". Выражать своё мнение можно и нужно. Но критиковать ту сферу,в которой не смыслишь, с которой не сталкивался и основываешься лишь на том,что якобы считаешь верным - это,простите, смешно. Конечно,если вы несколько лет отучились на режиссуре,то я не хотела вас обидеть.
С таким же успехом можно прийти к врачу,например и говорить,мол, вы все не так делаете, бинтуете не достаточно интенсивно,да и шприцы у вас не очень, я то лучше знаю.
Зачем обязательно нужно иметь профильное образование в этой сфере? Сериал делается для меня, а не для режиссёра, продюсера или сценариста. Что мне может дать их мнение, кроме познавательной части. Или я что-то перепутал и это профильный сайт для режиссёров, а не для любителей сериалов.
В приведённом вами примере с врачом вполне имею право критиковать его основываясь на результатах лечения.
Теперь поговорим о толерантности. Я большой не фанат её навязывания, да и навязывания чего-либо вообще в произведениях кино и литературы (поэтому недолюбливаю последний сезон моего любимого сценариста), но что в этой серии не так? Считаете, что этого не было? Было и страшнее: почитайте историческую литературу, или хотя бы "Оно" Кинга. Теперь про единственную вещь, которая немного выбивается из канвы - разговор Яз с Райаном, где Райан говорит про то, что его останавливают в 2 раза чаще, а Яз считают террористкой, когда она возвращается из мечети. Думаете этого нет? Да даже в нашей стране приведу кучу примеров подобного. Более того, считаю, что фильмов про расизм нужно снимать больше, а не заниматься ерундой вроде проталкивания меньшинств на роли белых персонажей или отбеливания истории, как в третьей серии прошлого сезона. Расизм мало того что страшен сам по себе от него всего один шаг до заразы куда более страшной - нацизма, а если проснётся эта мерзость, то мало не покажется всем, включая и тех, кто относит расизм к толерантности. Так что Чибнелла и Блэкмен за эту серию хвалю и крайне удручающее впечатление после двух серий, хоть чуть-чуть но развеялось (хотя обилие крупных планов по-прежнему выводит из себя).
если вы этого ещё не поняли за столько сезонов
примитивный - возможно. но работает ли сюжет? да.
и для третьего эпизода "простое" я не считаю плохим. пусть лучше так, чем награмождать эпизоды пафосной всячиной одних эпиков ради.
Но с другой стороны наивность и откровенная детская выспыльчивость Райана - раздражают. Доктор, которая уходит от "преступника" не решив все вопросы, а потом так легко его находит и быстро все решает. Сам злодей очень плоский и неинтересный, мотивы до конца не раскрыты. Яз какая-то слишком счастливая в этом всем. Радует только Грэм. Момент в автобусе, когда он понимает, что ему придется принять непосредственное участие и видеть это унижение.. очень сильно.
От сериала все еще дико веет классикой и это по-прежнему расстраивает. Зачем же так резко, где переосмысление нью-скула?
Тема неравенства очень важна и я рада, что такой сериал как ДК не остается в стороне и тоже поднимает эти вопросы. Но ведь можно же было сделать все не так явно, по краней мере постепенно, подготовить почву, на мой взгляд, это бы даже лучше воспринималось и читалось. А что мы имеем сейчас - давайте сделаем доктора женщиной, потом добавим ей спутников разных национальностей и отправим противостоять расизму. Серьезно? Каммон! К чему эти шаблоны?
Но!
Видимо ГрейтАнглия и сегрегированная Америка 50х это принципиально разные миры
😅
Или генерала галифрея, который регенерировал в женщину и такой «ну наконец я снова женщина, ура. Вы мужчины о себе слишком много думаете!»
А с какого года по вашему мнению начинается история России? С учетом того, что еще в начале 20 века евреев на государственном уровне запрещали принимать в некоторые учебные заведения, в других жестко ограничивали их процент от общей численности учеников, запрещали присваивать им офицерские звания и т.п.?
Да и современная государственная толерастия - в одном шаге от расизма по отношению к русским.
Еще чуть-чуть, и будут все против всех. Русские - против постоянно пополняемой кунсткамеры они-нам-нужных, а государство - против русских, которым больше всех достается от невменяемой внутренней политики гнидушки Пу.
И отсутствие у нас того расизма, конечно, радует.
С другой стороны, чем лучше этого расизма дискриминация этноса, намного более близкого к нам фенотипически? И почему нельзя его упоминать в контексте общения о расизме?
А какая кстати пропаганда была в этой серии, что именно в этой серии было сказано в качестве пропаганды?)
Пропаганда толерантности. Не то чтобы это сильно плохо, но когда отовсюду навязчиво кричат кого конкретно нужно уважать (не всех людей, заметьте, а конкретные группы), то это начинает раздражать
И слащавый Джошуа Боуман в качестве злодея, мда уж.
Странно было слушать историю Америки от англичан. Не спорю, такое нужно помнить и уважать, но историю не полностью раскрыли.
Как уже много кто говорил, злодей в этой серии очень не подходящий, в нём было видно только злость, где мотивация ? Раз его закинули в прошлое, интересно он еще появится ?.. я уж было подумала, что это Джек Потрошитель из сериала "Эпоха за эпохой", играет актер также.
Как бы мне не нравилась актриса, я не вижу в ней Доктора в этой серии. Даже в предыдущих двух серия она там вышла намного лучше.
Обычно, когда вспоминаешь, или рассказываешь о нем, что Доктор знает абсолютно все, что было, на любой планете в любое время , а тут... я понимаю, что полностью досконально владеть фактами в плоть до точного времени и расписания автобусов невозможно, но именно по этому есть Доктор который помнит, знает абсолютно все!
Если Роза изменила вселенную, при чем тут астероид?
Астероид они просто показали типо "Вот, есть такая выдающаяся личность, в её честь назвали астероид".
Очень хочется надееться, что всё таки в конце сезона, нас ждёт что-то эпичное. Т.к. слишком много вопросов осталось. И это никак не вяжется с обещанием Чибнелла, что каждый эпизод будет закончен. Потому что тут на лицо всё то, что было в Бродчёрче, всё что показывали в течение сезона - обязательно сыграет свою роль. Очень надеюсь
Ну а на счёт сюжета - я скучал по историческим сериям. Если честно, я до этого не знал о Розе и мне было очень познавательно посмотреть серию. Я думаю, что этот сезон именно на это настроен - узнать что-то новое в каждой серии. И мне это нравится. Это лучше, чем какой-то сюжетная драма или как та серия про сон во сне во сне во сне.
Теперь немного контекста:
1) до просмотра этого эпизода я вообще не знал, кто такая Роза Паркс
2) я не люблю эпизоды в недалёком прошлом. Мои самые нелюбимые эпизоды ньюскула это "Беспокойный мертвец" и "Фонарь идиота"
3) судя по всем предпосылкам, эпизод ДОЛЖЕН БЫЛ стать скучной политической агитацией...
...но этого не случилось. Я бесконечно рад, что эпизод вышел таким интересным, каким вышел. И почему-то мне кажется, что ни Дэвис, ни тем более Моффат не смогли бы перенести этот же сюжет так же хорошо, как Чибнелл. Сам не знаю почему.
он настолько дк насколько это вообще возможно!
а у смотревших классику так вообще постоянные флэшбеки наверно хД
Кто-то явно забыл анти-военную речь Двенадцатого в 9 сезоне)
минусуюи?
Надеюсь в этом эпизоде они сказали на этот счет все что посчитали нужным и дальше такого не будет.
Вангую, возвращение гражданина КраскО ближе к середине сезона.
Понравилось сравнение степени толерантности в те годы и сейчас - кардинальные изменения для всего Мира.
Достижение для человечества, хотя... расовые предрассудки - это скорее ошибки прошлого. Грубые ошибки, о которых не стоит забывать.
А эту конкретную новую отвёртку Тринадцатая вообще из говна и палок собрала где-то в гараже, так что мы можем даде и не знать всех её функций. Очевидно что сканировать и открывать замки она может.
Пока что моя кривенькая личная теория на этот счёт состоит в том, что те 2000 людей которых он убил в 79 веке и отсидел за это в тюрьме - были темнокожими. И попытавшись изменить прошлое так чтобы темнокожее население не стало равно светлокожему и типа его бы не наказали или наказали мягче.
Хотя я вообще не понимаю, как он мог остаться расистом в своём 7800-7900 году?
С какого хрена вообще кому-то должно быть стыдно, если в кино показали, как где-то в другом веке в другой стране люди относились к кому-то, как к говну, на самом деле будучи сами говном, но не зная этого? Это история. Ее нужно знать и избегать повторения, но никак не более того.
Я всё время боялась, что место за рулем автобуса придется занять Грему...
Еще этот дебильный диалог "пачиму полицейский останавливает меня чаще чем моих белых друзей, эта расизм!1111"
а ничего что в том же Нью-Йорке(по официальной статистике) 62% убийств совершаются черными, 25% испаноговорящими и только 7% белыми?
По другим видам преступлений ситуация еще хуже.
Уверен и в Лондоне ситуацию ненамного лучше.
Но такую статистку в этой сжв помойке под названием Доктор хто вам точно не расскажут.
Относиться хорошо ко всем без разбору - бред.
Приехал - живи достойно, будешь равным и уважаемым. Не можешь так, относишься к местным, как к пустому месту, будучи сам никем, паразитируешь на местных, совершаешь преступления - наказание для приезжих преступников должно быть предельно жестоким и публичным, чтобы у всех остальных сама мысль повести себя как-то не так вызывала рвотный рефлекс и обморок. Только так. Иначе Европе полный толерастный п..ц, а тогда нынешняя ситуация в отношениях Запада и России покажется нам цветочками и раем. Если к тому моменту Россия еще не будет провинцией Таджикистана...
Не могу поверить как в 21 веке человек может на серьезных щщах считать, что цвет кожи влияет на вероятность стать преступником
http://www.nyc.gov/html/nypd/downloads/pdf/analysis_and_planning/enforcement_report_year_end_2014.pdf
Вырастите тысячу негров-младенцев в нормальных российских семьях в гипотетическом российском городе, где у людей нет предвзятого отношения к цвету кожи - получите тысячу обычных русских людей с обычным российским процентом преступности. Если только в процессе взросления интернет не расскажет им, какое зло эти белые люди и как с ними нужно бороться любыми методами...
С другой стороны, особенности развития мозга и гормональной системы в разных условиях и у разных когда-то изолированных групп людей, которые потом превратились в разные расы, вполне могут давать статистические различия в поведении при одинаковом воспитании - у кого-то сильнее реакция бей-или-беги, у кого-то остановись-и-подумай, разная восприимчивость к адреналину, дофамину и т.п.
Эволюционным путем развивающиеся ходячие химические лаборатории просто не могут быть одинаковы...
Вот ето да я сама в шоке
Не смотрите сериал, не мучайте себя, пожалуйста
Но дело то всё в том, что серия просто не интересная и не качественная, хотя бы даже в раскрытии персонажей, не говоря уж про сюжет.
>Плюс живут эти люди изолированно, среди себе подобных
А вот тут вы правы. Живут среди таких же как и они.
>В Британии ситуация обстоит лучше
Это вы про массовый износы в Ротереме? Ах ну да, это просто расисты виноваты. Недостаточно большие пособия пакистанцам выдавали.
https://www.bbc.com/russian/uk/2014/08/140826_rotherham_child_abuse_report
Плюс начали раскрывать спутников и характер нового Доктора.
Слишком образовательно, поучительно и "по настоящему". Это хорошо, конечно. Но непривычно...
Сериал уже осветил проблемы общества: феминизм и расизм, что дальше?
Моя учительница еврейка, выросшая в СССР, уехала в США 20 лет назад и постепенно начинает становиться расисткой, удивляя саму себя - глядя на то, как негры реально ведут себя - в массе.
Я не спорю, не все одинаковые, но тенденция вполне явная и глупо пенять на зеркало, коли рожа крива. Если 90% негров в Европе в основном сидят дома на пособиях (читай на шее всех остальных) и только преступность разводят (кейс Париж, Сен-Дени - в RER D страшно вечером ездить, а вот в RER A, идущий по историческому центру и вдоль университетов - только один негр в золотых очках с интеллигентным лицом запомнился), то может и правда "в консерватории что-то не так"? Но это было чёрт знает когда, теперь у них с арабами в центре проблемы такие, что по вечерам на улицах небезопасно, и это сведения из первых рук живущих там однокашниц.
Те, кто живёт в России и прочих странах СНГ вообще не могут высказываться о расизме, потому что у нас его никогда не было, помимо омерзения мало культурных личностей ко всем, кто отличается от них. У нас нет цветных кварталов и связанных с ними "прелестей", только отдельные эмигранты, интегрирующиеся в общество нормально. А на Западе расизм не может совсем пройти именно потому, что цветной район - всегда опасный, если только это не китайцы и иже с ними, у тех совсем другая фишка.
Хотя, безусловно, презрение только за цвет кожи - удел мудаков. Хватает и белой гопоты - на человека надо смотреть. Но всё же закономерности есть и если вы их не замечали за этническими группами, то вы просто слепы.
Так что дофига расизма у нас.
К монголоидам такого отношения никогда почему-то не было. Даже в этой серии, приняв иранку за латиноамериканку, относились к ней толерантней. И это, представьте себе, вписывается в мою теорию, что отношение к людям отчасти обусловлено их поведением! В данном случае речь о расовой или этнической общности в целом.
По-моему, расизм в нынешнем понимании муссируется только в отношении негров, и в этом уже кроется определённый перекос восприятия. А давайте поговорим о расизме в отношении белых европеоидов. Почему у нас нет права отказать неграм, а у них ненавидеть нас только за то, что люди одного с нами цвета кожи их когда-то поработили - есть? О лагерях крымских татар, тренирующих подростков по команде вырезать всё белое население Крыма (кстати их выслали по той же причине, по которой были ограничены в правах в СССР евреи - неблагонадёжность, и как видно, не зря). О том, что на Кавказском побережье Чёрного моря белой женщине вечером в одиночку лучше не ходить, потому как со времён Роксоланы мало что изменилось в отношении горцев к самкам своего вида. И это сейчас, когда в продвинутой Америке даже за похотливый взгляд на работе можно привлечь к суду, расценив его как домогательство...
Но это не расизм, а национальные особенности, да? Никакого ажиотажа. Никакого повода набить себе цену, подавить на жалость, покачать права...
Цветные женщины подвергаются жёсткой объективации, куда более жёсткой, чем то, что испытывают женщины европеоидной внешности.
И это только что касается расизма. К отличным от титульной национальностям и этносам у нас относятся не лучше, достаточно вспомнить анекдоты про чукчей и евреев, вспомнить кучу слов ненависти вроде"жидов", "хачей", "чурок", тех же "китаёз" и множество других.
Но конечно, давайте путать сексизм и расизм, и оправдывать повсеместную ненависть к своим соседям тем, что белых же тоже убивают, и, видно, только коренные кавказцы харассят девушек. А русские ангелы во плоти, ага.
Глупо очень заявлять, что Россия толерантна, ведь в ней живут люди самых разных национальностей. А потом те же люди пишут, что Москва больше не русская, одни Джамшуты и Магомеды понаехавшие.
Я всё время проводила параллели с аналогичной серией "Квантового скачка", где с первой секунды быо физически некомфортно сидеть перед экраном от чудовищной несправедливости происходящего. А здесь совсем не зацепило, к сожалению.
места в автобусе были мелким жалким способом показать власть. белые впереди, значит, типа, "лучше" и выше по социальной лестнице. все остальные отметались назад, как мусор.
С этой серии стоит брать пример другим сериалам, да и самому ДК учиться, как красиво преподнести все это. Очень круто, я даже не ожидала.
P.S что за песня в конце?
А ещё я вдруг подумал: а ведь когда начинался сериал "Доктор Кто" - чернокожие всё ещё не могли пользоваться одним туалетом с белыми, а Мартин Лютер Кинг недавно вышел из-под стражи и закончил марш на Вашингтон, первый чернокожий поступил в колледж всего за год до этого, а закон о запрете расовой сегрегации ещё был в проекте.
Однако, под конец серия заработала и получилось действительно интересное кино. Я даже пересмотрел свое первоначальное мнение. Только Доктором уже не пахло. Никаких безумных решений, никаких витиеватых договоров. Двойственно, в общем.
И в песне говорится, что несмотря на боль, несмотря на все испытания, она снова и снова, тысячи раз будет подниматься и бороться.
When the silence isn't quiet
And it feels like it's getting hard to breathe
And I know you feel like dying
But I promise we'll take the world to its feet
And move mountains
We'll take it to its feet
And move mountains
P.S. было странно наблюдать, как простые белые граждане Америки становятся огромной проблемой, когда несколько сезонов назад Доктор с Эми и Рори заперли Гитлера (!) в шкафу, чтобы просто не мешался.
P.S.S Также интересно смотреть за 13 Доктором. Надеюсь, Джоди ещё покажет себя)
Ужасное понимание того, какими люди были говнюками по отношению к другим людям. Хотя, сейчас ничего не изменилось.
Не понравилось, что как-то все слишком "в лоб", слишком прямолинейно, слишком образовательный стиль въезжания в историю, словно википедию вслух по ролям читали. Что Доктор и Ко не пытались пресечь несправедливость, даже не просто были молчаливыми зрителями, но и способствовали ей. Это как-то этически сомнительно. Хорошо, что таким "поворотным" пунктом преступник не счел убийство того же Мартина Лютера Кинга, а то и его бы пришлось "охранять" от изменений.
Не понравилось, что поступок Розы представили таким... каким-то случайным. Что, дескать, если бы все так не совпало, и в тот день ее не арестовали, то история пошла бы по другому пути. Сириосли? Т.е. это не было результатом всей ее предыдущей жизни, правозащитной деятельности, убеждений и т.п.? Я уж не говорю, что не она первая отказалась в такой ситуации уступать свое место. По идее, если бы не она, то кто-то другой стал бы символом протеста. Куда сильнее, имхо, эта тема прозвучала бы, если бы, например, изначально она ехала на автобусе в другой день или ее не согнали в тот день, но и в следующий раз она бы снова отказалась уступать, и история бы вернулась в свое русло или чуть видоизменилась.
В общем, остались смешанные впечатления от серии.
Угораю с людей которым не нравилось щоураннерство Моффата, ну че норм сериал исправился?)
Главного злодея совсем не раскрыли, всё показано достаточно скомкано, но саундтрек из сцены в автобусе очень крутой.
Новый Доктор мне нравится, но подкачал сценарий, ей будто не дают до конца раскрыться. Но потенциал у неё хороший, возможно дальше всё будет интереснее.
Краска — засранец >:(
Хотя смотрел до этого 13 лет, 11 сезонов, 10 спешилов и кучи спин-оффов. Мне не понравилось то к чему идут создатели и это не то что мне нравилось в докторе.
А вот с другой стороны, у меня такое ощущение, словно нас за идиотов держат. Смотрите, у нас тут преступник-расист прибывший из 52 века, который желает подправить историю с уравниловкой белых и чёрных, ликвидировав Розу. Насколько помню, к 52 веку человечество уже активно осваивает несколько галактик и на своём пути повстречало и синекожих, и зеленокожих пришельцев, и каких только видов там ещё не было. Плюс к этому, людям к этому веку уже давно плевать кто какого пола и инопланетного вида если речь идёт о сексе, отношениях и прочих видах коммуницирования. И теперь сценарист желает сказать, что при всём разнообразии галактических видов, при максимальной терпимости к другим видам вне зависимости от цвета кожи или наличия каких-нибудь щупалец, в 52 веке у кого ещё есть проблема с чернокожими людьми? Ну, что это за бред, ну? Всё было бы намного логичнее, если Краско прибыл не из 52 века, а допустим наоборот был жителем середины 20 века, который узнал бы про будущее и захотел его изменить. Или если был бы расистом из 21 века, который попал в 20 век. Но нет, зачем-то всё только запутали сделав антагониста истории из той эпохи, где априори проблематично представить, что у него могли бы быть проблемы с чернокожими. Я больше поверю, если бы он ненавидел киберменов, далеков и сонтаранцев, с которыми к тому моменту человечество уже активно повоевало.