DarvTormen

06 Feb 2020, 23:37 #

Продолжаем развивать мир... Возможно с этим небольшой перебор, ведь серий всего 10. Но в целом, всё равно лучше Дискавери.

Reply

+25

SmilePS

10 Feb 2020, 00:50 #

@DarvTormen: В оригинале они могли целыми сериями сидеть в голодеке, так что мне норм. Именно такого Стартрека я и ждал.

Reply

+19

IonaWhite

07 Feb 2020, 01:12 #

Engage!
Как я ждал этого

Reply

+25

estel

07 Feb 2020, 03:23 #

Мне показалось или Раффи немного переигрывает в начале серии?

Reply

-1

vermis

07 Feb 2020, 06:05 #

@estel: у меня другие претензии к Раффи - почему она винит Пикарда, что из-за его отставки она потеряла работу, неужто это он виноват, что она не смогла найти новую и 14 лет жила в трейлере? И почему она винит Пикарда, что он живёт в дорогом особняке, а она в трейлере, если у них в 24 веке на Земле утопический коммунизм, нет бедности, у всех есть возможность жить достойно и всё такое? Да, м.б. это лучше обосную в будущих сериях, но пока она выглядит обиженной и озлобленной без причины.
Ну и курение в светлом будущем - не совсем то, что представлял себе Родденберри, но это мелочь.

Reply

+38

alavitka

07 Feb 2020, 19:52 #

@vermis: А ничего, что серия полна намёков на деньги? Нанять пилота, который дорогой, "сколько стоит полететь туда-то"? Это уже вообще ни в какие ворота.

Reply

+12

Kshishtof_A

08 Feb 2020, 02:21 #

@vermis: Какие времена, такой и сюжет сериалов, c'est la vie. Вместо золотого века и мраморных дворцов Родденбери имеем Трампа (aka построим стену против не таких) с Путиным (aka замочим в сортире не таких)... так что извините.

Ну и сценарист Майкл Шейбон, конечно, который совсем не про мраморные дворцы, а про human condition, с которым тут более чем хорошо.

Reply

+2

vermis

08 Feb 2020, 04:09 #

@alavitka: меня сначала тоже дёрнуло, но потом я вспомнил, что Пикарду нужен был незарегистрированный корабль, т.е. этот пилот явно действует не в правовом поле Федерации. А деньги на чёрном рынке и тем более в работе космического наёмника (т.е. который может вести дела с видами за пределами Федерации) вполне уместны.
Но я согласен, что занимаюсь оправдыванием лёгких косяков сериала)

Reply

+25

vermis

08 Feb 2020, 04:11 #

@Kshishtof_A: не хочу начинать разговор про политику, скажу только, что и Родденберри щедро вставлял политические намёки и темы (хотя и сохранял атмосферу светлого будущего).
А что такое в этом контексте "human condition"?

Reply

+4

starbuck

08 Feb 2020, 13:38 #

@alavitka: деньги были активно в ходу и на Дип Спейс 9. В самой Федерации как понимаю существует система, похожая на бартер - чем больше работал, выше поднялся в социальном и карьерном плане, тем больше получил видимо. По сути те же деньги. Но при общении с другими расами федераты прекрасно пользуются деньгами, играют в азартные игры и прочее. Вообще момент с якобы отсутствием денег в федерации один из самых слабых, им в сериалах никогда не удавалось нормально прописать обычную гражданскую жизнь.

Reply

+13

iasra

08 Feb 2020, 17:49 #

@alavitka: латина всегда в цене)

Reply

+7

RichisonTrug

08 Feb 2020, 21:47 #

@starbuck: на сколько я понимаю, в гражданской жизни не особо нужна рыночная экономика, потому что всем жителям федерации доступен репликатор и прочие ништяки, а следовательно все их базовые (и не только) потребности удовлетворены в полной мере априори. по крайней мере я так себе представляю возможность этого утопичного коммунизма и отсутствие товаро-денежного обмена внутри федерации.

Reply

+7

SmilePS

10 Feb 2020, 00:56 #

@alavitka: А мне интересно чем Пикар мог ему заплатить.
Навряд ли сценарий писали теоретики коммунизма.

Reply

+5

vermis

11 Feb 2020, 03:00 #

@SmilePS: бочками лучшего вина из своих погребов :-)

Reply

+11

Tea_Maniac

PRO

11 Feb 2020, 06:55 #

@vermis: Эрлгрея же

Reply

+6

iasra

12 Feb 2020, 13:40 #

@vermis: кстати, учитывая насколько ценится "настоящее" вино, и настоящая же еда, репликаторная видимо так себе... Именно чтоб удовлетворить потребности.

Reply

+6

SmilePS

14 Feb 2020, 02:29 #

@iasra: Но учитывая то что они могут при помощи репликатора создавать искусственных людей которых невозможно отличить от настоящих, сама идея того что репоикаторы делают плохую еду просто не поддаётся ни какой критики.

Reply

+6

vermis

15 Feb 2020, 03:13 #

@SmilePS: но искусственных людей не создают с помощью репликатора. и говорилось, что дейта настолько продвинут, что его технологию так и не смогли воспроизвести в других андроидах.
А вот с помощью телепорта да, можно "дублировать" почти что угодно, например, в одной серии TNG так по ошибке появилось два Райкера. Но этим никто не пользуется, конечно

Reply

+6

iasra

15 Feb 2020, 21:32 #

@SmilePS: тогда зачем готовят настоящюю еду? На тех же кораблях. Где продукты дефицит. И преподносилось это как редкий деликатес) то же самое с вином. Или дело только в имидже?

Reply

ramzy

16 Feb 2020, 18:21 #

@vermis: я так поняла, она злится, что он за эти 14 лет ни разу ей не позвонил

Reply

+2

SmilePS

22 Feb 2020, 03:02 #

@iasra: Затем же зачем люди не едят еду с ГМО. Предрассудки.

Reply

+2

SmilePS

22 Feb 2020, 03:25 #

@iasra: А и ещё потому что это интересно, иногда людям нравится готовить.

Reply

+4

Draznilla

PRO

07 Feb 2020, 15:39 #

Кто мне объяснит, почему голограмма может проводить физические манипуляции?

Reply

+16

MadFisher

07 Feb 2020, 17:45 #

@Draznilla: Канон еще с Вояджера, но объяснений никогда не давалось. Если честно, это и правда совершенно антинаучно.

Reply

+20

Draznilla

PRO

07 Feb 2020, 18:57 #

@MadFisher: блин, вон хоть убейте, не помню, надо пересматривать. Я помню связь в виде голограммы и когда у них специальные отсеки были где они по лесам шлялись да по горам)) это ж тоже проекции да голограммы, но вполне себе физические. но так чтобы посреди корабля голограмма что то химичила... зачем тогда экипаж? наделали себе голограмм и норм))))

Reply

+7

alavitka

07 Feb 2020, 19:54 #

@Draznilla: У голограмм есть определённые ограничения. Сама пересмотрела Вояджер 2х03 после этого, где раскрывается по максимуму вопрос ЭМГ, там же Роберт Пикардо или как его в основном касте пробыл всю дорогу в этом качестве. И вполне себе выполнял медицинские манипуляции. Брал в руки трикодеры, переворачивал пациентов и всё такое.

Reply

+3

starbuck

07 Feb 2020, 20:25 #

@MadFisher: давалось в Вояджере, там специальный девайс, который дает возможность голограмме физически воздействовать в зоне этого девайса. А у Доктора с Воя был вообще прокачанный девайс и с ним он ходил везде и делал что хотел)

Reply

+7

MadFisher

07 Feb 2020, 21:35 #

@starbuck: Во-первых, голограмма суть проекция, созданная оптическим излучением, а значит, если она взаимодействует с предметами, это уже не голограмма. Во-вторых, в Вояджере не показывалось никакого девайса, который позволял бы Доктору физически воздействовать. Тот, который позволял ему выходить за пределы медотсека - да, был, а больше ничего. Просто поставили перед фактом: вот голограмма, она может трогать вещи, deаl with it. С голопалубами всякими та же история.

Reply

-7

starbuck

07 Feb 2020, 21:37 #

@MadFisher: показывался, там был кусочек пластика в виде медиатора, клеящийся на руку) Собственно, он действовал так же, как голопроекторы в самом медотсеке и голодеке, позволяя физически взаимодействовать с окружающим миром.

Reply

+7

Grislis

08 Feb 2020, 13:29 #

@starbuck: точно точно, было такое, так как иногда док нужен был им вне мед отсека/голодека

Reply

+2

wad

09 Feb 2020, 16:19 #

@Draznilla: Специальные отсеки - голопалубы.

Reply

+2

Draznilla

PRO

09 Feb 2020, 18:13 #

@wad: да, именно так)все забыла уже))

Reply

SmilePS

10 Feb 2020, 00:59 #

@Grislis: Этот девайс к ним попал из 27 века, они должны были его уничтожить, но дали доктору. Так то технологий позволяющие перемешаться голограмме где попало нет. Если конечно не оборудовать датчиками все палубы.

Reply

+4

Dvoreckii

PRO

08 Feb 2020, 01:35 #

@Draznilla: если я не ошибаюсь, то возможность физического взаимодействия, объясняется магнитными сдерживающими полями (Magnetic containment field), теми же самыми, что удерживают материю и антиматерию от взаимной аннигиляции в варп-ядре. Собственно, все EMH из-за подобной сложной техники довольно жестко привязаны к местам установки голоэмиттеров и эмиттеров магнитного поля (в старых кораблях, типа Вояджера, только в медотсеке, в новых, времен войны с Доминионом, еще в ряде помещений). Исключение составлял Доктор, который раздобыл мобильный эмиттер из 29 века.
Сейчас точно не укажу номера серий, но, как минимум, в начале VOY какое-то объяснение дается. В той же VOY:Phage, например.

Reply

+23

vermis

08 Feb 2020, 04:13 #

@Draznilla: сложно объяснить, как работает технология из фантастического будущего :-) В "Вояджере" пояснялось про что-то вроде фотонов в силовом поле или типа того. Но и до этого голограммы были вполне "твёрдыми".

Reply

+3

Draznilla

PRO

07 Feb 2020, 15:59 #

Какая-то мутная эта ученая.Как бы не крот...

Reply

+14

Nog

07 Feb 2020, 16:31 #

@Draznilla: на лице у неё какое-то неприятное выражение постоянно. Ну, может, всё же это только кажется.

Reply

alavitka

07 Feb 2020, 19:56 #

@Draznilla: Да нет, нам её преподнесли, как истово честную. И лицо у неё имхо соответствует. Просто актриса отыгрывает её как потерянную, но так и задумано, наверное. Не вызывает она подозрений, короче. А вот то, что глава безопасности Звёздного флота не вулканка, как все думают, а глубоко внедрённая ромуланка, судя по всему, да ещё из этого Жат-Ваш, должно беспокоить всех больше. Вот это крот так крот! И скорее всего она же замешана в истории с Марсом, доказательства о причастности кого-то из высшего состава ЗФ есть у Раффи.

Reply

+7

Tea_Maniac

PRO

07 Feb 2020, 22:01 #

@Draznilla: Может О промыла ей мозги, каким нибудь высокоуровневым контактом разумов.

Reply

+3

RichisonTrug

08 Feb 2020, 21:54 #

@Draznilla Очень верояно, Раффи на это сразу намекнула, типа "Пикар, не бери кого попало на борт, я её даже не проверила".

Reply

+10

Draznilla

PRO

09 Feb 2020, 08:36 #

@san4eses: вот и я о том же, плюс она оооочень настойчиво просилась, да, можно списать на любопытство ученого, всю жизнь эти штуки изучает, но все же...

Reply

+3

alavitka

07 Feb 2020, 19:59 #

Очень долго запрягают. Сериал замечательный, но то, что они только взлетели к концу третьей серии, когда в сезоне их всего 10, да ещё и судя по тизеру, следующая будет девиацией, пока не относящейся к основной сюжетке, только усиливает моё беспокойство о том, что к концу сезона они даже до второй близняшки не доберутся, молчу уже про то, чтобы раскрыть О и перетянуть Нарека на свою сторону (хотя вот он мутный, может как полностью обманывать робоняшку, так и кинуть сестру, действительно влюбившись). И сюжет, растянутый на несколько сезонов не есть гуд. Даже в книге из нескольких частей одна из них должна иметь какой-то внутренний малый законченным!

Reply

-2

Vinyl_Dave

08 Feb 2020, 01:25 #

@alavitka: Слишком много драммы я бы сказал

Reply

-6

Garet

08 Feb 2020, 01:49 #

У сериала есть большая проблема, которую старые треки решительно избегали показывать - общество будущего. Нам про него по большей части рассказывали, чем показывали, конкретики давали минимум, создавая таким образом абстрактную картину лучшего мира.

В этом сериале мы видим не другое общество, придуманное Родденберри, основанное на справедливости, возможностях и благах для каждого, благодаря научно-техническому и социальному прогрессу. Не общество, пережившее 3-ю мировую и познакомившееся с обитателями других миров.

В этом сериале мы видим нашу повседневность, только с ТЕХНОЛОГИЯМИ!!!11 Порталы там, челноки, планшеты (лел), бластеры и прочее. А так - всё то же. Философия мира бездарно слита бывшим офицером, которая проживает в футуристичном трейлере, в ебенях, растит курево и нихера не делает, разве что занимается самокопанием и алкоголизмом.

Достойные потомки, чё.

Reply

+16

MadFisher

09 Feb 2020, 17:06 #

@Garet: Вот только люди - не клоны, чтобы быть поголовно счастливыми и пахать за идею. Потому такое общество и не показывали, что зрители бы сочли его дешевой фальшивкой, наполненной зомби с промытыми мозгами.
Я наверное никогда не пойму, как один не очень удачливый по жизни персонаж может слить философию мира. А в ДС9, например, был чувак с чунибьё головного мозга, который предал Звездный Флот, воображая себя героем Отверженных. А в ТНГ была тетка с образованием археолога, которая приворовывала дорогостоящие артефакты. Они ничего не слили, случайно?

Reply

+10

Garet

11 Feb 2020, 16:18 #

@MadFisher: были и макки, но все они не сидели без дела. Эта же бомжует где-то в пустыне как типичный, современный, отвергнутый правительством, отставной военный.

Reply

+3

porco

17 May 2020, 03:20 #

@Garet: Они тут кстати кажется впервые за всю историю показали, что общество на Земле не коммунистическое, а капиталистическое. Пилот-наемник продает свои услуги, дорого.
До этого деньги офицерам Звездного флота нужны были только для взаимодействия с инопланетными культурами типа ференги.
Просрали все полимеры, обидно :(

Reply

-4

kaynix

08 Feb 2020, 03:21 #

Show comment

Reply

-22

Maxyjazz

09 Feb 2020, 01:47 #

Ой как тонко рыжа негритянка Рафа тонко вспомнила про ангелов , разве Дискавери в этой же временной линии?

Reply

-13

NikitaArtemov

09 Feb 2020, 17:45 #

Дискавери был за 10 лет до ТОСа)

Reply

+2

Tania_Larina

10 Feb 2020, 22:42 #

Три серии запрягают, летите уже!

Reply

+4

zloygik

11 Feb 2020, 00:10 #

Это начинает напоминать Mass Effect 2 - там тоже мужик всю дорогу неторопливо шатался по галактике и команду собирал 😀

Reply

+6

Oliverell22

11 Feb 2020, 01:08 #

Что это за облако, куда стремится Рафи? (кстати, обожаю эту актрису)
и вообще, после каждой сцены в ладошки хлопаю неистово, подпрыгивая на диване - так нравится картинка, и сюжет, хотя и долго раскачиваются.

Охнула на моменте драки в шато. Знаю, то дублер падал, но все равно испугалась, представляя, что это сам сэр Патрик "летит" через стол))))

Reply

+7

Gourry_aka_pm

14 Feb 2020, 23:17 #

При всей моей нелюбви к вселенной стар треков, этот пока что заходит (ТНГ на втором месте) - смогли привнести некую приземленность и конфликтность из лучших трекки-клонов, и в то же время не потерять какую-то... Светлость оригинала. Ну да, оно заметно мрачнее классических, но не адов сумбур дискавери. И да, опять же после дискавери (сдулся на пилоте) - так неимоверно радует яркая насыщенная картинка в духе Роденбери. Но команда на мостике в сравнении с привычной по звездному флоту феерическая.

Reply

+5

porco

17 May 2020, 03:21 #

@Gourry_aka_pm: вот DS9 вообще нуар-нуаром, гримдарк практическки. А все равно светлее.

Reply

-1

bibliary

15 Feb 2020, 03:28 #

Очень затянут... ну оооочень медленно все движется. А так хороший середнячек.
Ну и супергебня это что то с чем то...

Reply

-8

JuliaCheckmareva

19 Feb 2020, 05:39 #

Как бы не вышло, что близняшка спящий борг, иначе откуда ей знать столько подробностей о том, что могут знать только борги или ромулане, встречавшиеся с ними.

Reply

-3

JuliaCheckmareva

19 Feb 2020, 05:40 #

Как бы не вышло, что близняшка спящий борг, иначе откуда ей знать столько подробностей о том, что могут знать только борги или ромулане, встречавшиеся с ними.

Reply

-6

Lepestok

20 Jul 2020, 21:29 #

Всё отлично, продолжайте

Reply

+3

risingstar

26 Oct 2020, 02:55 #

Никогда не знала, что меня можно довести до слез одним-единственным словом (:

Reply

+4

lbayron

13 Jan 2022, 01:13 #

@risingstar: ипотека?

Reply

+3

jeta_0

14 Jan 2022, 17:53 #

@lbayron: теперь и я плачу

Reply

+4

lbayron

13 Jan 2022, 01:16 #

Очень долгое развитие событий, чую что на экшн вообще время 0 выделят. Но была ни была, смотрим дальше)

Reply

+2

PlayerENO

27 Jun 2023, 16:31 #

Как-то так и не зацепило за три серии. Безусловно хорошо снято, продуманно, но меня не зацепило вообще, хочется бросить сериал(

Reply

+1

Duration:	44 min.
Released:	06.02.2020^{06.02.2020 20:00}
Watched by:	5 124^68.63%

s01e03 — The End Is the Beginning

My rating

Discussion of the 3 episode of the 1 season
Discuss this episode
64

s01e03 — The End Is the Beginning

My rating

Discussion of the 3 episode of the 1 seasonDiscuss this episode64

Discussion of the 3 episode of the 1 season
Discuss this episode
64