s03e03 — La Fiera

@cameron_rifkin: Не ну тут, имхо, нормально эту тему показали, не то что во многих других сериалах где всё прям очень уж неестественно было.

@cameron_rifkin: А тут и комментировать нечего, это как Арабов всегда будут ассоциировать с тepopиcтaми, так и черных всегда будут ассоциировать с криминалом и преступниками. Хоть 10 раз покажите это людям только ненависть разожжёте. А по факту ничего нового нам не показали, только насилие со стороны белых людей.

@cameron_rifkin: почему?

При просмотре американских сериалов важно помнить, что сериалы снимаются для Америки.
Авторам безразлично, что эта тема неактуальна для Васи из Саратова. Эта тема важна для жителей США и поэтому эти темы поднимаются. Поэтому не очень понимаю тех, кто бомбит в комментариях на якобы повесточку и подобное. Сериал-то снимали не для них.

Новичок скатывается в толерантную помойку:
- внимание проблемам черных в ветке Джексона
- внимание проблемам черных в ветке Нолана, его напарницы и беременной черной женщины (требует особого отношения потому что черная)
- внимание проблемам латиносов в ветке Лопес
- внимание в осмыслении расизма и искупление «белых» в ветке Бредфорда

@Bailor: у него еще как минимум 2 эпизода осталось, так что шанс остаётся, но уже очень маленький

@MaxRomanovskiy: 100%, аж смотреть тошно

@Soon1304: the one who jumped off the roof and the one who was arrested could not be alone - if someone else is involved, then yes, it is better from the roof. More reliable.

Скорее, не навредит напрямую, но дружба с мафиози может скомпрометировать Лопес. В следующий раз подарит машину - а потом доказывай, что это не подкуп.

@Soon1304: Страшновато? Глава картеля за пол дня нашла адрес детектива полиции, нашла возможность проникнуть к нему домой и что то там оставить. В следующий раз это будет отрубленная голова или кило кокаина или парочка головорезов, которые быстро найдут способ заставить беременную женщину пойти на сотрудничество или выдать служебную информацию.
Так то это повод служебную проверку проводить.

@DarlingDarla: Да, наверное какая то травма.

@Alice_Leyman: вшитый желтый ансаб? кто-то пересмотрел криминал майндс? =)

@Alice_Leyman: Да тут не только повесточка, вот сто пудов потом скажут что у него не всё с психикой нормально. Наверное банды убили его подопечного\напарника\наставника, как в фильме патруль с Джилленхолом. На такой работе, да ещё и контактируя с бандами и не такой жести насмотришься.

Все пошло по..д откос, когда убрали «летучки» из офиса и выгнали всех на улицу. А если серьезно - отличная серия - пример нерационального использования полицейского ресурса. Патрули «охраняют» труп бандита в ожидании детектива, «легенда Палмер» набрасывается на невиновную семейку, призывая все возможные «коды», раскрывая общеизвестную тему вторую серию подряд, копы принимают роды и вмешиваются в работу врачей, направляют отряд чтобы успокоить климактеричную мамочку, поссорившуюся с жадным куколдом - в общем, даже представить не могу чтобы наша полиция хотя бы наполовину была использована так нерационально. В худшем случае просто на вызов приедут через 3 часа, скажут «приходите когда убьют», в лучшем конечно вызовут скорую рожающей на трассе в машине женщине. Но это единичные случаи. В США видимо полиция не зря отрабатывает выделяемые на них налоги, раз так плотно работает с проблемами простого народа.

@ЧижикПыжик: хоть кому-нибудь в этом мире, когда давление и волнуешься, помогло безразличное(не отрывая взгляд от бумаг) "успокойтесь"? НИФИГА
тем более, когда рожаешь, да ещё был негативный опыт с гинекологами(смерть плода), не нужен врач, который с эмпатией незнаком )

@ЧижикПыжик: Абсолютно однозначно считаю, что врачи, которые так общаются с пациентом, могут заслуженно быть посланы. Врачебную этику никто не отменял, такой предмет даже в меде есть. А то, как вел себя гинеколог - недопустимо, тем более в такой ситуации, когда женщина рожает и пытается рассказать о негативном опыте. Хорошо, если вам всегда попадаются хорошие и чуткие врачи, но большинство хоть раз сталкивалось с осуждением или безразличием со стороны врача.

@ЧижикПыжик: Он не просто сказал "успокойтесь", он сказал "угомонись, истеричка"! Это что, успокоить должно беременную женщину, у которой и так грандиозный стресс? Такое пренебрежительное отношение ко всему, что она говорит?

@ЧижикПыжик: меня, как у врача, прямо подгорело знатно от подведения этих двух. "Лежу в спальне, рожаю с повитухой с гипертонией, а в больницу не хочу, там я потеряла ребенка. Врачи ничего не понимают".
Ну, как бы смертность присутствует, это очевидно, но не в спальне же рожать с таким-то анамнезом? Каждый пациент считает свой случай особенным, тем более каждая роженица считает, что именно она исключительный случай, именно о ней заботятся как-то не так, но ни одна не была по ту сторону кушетки, где иногда требуется жесткое слово для контроля ситуации. И главой отделения в клинике стать стоит огромных усилий, десятилетий бессонных ночей и тысячи подобных "умных" рожениц на дому, которых потом амбуланция везет с сиренами, спасая обе жизни, которые были беспечно предоставлены "помощнице". Естественно, ежику понятно, что хамство неприемлемо ни в одной из сфер, но речь в эпизоде не об этом же немного, там была протянута линия "мужчины не понимают/врачи не понимают". Ну, это так, рассуждения в воздух. Сори за оффтоп)

@ЧижикПыжик: его выгнали не потому что расист. Кто у гинеколога не был, не поймет. Гинекологи часто относятся к пациенткам вот так пренебрежительно, повышают голос, создают стресс, что может плохо сказать на здоровье роженицы + такое отношение нередко приводит к травмам родовым и прочему.
Да и понятно, что женщине хочется этот тяжелый и страшный процесс пройти с человеком понимающим. Полно жутких историй про подорванное здоровье, про то как мать не слушали, как мучилась... В общем здесь они очень четко попали в тонкую и больную тему, про которую не все знают.
Меня вот зацепило, потому что меня гинекологи даже слушать не хотели лет десять, пока опухоль не выросла так, что через живот прощупывалась и то к платному пошла на проверку сама, тогда нашли.

@ЧижикПыжик: так азиаты не причисляют себя к жертвам расизма, учатся, работают, у них есть своя культура, которую они уважают, они не стремятся разрушить и присвоить чужую, естественно им сейчас прилетит. Они скоро станут хуже белых, их ведь и каяться не заставишь

@ЧижикПыжик: Это реальная статистика о том, что в США смертность в родах именно у чернокожих женщин выше в 2-3 раза, потому что врачи игнорируют осложнения в их случае. Именно поэтому две женщины делились историями, как их врачи довели до тяжелого положения (Лайлу буквально спасла медсестра, отправив на операцию вовремя) и к врачу они обращаются с тем же посылом: доверила бы она этому (несомненно высококвалифицированному) врачу свои роды и та сразу соглашается, потому что тоже понимает ситуацию и риски.

@4str0n4ut: поняли вы про врача неверно. Просто невозможно людям, которые не живут в стране и не являются частью ее жизни, информационной среды разжевывать каждый момент. Бол-ву американских зрителей достаточно просто ссылки на ту же преэклампсию, чтобы они поняли, о чем речь. И что поведение Харпер вполне обосновано.
Если интересно, то можно прочесть:
https://www.usatoday.com/in-depth/news/investigations/deadly-deliveries/2018/07/26/maternal-mortality-rates-preeclampsia-postpartum-hemorrhage-safety/546889002/

@4str0n4ut: "Но когда он к Нолану как к главному копу обращается"
Почему сразу сексизм - мог быть а эйджизм ;-) . Просто решил, что если Нолан старше, он может быть более рассудительным. На деле, он не обращался к нему как к главному копу. Он обратился к нему с просьбой "успокоить напарника" . И на деле он мог бы и жалобу на нее влепить, т.к. это не область полиции и она достаточно грубо на него наехала.

p.s. наезжать на врачей в COVID эпоху - это прям гениальный ход.

@4str0n4ut:
"Но тем не менее проблему толком не раскрыли, прилепили просто чтобы показать "ну вот вообще-то не только расисты, а ещё и сексисты есть"

Не, они не это хотели показать - они хотели показать, что афроамериканцы в Америке недополучают медицинскую помощь. Это та идея, что форсировали ранее, и то что еще сильнее усилилось во время Covid.
И конечно проще всего сразу обвинить во всем врачей. Типа они расисты и поэтому не обращают внимание на черных пациентов. Надо больше помощи, надо больше черных врачей. Но вот какое дело:

1. Ключевой момент в деньгах. Если у тебя нет денег, ты не можешь получить расширенную помощь. Умереть тебе не дадут (у всех кто зарабатывает недостаточно есть страховка от государства), но на что-то сверх расчитывать ты не можешь. В том же "Новом Амстердаме" (который по сути поднимает такой же вопрос) показывают что вроде как "социальная несправедиливость", что вот пластические операции не доступны всем. Только вот в чем дело - 30% тех же белых(в абсолютных числах их не меньше чем черных) в США, живут ничуть не лучше, чем черные. Но почему-то все используют расовую повестку.

2. Необоснованное недоверие черного населения к врачам и нежелание обращаться до того как все становится совсем плохо - они все думают, что их пытаются обмануть. Это показывали опять же в том же "Новом Амстердаме", да и в докторе Хаусе было пару серий. К примеру когда пациенту выписывают какое-то лекарство, которое лучше действуют на афроамериканцев. Причем по-моему выписывает Форман (который сам черный). И пациент требует себе лекарство "для белых".

3. С ковидом вообще все интересно - тут СМИ рассказывали летом страсти, что вот вирус косит в первую очередь черное население и это происходит т.к. им не оказываются достаточно помощи. Но при этом не показывают, что когда в том же NYc в разгар эпидемии город весь вымер, в черных районах как была движуха, так и осталось. Также было множество случаев заражения когда черное население массово собираюсь на похороны игнорирует все предупреждения властей.

По сути, авторы сериала сейчас вместо того, чтобы бороться против предубеждений которые есть в обществе, только усиливают их.

@4str0n4ut: тут дело не столько в сексизме, это в принципе большая проблема по всему миру - многие гинекологи крайне плохо относятся к пациенткам и к роженицам в частности. Конкретно роды у многих превращаются в одно из самых страшных событий жизни, чего разумеется быть не должно.
Да, крупно они ничего не изменили. Ну в этом плане Новичок всегда стремился к реальности - горы не сворачивают, но маленькому человеку стараются помочь.

@Kostyurik: Нолан же и блондинка-докторша расстались. Она решила восстанавливать свой брак ради ребенка.

@Kostyurik: "я не расист, но..."

@Kostyurik: проблема ведь вообще не в расизме. Проблема в том, что зрителю пихают пропаганду.
Вот например снимают взрослый (не дисней) фильм про бандитов, и в фильме они не убивают друг друга при разборках, а дают пощечины. Ну потому-что убийство ведь очень плохо, гораздо хуже проявлений расизма, или домогательств.
Предъявляя претензии такому фильму, становлюсь ли я маньяком/ любителем убийств? Или мне просто не нравится стерильная жвачка, которую пытаются выдать за фильм?

@katya_loki: это да, поэтому не факт, что из-за жалобы Джексона, даже при словах Брэтфорда, что-то выйдет. Потому что на деле Стентон перегнул палку и я думаю большинству это понятно, но семья реально уж очень смело себя вела, ну мать точно, сразу бросилась. Обычно кстати показывают, что в афроамериканских семьях детей учат, что нужно подчиняться полиции в таких ситуациях. И я понимаю, что мать перепугалась и была на эмоциях, но такая ситуация, что все на эмоциях и Стентон реально мог бы пристрелить кого-то и соооооовсем не факт, что доказали бы превышение полномочий.

@katya_loki: у семьи очень натуральная реакция, как ещё отреагировать когда твоего ребенка на землю повалили и вяжут без причины?
А продался потому что его напарник вязал парня а Джексон как бы получается соучастник этого недоареста посреди бела дня.

@Stotsmnb311: прыгать через голову своего начальника и решать через родственные связи? Это после того, как он всячески пытался дистанцироваться о того, что он сын главы ОВР и всего добился сам? Ему этого не простят. Причем скорей всего и отец поставил бы его на место, т.к. субординация превыше всего.

Кстати да, по рейтингам сокрушительный обвал:
https://www.ratingraph.com/tv-shows/the-rookie-ratings-67951/
Если сценаристы не возьмутся за ум, то придется закрывать.

@WildWildWest: я могу их понять. Очень скучала по сериалу, который тоже пал жертвой COVID и вышел на полгода позже, чем должен был, но! К первой серии претензий особо нет, быстро разобрались с Армстронгом дабы вернуться в мирное русло типичного процедурала. А вот на 2 и 3 серии Остапа понесло и серии чуть более чем полностью состоят из проблем черных... Ну и вместо привычного формата выезд-преступления-отношения мы получаем нечто совершенно отличное от того, что нам нравилось в этом сериале - а именно пропаганду, которую даже не удосужились подкрепить нормальным сюжетом.

@Annie10792: ну так идея-то в том, что с полицией все плохо, но не безнадежно. То есть надо все менять, дорогу молодым и правильным.

@Annie10792: а мне понравилась эта мысль. Сериал все-таки называется "новобранец" хорошо показывает, что новое поколение несет как минимум свежую перспективу, позволяет старшему поколению отрефлексировать себя.
Кроме того, Нолан, ожидая поблажек, например, оказался неправ. Да и Уэсту вся эта ситуация не совсем на пользу. Только Чен умничка, хоть и подарила несколько тыщ долларов левой девочке, но может оно того стоило.

@Andrey777: смотрите русские сериалы, там этого нет)))))

@Oliverell22: не знаю правда ли пытались повторить... Марта Роджерс была шикарна, эксцентрична, но шикарна. А этот "мамстер" или momster - вот уж действительно какой-то чудо-зверь, потому что самое удивительное, как ей удалось воспитать Нолана таким, какой он есть) Но это все её положительные черты, потому что как персонаж она пока выводит из себя...

@Sergey01r: вторая и третья серия это 30 минут рассуждений на тему расизма и от силы 10 минут каких-то действий ради которых и хочется смотреть сериал

@Deadman01: в сша "колумбайн" по несколько раз в год случается, в разных школах по всем штатам.

@kung_fu_padla: с оружием кинулась? С хозяйственно-бытовыми приборами? С камнями на худой конец, палками? Ни с чем из этого.

@komandor: люди своё мнение высказывают, вроде у нас это ещё не запрещено? Не нравится - можно пройти мимо, вступить в дискуссию или просто влепить минус. По Вашей логике - Вы вот тоже сейчас "ноете" о том, что надоело нытье.

@komandor: огромный плюс. Реально надоело... Постоянно ноют, но ведь продолжают смотреть 🙄

Зато у Нолана занятная мама 😄

@Croheart: а спонсоры этой чуши страховые компании. Сначала они кесаревым сечением запугивали, потому что по страховке должны больницам его дороже оплачивать при минимуме работы, в результате практически в каждом сериале представляли простейшую операцию как самую ужасную и крайнюю меру. Но за роды ведь тоже нужно платить, а если застрахованная дура рожает дома, то не нужно.