s03e03 — La Fiera

Released: 17 Jan 2021 17.01.2021 17:00

Watched by: 2410 18.43%

Description: www.tvmaze.com

Episode rating: 4.291 of 5 429


Discuss this episode 94

cameron_rifkin wrote 18 jan 2021, 13:17 #

Предвижу новую волну комментариев про BLM

Translate

+26

vin wrote 18 jan 2021, 13:26 #

@cameron_rifkin: Не ну тут, имхо, нормально эту тему показали, не то что во многих других сериалах где всё прям очень уж неестественно было.

Translate

+37

Elena_notDeaD wrote 18 jan 2021, 17:15 #

@vin: я только не врубаю, почему он с Джексоном нормально общается, даже дружелюбно, а на простых людей наезжает.

Translate

+16

vin wrote 18 jan 2021, 17:30 #

@Elena_notDeaD: Потому что Джексон типа не черный, а синий(коп), хотя его он же тоже поддел намеком что в хороший универ тот попал из-за спортивных достижений. Плюс может он расист не по убеждениям, а из-за профдеформации, всё таки предвзятое отношение к черным у полицейских не на пустом месте возникает, а потому что среди них много преступников, 50% преступлений в США совершают черные мужчины.

Translate

+58

СтасХрамцов wrote 18 jan 2021, 17:30 #

@Elena_notDeaD: потому что сотрудник все-таки. Если бы Джексона уличили в нарушении закона, он наверняка первый бы сказал "Я и не сомневался". Да и наезжать на партнера себе дороже, а простые люди власти против него почти не имеют.

Translate

+22

portablenick wrote 19 jan 2021, 0:51 #

@Elena_notDeaD: Джексон - часть его "племени" копов, а остальные - враги!

Translate

+3

VerveES wrote 19 jan 2021, 15:13 #

@Elena_notDeaD: фишка в самом понимании и определении, что такое "расизм". В РФ считается, будто это какая-то ненависть к всем людям какой-то национальности, такое тоже бывает, но очень-очень редко.
Вообще же обычный расизм, особенно в понятии американцев, это отношение к незнакомым людям. У Стентона могут быть и друзья черные. И он нормально общается с Джексоном. Более того, если бы условно он встретил какого-то известного черного человека, актера там или политика и тп - то относился бы к ним нормально. Потому что может не лично, но опосредованно он их знает. А вот к обычным людям, по которых ему неизвестно вообще ничего, кроме цвета их кожи, вот к ним он относится с четким предубеждением, типа они все преступники, как из-за их расы. Вот это да, типичный расизм.

Translate

+17

ЧижикПыжик wrote 19 jan 2021, 23:26 #

@vin: просто чёрные, а не именно мужчины.

Translate

-8

vin wrote 20 jan 2021, 9:12 #

@ЧижикПыжик: В основном мужчины. В 2018 представители 6% населения США (черные мужчины) совершили 44% всех убийств.

Translate

+7

WildWildWest wrote 21 jan 2021, 7:55 #

@VerveES: расизм есть расизм. Единственно, что делают тут в США, это пытаются сказать расизм существует исключительно против черных(в прошлом году даже было движение, что бы внести правки в словари для трактования расизма именно таким образом). А обратные расизм (когда к примеру говорят, что все белые расисты и фашисты) это нормально.

На деле же, то что у Стэнтона, это не расизм. Это bias - предвзятость. Но об этом не любят вспоминать, т.к. тогда бы пришлось говорить о том, а откуда эта предвзятость пошла (ну в случае со Стэнтоном нам в прошлой серии объяснили частично профдеформацией). А с расизмом все просто - он вроде как существует без причин. Просто человек плохой, поэтому расист.

Translate

+4

JTBuzya wrote 21 jan 2021, 18:31 #

@vin: может оно и так, но я больше склоняюсь к мнению, что он с ним осторожничает, потому что знает, кто его отец и что он тоже коп, а, значит, может донести на него.

Translate

-2

WildWildWest wrote 21 jan 2021, 18:59 #

@JTBuzya: Джексон не единственный черный в отделе. И вряд ли у всех остальных папы в ОВР. И если бы у Стэнтона было такое отношение ко всем черным, все бы в отделении знали и Джексона предупредили. Тем более знал бы начальник. Это как все работает в обычной жизни.

Translate

+4

siberiandragon wrote 23 jan 2021, 2:56 #

@Elena_notDeaD: потому что он не сознательно не любит темнокожих, он сам не замечает, что подозревает их больше других. Тем не менее вопрос про баскетбол например показал, в чем дело. И плюс правильно сказали, Джексон "свой", а проблема в том, как относятся к чужим. И тут не только расизм, а в принципе озлобленность и превышение полномочий, которое и в других ситуациях вылазит боком

Translate

VerveES wrote 23 jan 2021, 15:36 #

@WildWildWest: по самому определению расизм - это и есть предвзятость по отношению к группе людей по расовому признаку. Как раз-таки классический случай в сериале показан. "Обратный расизм" или reverse racism, если вы уж пишите по английски - это совсем другое. Почему-то в РФ (ну в общем понятно почему, слабое знание языка и культуры) вечно путают понятия "обратный расизм", "черный расизм", "позитивная дискриминация". Тем не менее, у каждого понятия свое значение.
Расизм не обязательно без причин, может быть и в результате причин каких-то. Тот же обратный расизм в правильном значении как раз тесно связан с позитивной дискриминацией.

Translate

-3

LuNature wrote 18 jan 2021, 15:50 #

@cameron_rifkin: А тут и комментировать нечего, это как Арабов всегда будут ассоциировать с тepopиcтaми, так и черных всегда будут ассоциировать с криминалом и преступниками. Хоть 10 раз покажите это людям только ненависть разожжёте. А по факту ничего нового нам не показали, только насилие со стороны белых людей.

Translate

NivoRAZH wrote 18 jan 2021, 16:13 #

@cameron_rifkin: почему?

При просмотре американских сериалов важно помнить, что сериалы снимаются для Америки.
Авторам безразлично, что эта тема неактуальна для Васи из Саратова. Эта тема важна для жителей США и поэтому эти темы поднимаются. Поэтому не очень понимаю тех, кто бомбит в комментариях на якобы повесточку и подобное. Сериал-то снимали не для них.

Translate

+52

cameron_rifkin wrote 18 jan 2021, 16:17 #

@NivoRAZH: потому что так было в комментариях к прошлой серии. Тут тема продолжается, соответственно и в комментариях будет продолжаться. И да, я согласен с всем написанным, понятно что они снимают сериалы в первую очередь для себя и показывают то, что актуально для них

Translate

+6

WildWildWest wrote 21 jan 2021, 3:58 #

@NivoRAZH: А вы думаете тут только Васи из Саратова? Вы не задумывались, что тут так же могут быть люди из США?

Можно так же посмотреть отзывы на зарубежных ресурсах, вот пример:

Enough! This racism only exist in small numbers. I'm Hispanic married to a beautiful Korean woman with two racially mixed kids. This kind of racism only exists because the mainstream media and shows like this. I'm done with this woke show. Once I saw the Asian doctor refusing to treat a black woman I turned it off. I'm not exposing my son or daughter to this garbage.

+11

hitlocker wrote 23 jan 2021, 18:03 #

@cameron_rifkin: ну а что делать.... в сериале от ментовского процедурала ничего и не осталось, блм и феминизм, феминизм и блм. Как будто мы блять не слышим эту ебанину в из каждого утюга...

Translate

-3

Bailor wrote 18 jan 2021, 13:21 #

Была надежда на то что из Стентона сделают сложного и неоднозначного персонажа, но... нет.

Translate

+31

cameron_rifkin wrote 18 jan 2021, 16:18 #

@Bailor: у него еще как минимум 2 эпизода осталось, так что шанс остаётся, но уже очень маленький

Translate

+11

MaxRomanovskiy wrote 18 jan 2021, 20:00 #

BLM-новичок :((((((

Translate

-12

Doxer wrote 21 jan 2021, 23:37 #

@MaxRomanovskiy: 100%, аж смотреть тошно

Translate

-4

Soon1304 wrote 18 jan 2021, 20:41 #

Нолан и аквалангист 😂

За Лопес страшновато. Наверно, эта мать-мафиози ещё появится. Главное, чтобы ей, ребёнку и жениху не навредила. Ведь мужик решил лучше с крыши сигануть, чем сдаться (знал, что она и там до него доберётся и смерть от неё будет куда хуже, чем самоубийство).

Translate

+44

Iti wrote 18 jan 2021, 21:51 #

@Soon1304: сиганувший с крыши и тот, которого арестовали, могли быть не одни - если замешан кто-то ещё, то да, лучше с крыши. Надёжнее.

Translate

+7

Фабий wrote 19 jan 2021, 23:26 #

Скорее, не навредит напрямую, но дружба с мафиози может скомпрометировать Лопес. В следующий раз подарит машину - а потом доказывай, что это не подкуп.

Translate

+17

Soon1304 wrote 19 jan 2021, 23:46 #

Да, такая а-ля дружба ей не нужна.

Translate

DarlingDarla wrote 18 jan 2021, 22:32 #

Нолан повеселил этой историей со стрельбой и аквалангистом. Переживала за Лопез во время перестрелки и думаю, что в реальной жизни стрелок вряд ли промазал, учитывая, что у неё не было никакого прикрытия. Уэст, не смотря на свой страх риск, правильно поступил, что обратился к начальнику, потому как судя по тому, как у его инструктора тряслись руки от нетерпения выстрелить - ему нужна помощь психолога. Понимаю, что у него опыт работы с бандами, но думаю, что этот же опыт травмировал его.

Translate

+33

Mr-Heisenberg wrote 22 jan 2021, 18:58 #

@DarlingDarla: Да, наверное какая то травма.

Translate

Alice_Leyman wrote 18 jan 2021, 22:54 #

Насколько я прониклась Стэнтоном при появлении, настолько же пребывала в шоке от его поступков всю серию. Предпосылки и в прошлой серии были, конечно, но я не думала. что всё так запущенно. Специалисты в помощь:(
Лопэз отчаянная. Всё боялась, что подстрелят. Ну и надеюсь, Грэй не уйдёт, без него будет совсем не то. Как и без Андэрсен. К её отсутствию тоже долго привыкала...
P.s ох уж эти испанские диалоги с вшитыми жёлтым ансабом))

Translate

+16

Angry_Dollar wrote 22 jan 2021, 11:41 #

@Alice_Leyman: вшитый желтый ансаб? кто-то пересмотрел криминал майндс? =)

Translate

Alice_Leyman wrote 22 jan 2021, 13:46 #

@Angry_Dollar: почему именно Criminal Minds?:D Не смотрела его, кстати) В первом сезоне Династии(2017 года) его валом было, замучилась в сабы строки добавлять:D Я переводчик, да)

Translate

Angry_Dollar wrote 22 jan 2021, 15:44 #

@Alice_Leyman: просто игра слов, там гг постоянно ищут ансабов =)

Translate

Alice_Leyman wrote 22 jan 2021, 18:15 #

@Angry_Dollar: буду знать:D

Mr-Heisenberg wrote 22 jan 2021, 18:57 #

@Alice_Leyman: Да тут не только повесточка, вот сто пудов потом скажут что у него не всё с психикой нормально. Наверное банды убили его подопечного\напарника\наставника, как в фильме патруль с Джилленхолом. На такой работе, да ещё и контактируя с бандами и не такой жести насмотришься.

Translate

Romsas wrote 19 jan 2021, 14:16 #

Ребята это финиш... Убили сериал... Тема осталась только одна...

Translate

-2

san wrote 20 jan 2021, 0:57 #

Все пошло по..д откос, когда убрали «летучки» из офиса и выгнали всех на улицу. А если серьезно - отличная серия - пример нерационального использования полицейского ресурса. Патрули «охраняют» труп бандита в ожидании детектива, «легенда Палмер» набрасывается на невиновную семейку, призывая все возможные «коды», раскрывая общеизвестную тему вторую серию подряд, копы принимают роды и вмешиваются в работу врачей, направляют отряд чтобы успокоить климактеричную мамочку, поссорившуюся с жадным куколдом - в общем, даже представить не могу чтобы наша полиция хотя бы наполовину была использована так нерационально. В худшем случае просто на вызов приедут через 3 часа, скажут «приходите когда убьют», в лучшем конечно вызовут скорую рожающей на трассе в машине женщине. Но это единичные случаи. В США видимо полиция не зря отрабатывает выделяемые на них налоги, раз так плотно работает с проблемами простого народа.

Translate

+5

VerveES wrote 19 jan 2021, 15:18 #

Интересно, что у сериала сейчас куча возможных горизонтальных линий. Ситуация со Стентоном имеет потенциал, но не уверен, возможно ее и быстро разрешат. А вот сюжеты с Розалинд и Ноланом, а теперь еще Фурией и Лопес - имеют хороший потенциал.
В этом плане мне страшно за маму Нолана, такое чувство, что не просто так ее ввели, и она "осталась". У меня прям очень сильные подозрения, что перса Нолана ждет трагичный твист с ее участием.

Translate

-7

olya_loui wrote 19 jan 2021, 21:10 #

Мама Нолана - какая-то Марта Роджерс на минималках.

Ля Фьера, боже, шикарная. Надеюсь на ее дальнейшее появление, не во вред Лопез, конечно. Но я скучала по Камилл Гуати ещё со времен побега, Марикруз у нее замечательная получилась!

Translate

+24

Mr-Heisenberg wrote 22 jan 2021, 18:27 #

@olya_loui: Маму Нолана играет та же актриса, что играла его маму в Касле, странно что никто этого не заметил. :(

Translate

-8

WildWildWest wrote 22 jan 2021, 18:55 #

@Mr-Heisenberg: маму Касла зовут Марта Роджерс. Так что думаю все заметили :)

Translate

+3

olya_loui wrote 22 jan 2021, 20:00 #

@Mr-Heisenberg: ну начнем с того, что маму Касла , Марту Роджерс, играла Сюзан Салливан. А маму Нолана, Эвелин Нолан, играла Фрэнсис Фишер. Это два разных человека. Странно, что Вы этого не заметили.

Так что не надо тут дезинформировать людей, даже элементарно не прогуглив каст)

Translate

+9

coldion wrote 19 jan 2021, 23:08 #

Грей стане капітаном

Translate

-5

ЧижикПыжик wrote 19 jan 2021, 23:19 #

Азиат-врач говорит успокоиться ибо высокое давление, а иначе здоровью пациентки и ребёнка будет хуже. Его за это выгоняют. Главу отделения. Лучшего врача.
Сделали расистом азиата.
Коп-наставник (с чего-то вдруг) командует как врачу общаться с пациентом, говорит что увольняет его, нарушая махом несколько пунктов устава, давит на пациента чтобы она сделала так как копу-наставнику хочется.

В жопу науку! В жопу медицину! Надо обидеться и сделать себя жертвой и тогда у тебя всё получится и ты получишь всё желаемое. И подходящий врач - это тот, у которого цвет кожи совпадает.

Всё нормально. Никаких проблем. Обычный день в мире blm/sjw.

Translate

+16

katya_loki wrote 20 jan 2021, 16:06 #

@ЧижикПыжик: хоть кому-нибудь в этом мире, когда давление и волнуешься, помогло безразличное(не отрывая взгляд от бумаг) "успокойтесь"? НИФИГА
тем более, когда рожаешь, да ещё был негативный опыт с гинекологами(смерть плода), не нужен врач, который с эмпатией незнаком )

Translate

+19

KormashovaE wrote 21 jan 2021, 2:16 #

@ЧижикПыжик: Абсолютно однозначно считаю, что врачи, которые так общаются с пациентом, могут заслуженно быть посланы. Врачебную этику никто не отменял, такой предмет даже в меде есть. А то, как вел себя гинеколог - недопустимо, тем более в такой ситуации, когда женщина рожает и пытается рассказать о негативном опыте. Хорошо, если вам всегда попадаются хорошие и чуткие врачи, но большинство хоть раз сталкивалось с осуждением или безразличием со стороны врача.

Translate

Annie10792 wrote 21 jan 2021, 14:34 #

@ЧижикПыжик: Он не просто сказал "успокойтесь", он сказал "угомонись, истеричка"! Это что, успокоить должно беременную женщину, у которой и так грандиозный стресс? Такое пренебрежительное отношение ко всему, что она говорит?

Translate

-2

ЧижикПыжик wrote 21 jan 2021, 15:23 #

Show this comment

Translate

+5

Annie10792 wrote 21 jan 2021, 16:33 #

@ЧижикПыжик: я смотрела не в переводе, а в оригинале - и да, я утрировала, но врач по сути сказал ей прекратить истерику, плюс мягко говоря снисходительный тон - в итоге получается как минимум непочеловечески, а как максимум - неэтично

Translate

Квилл wrote 22 jan 2021, 20:59 #

@Annie10792: Раз уж мы про оригинал, то давайте чуть подробнее. Getting hysterical just makes things worse = "впадение в истерику только сделает ситуацию хуже", т.е. имелось в виду "если впадете в истерику", а не "вы уже в истерике". Все дело в глаголе get в противовес being hysterical, которое как раз значило бы, что у женщины уже истерика. Но в оригинале не be, а то самое get. Так что нет, врач не сказал прекратить истерику ни в каком виде, он посоветовал до нее не доводить. Может, без излишнего could you please kindly, но нормально посоветовал.

Translate

+4

Whatze_Phuck wrote 22 jan 2021, 23:00 #

@ЧижикПыжик: меня, как у врача, прямо подгорело знатно от подведения этих двух. "Лежу в спальне, рожаю с повитухой с гипертонией, а в больницу не хочу, там я потеряла ребенка. Врачи ничего не понимают".
Ну, как бы смертность присутствует, это очевидно, но не в спальне же рожать с таким-то анамнезом? Каждый пациент считает свой случай особенным, тем более каждая роженица считает, что именно она исключительный случай, именно о ней заботятся как-то не так, но ни одна не была по ту сторону кушетки, где иногда требуется жесткое слово для контроля ситуации. И главой отделения в клинике стать стоит огромных усилий, десятилетий бессонных ночей и тысячи подобных "умных" рожениц на дому, которых потом амбуланция везет с сиренами, спасая обе жизни, которые были беспечно предоставлены "помощнице". Естественно, ежику понятно, что хамство неприемлемо ни в одной из сфер, но речь в эпизоде не об этом же немного, там была протянута линия "мужчины не понимают/врачи не понимают". Ну, это так, рассуждения в воздух. Сори за оффтоп)

Translate

+3

siberiandragon wrote 23 jan 2021, 3:04 #

@Whatze_Phuck: вы просто не представляете какой страх и беспомощность испытываешь, сталкиваясь с такими врачами. Ты не веришь, что тебе могут помочь. Ты не доверяешь. тебе кажется, что сделают только хуже. Пока мне не повезло найти хороших врачей, у меня начинался приступ паники при мысли о походе в больницу после нескольких негативных опытов. А представьте, какие впечатления будут если такое отношение в момент родов. Послушайте истории рожениц - ужас, беспомощность, врачи которые не слышат тебя - тут уж на какие только отчаянные шаги не пойдешь.

И вспомним, что это америка, там родить нормально в хорошей больнице стоит что-то около ста тыщ долларов. Поэтому повитухи популярны.

Translate

-3

WildWildWest wrote today, 17:48 #

@siberiandragon: не пишите, о чем не знаете. Роды покрываются страховкой у подавляющего большинства. Во многих штатах роды бесплатны, даже если и нет страховки. И больнице как-то без разницы - они сначала принимают, а потом уже оформляют документы. Да и в целом - если без осложнений, то от 5 до 10k в хорошей больнице. Если кесарить придется - тысяч 20. Тысяч по 100 платят иностранцы, которые прилетают тут рожать. Большая часть уходит посредникам, на жизнь и т.п..

Translate

+3

siberiandragon wrote 23 jan 2021, 3:01 #

@ЧижикПыжик: его выгнали не потому что расист. Кто у гинеколога не был, не поймет. Гинекологи часто относятся к пациенткам вот так пренебрежительно, повышают голос, создают стресс, что может плохо сказать на здоровье роженицы + такое отношение нередко приводит к травмам родовым и прочему.
Да и понятно, что женщине хочется этот тяжелый и страшный процесс пройти с человеком понимающим. Полно жутких историй про подорванное здоровье, про то как мать не слушали, как мучилась... В общем здесь они очень четко попали в тонкую и больную тему, про которую не все знают.
Меня вот зацепило, потому что меня гинекологи даже слушать не хотели лет десять, пока опухоль не выросла так, что через живот прощупывалась и то к платному пошла на проверку сама, тогда нашли.

Translate

ramzy wrote 23 jan 2021, 18:09 #

@ЧижикПыжик: так азиаты не причисляют себя к жертвам расизма, учатся, работают, у них есть своя культура, которую они уважают, они не стремятся разрушить и присвоить чужую, естественно им сейчас прилетит. Они скоро станут хуже белых, их ведь и каяться не заставишь

Translate

+3

ЧижикПыжик wrote today, 2:47 #

@ramzy: да, слышал/читал.
Их ещё и принижают при поступлениях в университетах нескольких - отнимают баллы (50-100), при этом на аналогичные ответы чёрным добавляют (150-200) (было про это пару исследований, которые пытались подтвердить расизм по отношению к чёрным, а вышло наоборот).

Хотя есть парень, который учится и живёт в Канаде, и ему азиатка "местная" сказала что посадить современных белых в клетки за прошлое и пытать (!) - это будет вполне нормально ¯\_(ツ)_/¯ И ещё одного западного блогера жена подбивает всегда в это вся влезать, хотя он вообще латиноамериканец.

Так что, думается мне, тут важен и возраст в том числе, и отношение к культуре, и окружение, но уже видно что те, кто думают что борются за "справедливость" (некоторые молодые азиаты), пилят сук, на котором сидят (у них и другие азиатов, отнимают баллы в пользу тех, за кого они боролись). Тоже самое будет касаться и всех остальных категорий "борцов".

Translate

Фабий wrote 19 jan 2021, 23:43 #

Вообще не думаю, что сериал можно обвинить в каком-либо перекосе: по-моему, тут с первых серий была довольно сильная этическая и даже морализаторская линия.
Это не полицейский боевик 1990-х, где крутым героям закон не писан.
Помните, как за лёгкую угрозу в адрес владельца собаки разнос устроили? А как за убийство преступника Нолана отстранили, изолировали и все серию допрашивали? Это было до волны BLM, собственно, потому что проблема существовала и раньше - вот её и подняли.

Мне сразу было очевидно, что сериал имеет целью показать идеальную полицию, отчасти реабилитировать полицейских в глазах зрителей, отчасти показать, как оно должно быть: высокие требования, расследование убийств, серьёзное отношение к превышению полномочий, уважение к преступникам, которые тоже люди, никакой круговой поруки.

Конечно, в жизни так вряд ли, но это хороший стандарт для людей, которые носят оружие и имеют власть.

Так что сериал не стал внезапно либерально-демократическим - он таким всегда был, сейчас просто смешстил акцент на более актуальные вопросы.

В целом, любой сюжет , любая драма всегда строятся на проблемах. В данном случае просто некоторые проблемы - реально осуществляющие, и это даже интересно.

Translate

+20

Artem47 wrote 20 jan 2021, 0:41 #

Где комичные вступления? Надеюсь вернут.

Ничего против "темы" не имею, в прошлой серии даже очень понравилось как раскрыли. Но всё-таки вынужден признать, что переписывание сценария не пошло сериалу на пользу.

Translate

+13

Doxer wrote 20 jan 2021, 1:13 #

Как превратить сериал в инструмент вылизывания жоп негров...

Translate

-9

Мася wrote 20 jan 2021, 6:48 #

Как по мне, при всей наглости в общении Джексона с Греем, в его словах истина то присутствовала. Стентон действительно перешёл границу: откровенно взял не того; не слушал рацию по которой сказали, что взяли нужного подозреваемого; по сути угрожал семье чувака которого он взял, говоря, что арестует их всех и уже вызывал подкрепление, хотя семья никакой угрозы не представляла ни явной, ни скрытой.
Всё остальное идёт как обычно, бодро и интересно. Сейчас все сериалы частично завязаны на проблеме прошлого года и у кого-то получается это вплести хорошо, а у кого-то топорно, у Новобранца пока что топорненько выходит, к сожалению.

Translate

+3

porco wrote 20 jan 2021, 7:40 #

Серия проходная совершенно, интересна только подача ла Фиерры.
То есть с одной стороны (умом) нам говорят, что она невероятно жестокая и безжалостная тварь, на совести которой тысячи, если не десятки тысяч жизней, которая фактически подмяла под себя целое государство и проводит массированную экспансию.
А с другой - такая милая мамочка, "сестра". Вот интересно - это потому что она испаник, типа чтоб не обижались что только черных показывают? Потому что ну не верю я, что местные сценаристы способны на историю уровня "Богини Юга" Переса-Риверты.

Translate

4str0n4ut wrote 20 jan 2021, 12:00 #

Двоякое ощущение от этой серии.
Вроде бы и освещают актуальные проблемы для США, но подача что-то совсем плохая.
Про Стентона - его показывают всего из себя таким расистом; и становится интересно - покажут ли в будущих сериях, что его к этому привело? Брэдфорд как-никак говорил, что он много работал с бандами. Или же просто турнут его из полиции, и всё - проблема решена, расизма больше нет, хорошие парни победили?
С азиатского доктора-шовиниста вообще в голос. Как я понял он глава отделения, у него таких пациенток ещё целая куча, поэтому понятно его изначальное отношение. Но когда он к Нолану как к главному копу обращается - тут уже всё действительно плохо. Но тем не менее проблему толком не раскрыли, прилепили просто чтобы показать "ну вот вообще-то не только расисты, а ещё и сексисты есть" и забыли. Странно, что доктор не белым оказался.
Мне больше интересно, как дальше сценаристы поступать будут. По повесточке ведь ACAB, полицию надо дефандить; а тут у нас сериал про полицейских, и вроде как не все они плохие. Как они балансировать-то собрались?

Translate

+4

VerveES wrote 20 jan 2021, 13:18 #

Show this comment

Translate

+2

4str0n4ut wrote 20 jan 2021, 14:05 #

@VerveES: ок, спасибо за инфу, почитал
но вопрос тем не менее остается неразрешенным - ну выбрали они этой пациентке другого врача, так этот глава отделения с другой так же поступит? стоило бы добавить буквально одну сцену, как на него докладывают глав врачу, в американскую мед ассоциацию, и .т.д. и т.п. - она была бы хотя бы осмысленно завершенной. А так - ничего не изменилось

Translate

+1

WildWildWest wrote 21 jan 2021, 8:14 #

@4str0n4ut: "Но когда он к Нолану как к главному копу обращается"
Почему сразу сексизм - мог быть а эйджизм ;-) . Просто решил, что если Нолан старше, он может быть более рассудительным. На деле, он не обращался к нему как к главному копу. Он обратился к нему с просьбой "успокоить напарника" . И на деле он мог бы и жалобу на нее влепить, т.к. это не область полиции и она достаточно грубо на него наехала.

p.s. наезжать на врачей в COVID эпоху - это прям гениальный ход.

Translate

+11

WildWildWest wrote 21 jan 2021, 18:56 #

@4str0n4ut:
"Но тем не менее проблему толком не раскрыли, прилепили просто чтобы показать "ну вот вообще-то не только расисты, а ещё и сексисты есть"

Не, они не это хотели показать - они хотели показать, что афроамериканцы в Америке недополучают медицинскую помощь. Это та идея, что форсировали ранее, и то что еще сильнее усилилось во время Covid.
И конечно проще всего сразу обвинить во всем врачей. Типа они расисты и поэтому не обращают внимание на черных пациентов. Надо больше помощи, надо больше черных врачей. Но вот какое дело:

1. Ключевой момент в деньгах. Если у тебя нет денег, ты не можешь получить расширенную помощь. Умереть тебе не дадут (у всех кто зарабатывает недостаточно есть страховка от государства), но на что-то сверх расчитывать ты не можешь. В том же "Новом Амстердаме" (который по сути поднимает такой же вопрос) показывают что вроде как "социальная несправедиливость", что вот пластические операции не доступны всем. Только вот в чем дело - 30% тех же белых(в абсолютных числах их не меньше чем черных) в США, живут ничуть не лучше, чем черные. Но почему-то все используют расовую повестку.

2. Необоснованное недоверие черного населения к врачам и нежелание обращаться до того как все становится совсем плохо - они все думают, что их пытаются обмануть. Это показывали опять же в том же "Новом Амстердаме", да и в докторе Хаусе было пару серий. К примеру когда пациенту выписывают какое-то лекарство, которое лучше действуют на афроамериканцев. Причем по-моему выписывает Форман (который сам черный). И пациент требует себе лекарство "для белых".

3. С ковидом вообще все интересно - тут СМИ рассказывали летом страсти, что вот вирус косит в первую очередь черное население и это происходит т.к. им не оказываются достаточно помощи. Но при этом не показывают, что когда в том же NYc в разгар эпидемии город весь вымер, в черных районах как была движуха, так и осталось. Также было множество случаев заражения когда черное население массово собираюсь на похороны игнорирует все предупреждения властей.

По сути, авторы сериала сейчас вместо того, чтобы бороться против предубеждений которые есть в обществе, только усиливают их.

Translate

+8

siberiandragon wrote 23 jan 2021, 3:09 #

@WildWildWest: не думаю, что в афроамериканцах и медпомощи дело, с таким отношением гинекологов сталкиваются многие женщины по всему миру. Реально, это очень частое, просто про это стали говорить вот только недавно, раньше это как-то умалчивалось и держалось под семью замками. Я вот прекрасно понимаю тупо страх перед больницей, после того как тебя там игнорили, на тебя орали и твои проблемы не решали.

Translate

+1

siberiandragon wrote 23 jan 2021, 3:07 #

@4str0n4ut: тут дело не столько в сексизме, это в принципе большая проблема по всему миру - многие гинекологи крайне плохо относятся к пациенткам и к роженицам в частности. Конкретно роды у многих превращаются в одно из самых страшных событий жизни, чего разумеется быть не должно.
Да, крупно они ничего не изменили. Ну в этом плане Новичок всегда стремился к реальности - горы не сворачивают, но маленькому человеку стараются помочь.

Translate

-1

Kostyurik wrote 20 jan 2021, 15:12 #

Не знаю, какой персонаж в этом эпизоде отталкивает больше - наставник-расист (который выглядит странно, так как Брэндону Руту не идут роли отрицательных персонажей. Даже когда в "Легендах Завтрашнего Дня" тело Рэя захватил очередной злодей сезона, весельчак Палмер оставался прикольным, а не отталкивающим) или же китайская подделка Марты Роджерс.

Насчёт темы пропихивания BLM во все щели... Я не расист, напротив я оплот толерантности и равноправия, зачастую в комментариях призывающий к уважению всех независимо от цвета кожи, сексуальной ориентации, пола/гендера, возраста и национальности. Но даже по моим, очень очень широким рамкам, то что творится со сценариями и диалогами в третьем сезоне "Новобранца" это откровенный перебор. Лучше бы всё то время которое отвели на раскрытие проблем афроамериканцев, вместо этого отвели на развитие отношений Нолана и блондинки-докторши, которую в этом сезоне пока не показали ни разу, даже когда Джон был в полной жопе, она не позвонила ему. Более того, её не было в больнице, в которую привезли Армстронга, и не было в больнице, в которую привезли проблемную роженицу! Это что же это такое творится-то, в Лос-Анджелесе вдруг оказалось больше одной больницы и больше одного доктора???

Translate

+10

Kassia wrote 21 jan 2021, 0:34 #

@Kostyurik: Нолан же и блондинка-докторша расстались. Она решила восстанавливать свой брак ради ребенка.

Translate

+5

CasComplex wrote 21 jan 2021, 5:38 #

@Kostyurik: "я не расист, но..."

-5

katya_loki wrote 20 jan 2021, 16:12 #

с одной стороны Стентон - среднестатистический расист с профдеформацией(в бандах и правда преобладают people of color), а с другой - семья задержанного паренька, которые кидаются почти с кулаками на людей в форме, а потом обвиняют Джексона в том, что он продался. а как иначе-то? не служить темнокожим в полиции? и как тогда ситуацию изменить?

Translate

+19

KormashovaE wrote 21 jan 2021, 2:26 #

@katya_loki: это да, поэтому не факт, что из-за жалобы Джексона, даже при словах Брэтфорда, что-то выйдет. Потому что на деле Стентон перегнул палку и я думаю большинству это понятно, но семья реально уж очень смело себя вела, ну мать точно, сразу бросилась. Обычно кстати показывают, что в афроамериканских семьях детей учат, что нужно подчиняться полиции в таких ситуациях. И я понимаю, что мать перепугалась и была на эмоциях, но такая ситуация, что все на эмоциях и Стентон реально мог бы пристрелить кого-то и соооооовсем не факт, что доказали бы превышение полномочий.

Translate

siberiandragon wrote 23 jan 2021, 3:10 #

@katya_loki: у семьи очень натуральная реакция, как ещё отреагировать когда твоего ребенка на землю повалили и вяжут без причины?
А продался потому что его напарник вязал парня а Джексон как бы получается соучастник этого недоареста посреди бела дня.

Translate

-4

katya_loki wrote today, 4:22 #

@siberiandragon: если твоего близкого валит на землю неизвестный(в гражданском) – агрессивная реакция понятна, даже часто необходима; если это делает человек в форме и с оружием(а семья, кстати, не знала, было ли это «без причины») – адекватно фиксировать всё это(фото/видео/аудио/трансляция), уведомив, а также вызывать адвоката. АДЕКВАТНО, потому что так безопасней и для задерживаемого, и для семьи(в отличие от способа «с кулаками»)

Translate

+3

Gordey wrote 21 jan 2021, 0:21 #

Да тут все хороши! И Стэнтон, который арестовал первого попавшегося чёрного, и семья этого чёрного, которая накинулась на Джексона, а не именно виновника. Выходит Стэнтон расист, ибо для него все чёрные на одно лицо и все преступники, а семья негров нифига, хотя для них все копы тоже гады и сволочи, независимо от цвета кожи. А закон мы не слышали, не!

Translate

+6

Stotsmnb311 wrote 21 jan 2021, 3:32 #

Одно не могу понять - почему Джексон не пошел к своему отцу? Он же глава ОВР и вопрос превышений полномочий сотрудниками как раз напрямую в его компетенции. И сделать он может куда больше сержанта.

Translate

+2

WildWildWest wrote 21 jan 2021, 7:34 #

@Stotsmnb311: прыгать через голову своего начальника и решать через родственные связи? Это после того, как он всячески пытался дистанцироваться о того, что он сын главы ОВР и всего добился сам? Ему этого не простят. Причем скорей всего и отец поставил бы его на место, т.к. субординация превыше всего.

Translate

+12

WildWildWest wrote 21 jan 2021, 3:38 #

Рейтинги 3 сезона валяться в непонятно куда (на всех сайтах, включая imdb). Рейтинги 2 & 3 серии около 6. Для понимания - в 1 и 2 сезоне редко были серии менее 8.

К сожалению, авторы сериалы выдали самый худший сценарий из возможных. Получают то, что заслужили. Сценарий писали расисты.

Translate

+8

Legenda wrote 22 jan 2021, 9:40 #

Show this comment

Translate

+4

AlfeG wrote 23 jan 2021, 1:43 #

@Legenda: а если закроют, то это сделано специально чтобы опорочить святость блм движения!!! И рейтинг специально обращают!!! УуъЪ

Translate

WildWildWest wrote 21 jan 2021, 4:03 #

Кстати, они даже азиатов смогли достать в этой серией когда показали сцену в больнице.

Translate

+9

Annie10792 wrote 21 jan 2021, 14:38 #

Меня слегка смутило, что в этой серии правы только новобранцы - а опытные полицейские только каются, посыпают голову пеплом и мрачно потупив глазки признаются, что устами младенцев глаголит истина. Странно это... С другой стороны, свежий взгляд, все-таки

Translate

+8

porco wrote 21 jan 2021, 18:42 #

@Annie10792: ну так идея-то в том, что с полицией все плохо, но не безнадежно. То есть надо все менять, дорогу молодым и правильным.

Translate

-2

siberiandragon wrote 23 jan 2021, 3:13 #

@Annie10792: а мне понравилась эта мысль. Сериал все-таки называется "новобранец" хорошо показывает, что новое поколение несет как минимум свежую перспективу, позволяет старшему поколению отрефлексировать себя.
Кроме того, Нолан, ожидая поблажек, например, оказался неправ. Да и Уэсту вся эта ситуация не совсем на пользу. Только Чен умничка, хоть и подарила несколько тыщ долларов левой девочке, но может оно того стоило.

Translate

-3

id227515779 wrote 22 jan 2021, 18:43 #

Как сильно я переживала за Лопез на этой перестрелки, не хотела я драму с подстреленным животом

Translate

+3

Andrey777 wrote 22 jan 2021, 22:58 #

Как же надоела эта тема blm! Я не расист, но уже нет сил терпеть это целование жоп чернокожих. Включишь футбол - на коленях пол матча стоят, смотришь видео на Ютубе - везде плакаты с этой темой, новые сезоны сериалов туда же. Готовы засрать весь сюжет, только чтобы показать эту проблему, если это вообще можно зазвать проблемой!

Translate

+6

siberiandragon wrote 23 jan 2021, 3:13 #

@Andrey777: смотрите русские сериалы, там этого нет)))))

Translate

-6

ramzy wrote 23 jan 2021, 17:58 #

@siberiandragon: а ничего новее и умнее ляпнуть не можете?

Translate

+2

Мася wrote today, 13:31 #

@ramzy: смотрите %вставьте_название_страны_производителя_сериала_отличного _от_США% сериалы, там этого нет)))))

Translate

-5

ramzy wrote today, 14:05 #

@Мася: когда меня будет интересовать мнение кого-то вроде вас или предыдущего комментатора о том, что мне смотреть, я обязательно спрошу. А пока я и без глупых советов прекрасно обойдусь. Самое забавное, что судя по рейтингам, в первую очередь тема расизма достала как раз американцев

Translate

+3

Whatze_Phuck wrote 22 jan 2021, 23:17 #

Эта серия заметно отличается от предыдущих. Даже комедийных вставок практически не было, надеюсь, они выровняют сценарий в последующих эпизодах, так как даже самому отдаленному человеку от сжв,блм, и тому, кто вообще использует интернет для сериалов, всё это кажется немного странным. Новобранца я полюбила за легкость, сочетание доброго юмора и драмы

Translate

+3

Oliverell22 wrote 23 jan 2021, 1:05 #

Да, что-то промахнулись они с мамой Нолана. Вторую Марту Роджерс завезли, да слишком блеклую для такого амплуа. С другой стороны, какую бы актрису не выбрали, это все равно уже повторение пройденного. Касл-Мама номер два. Странно, что они пошли по этому пути....
Хотя может быть, это намеренный оммаж для ввода персонажа? Типа "бросить" кусочек ностальгии фанатам, а потом персонаж будет прописан немного иначе? ведь разговор про "без притворства и игр" состоялся, может, придумают удачную сюжетную линию, а не банальную маму аферистку, и сына-копа, постоянно ее вытаскивающего из передряг.

Translate

+3

id115013930 wrote today, 10:18 #

Не думал что аквамена покажут в сериале) 😂

Translate