Ads
The Falcon and The Winter Soldier — s01e05 — Truth

Rating

4.286
MyShows
( 2 925 )
Duration: 57 min.
Released: 16.04.2021 16.04.2021 15:00
Watched by: 24 095 71.47%

Discussion of the 5 episode of the 1 season 320

vs40
16 Apr 2021, 11:37 #
Image was not loaded
Reply
+247
vs40
16 Apr 2021, 12:36 #
PS

Есть небольшая сцена после титров.
Reply
+260
swiftie13
16 Apr 2021, 17:36 #
спасибо, что сказали: иначе пропустила бы )
Reply
+61
cumberhams
16 Apr 2021, 21:14 #
@vs40: крафтера-косплеера будни показали)))
Reply
+153
SiriTheStrange
17 Apr 2021, 08:05 #
Ой спасибо!
Reply
Xenobait
17 Apr 2021, 14:18 #
@vs40: после каждой серии мотаю титры и каждый раз моя девушка такая - ну что бы делаешь. И наконец - победа :D
Reply
+104
AllisonJB
17 Apr 2021, 23:20 #
Спасибо)
Reply
Redopera
27 Apr 2021, 23:06 #
@vs40: Благодарю
Reply
Dana_ptr
20 Sep 2021, 00:18 #
Я 4 серии проматывала титры чтобы найти скрытую сцену и тут вот решила что это бесполезно. А она там была.
Reply
+15
Dark_unicorn
16 Apr 2021, 11:56 #
НОВЫЙ КОСТЮМ НОВЫЙ КОСТЮМ НОВЫЙ КОСТЮМ
Reply
+258
SophietheValiant
06 May 2021, 12:33 #
@Dark_unicorn: ой, да??? крутооо! а я-то думала, они вакандки дали ему новые крылья или отремонтировали старые.
Reply
+11
Dark_unicorn
07 May 2021, 14:08 #
@SophietheValiant: :)
В следующей серии увидите, просто прекрасный момент был
Reply
+1
NatashaDomini
16 Apr 2021, 11:56 #
Начало у серии очень динамичное. Особенно момент с крылом. Наконец-то Сем принял, что он новый Кеп. А моменты на лодке разбавляют всю эту атмосферу. Правда казалось, то там Баки выполняет большую часть работы)
Reply
+298
PRO
MrMsSlippers
17 Apr 2021, 10:18 #
@NatashaDomini: момент с крыльями ОЧЕНЬ эпичный, красота кадра завораживает!
Image was not loaded
Reply
+191
PRO
MrMsSlippers
17 Apr 2021, 10:21 #
@NatashaDomini: и еще один очень красивый момент, когда Баки стоит со щитом в лучах солнца, это просто ~ поэзия ~
Image was not loaded
Reply
+314
PRO
mental_4_moony
16 Apr 2021, 12:05 #
Каждый момент взаимодействия Сэма и Баки в этой серии просто потрясающий. (Я поняла, что готова смотреть сериал, в котором два саркастичных персонажа будут чинить лодку/водопровод/гараж, а я буду неотлипая смотреть на это).
Баки, который притащил Сэму новый костюм Кэпа, Баки, который помогает Сэму чинить лодку и позерствует своей супергеройской силой, Баки, который помогает Сэму управляться со щитом, Сэм, который подкалывает Баки, что бы он не флиртовал с Сарой, иначе будет плавать с рыбками, их рукопожатие и наконец-то нормальный разговор.
В общем-то, я готова вступать в ряды СэмБаки шипперов.
Reply
+332
PRO
mental_4_moony
16 Apr 2021, 16:17 #
@agentlanselot: хочу сериал, в котором Эрик и Чарльз на протяжении 10 серий играют в шахматы, пьют виски и каждая серия заканчивается фразой "Эрик, нет!" (естественно с МакЭвоем и Фассбендером в главных ролях)
Reply
+209
PRO
mental_4_moony
18 Apr 2021, 13:59 #
@agentlanselot: судя по лайкам, Черик всё ещё жив 😂😂
Reply
+42
veingarden
18 Apr 2021, 17:13 #
@agentlanselot: Черик форевер, как и Стаки собственно, и плевать на все😅
Reply
+16
Moira
29 Apr 2021, 01:31 #
@agent_lanselot: такой "Ход королевы" я бы посмотрела хD
Reply
+9
Roxy_Bluff
16 Apr 2021, 23:36 #
@agentlanselot: плюсую!!! Тоже поймала себя на мысли, что сцены в которых нет экшена мне не меньше нравятся, чем динамичные драки. И может в какой-то степени эта серия мне даже больше понравилась, чем все остальные. Она какая-то душевная что ли. Монтаж с тренировок Сэма тоже хорошо сделан. И момент, когда Баки просыпается у Сэма на диване тоже был очень милый и домашний. Хоть Сэм и Баки и отпираются от статуса своих взаимоотношений, типа кто они, коллеги, напарники, но видно, что они вполне могут стать друзьями.
Мне кажется, Баки вполне мог бы обрести покой (как в Ваканде) в Луизиане, чиня лодку и занимаясь такими немудрящими сельскими делами.
Reply
+79
it_was_me
19 Apr 2021, 19:36 #
@Roxy_Bluff: просто это типичный "бади муви", как в 90х, как ситкомы в Вандавижне возродили. Особенно черно-белые дуэты которые к концу начинают ладить. Типа "Белые люди не умеют прыгать", Смертельное оружие, Национальная безопасность. Из-за повесточки такие мало стали снимать,
Reply
+11
Dara
16 Apr 2021, 12:18 #
Что за мания у Уокера пытаться обезглавить противника щитом?

Символизм сцены, когда Сэм уходит со щитом, а крылья оставляет Торресу, был очевиден.

Спасибо Валентине, что уточнила, что щит правительству не принадлежит) Интересно, кто она в этой вселенной? Вроде бы она агент Щ,И.Т. в других версиях, а также ее подменял скрулл (может быть это ниточка к грядущему "Тайному вторжению" в MCU?), а в этой должна была впервые появиться в "Черной вдове", но переносы сьемок и премьер - и мы видим результат.

Разговор с Исаей оставил тяжелое и неоднозначное впечатление.

Баки в качестве грузчика особо тяжелых вещей - просто топ, так же как последующее "- Why didn't you use the metal arm?
- I don't always think of it immediately. I am right-handed."
Вообще вся сцена с ремонтом корабля такая отдушина после тяжелого начала. Ох уж этот взгляд Сэма, когда Баки легко отдирает кусок обшивки, который он сам мучительно пытался отделить.

Шерон и Батрок? Серьезно?!

Сцена с разговором во время тренировки со щитом, наверное, чуть не наполовину была показана в трейлерах, но как же она иначе смотрится целиком и после того как было просмотрено уже 4,5 серии!
Reply
+252
Xenobait
17 Apr 2021, 14:20 #
@Dara: она мадам Гидра, может быть отсылка к популярной теории о робо-Золе
Reply
+14
OrangeElephant
17 Apr 2021, 17:17 #
@Xenobait: она Мадам Гидрой была очень временно и как часть плана. Так-то она работала на другую террористическую организацию, Левиафан. А до этого поворота она 40 с лишним лет была агентом Щита и любовным интересом Фьюри
Reply
+11
@Xenobait:робо-Золу жду со времен второго Кэпа, господи, хоть бы хоть бы где-нибудь уже сделали
Reply
+5
belle_tortue
16 Apr 2021, 12:39 #
Начало серии оочень тяжелое, я думала, что уже ничего так не ударит моим Уокер-эмоциям, ага, как же.

Как Баки кинул щит Сэму, с выражением, что, мол, это всего не было бы, не отдай ты щит. И кровь на руках Сэма, как будто он тоже так думает.

Так тяжело за них всех.

Сэм берет щит, оставляя Торресу крылья, ждем нового Сокола)))

Немножко появление Валентины такое типа "ой как удобно". Ну очень в духе супергеройских фильмов.

С Земо все, как и полагала, что так Баки и закончит с его именем в книжке.

Шэрон, эхх, неужели я ошибалась, и она Пауэр Брокер/работает на него. Или Батрок - это подосланный казачок, чтобы взять Карли?

Ну и конечно, вся Луизина - это сплошная милота и сердечки в глазах. Обожаю.

И самое сильное. Это сцена с Айзаей, когда Сэм принял решение. Просто мурашки.

Пы.Сы. сестра Лемара как-то в комиксах участвовала? Как-то так на ней акцент делали, странным показалось.
Reply
+110
OrangeElephant
16 Apr 2021, 19:27 #
@belle_tortue: сестры у Лемара в комиксах нет. Только брат, но он тоже ничего не делал, был только в одном номере на один кадр. Акцент на ней, по-моему, просто чтобы показать чуть другую реакцию на Уолкера, без объятий, как у матери
Reply
+54
belle_tortue
16 Apr 2021, 20:10 #
@OrangeElephant: спасибо. Мне показалось, что осуждение типа "не уберёг". Действительно, трагедия с разных сторон.
Reply
+29
Rielsey
16 Apr 2021, 12:51 #
Развязка скоро - уже, можно, сказать, всех игроков расставили по игровому полю. Сэм взял щит и, скорее всего, в ящике костюм Капитана Америка. Карли готовит нападение на Нью-Йорк, Уокер, судя по всему, планирует месть. Только Шэрон пока темная лошадка.

Баки и Сэм - ❤️
Reply
+92
Hohn
16 Apr 2021, 13:27 #
Image was not loaded
Reply
+205
j0ker123
16 Apr 2021, 17:08 #
Дублер)
Reply
+17
vk513712
17 Apr 2021, 01:41 #
Да не, по-любому сам такие трюки мутит. Легко же
Reply
+18
LLLepba
17 Apr 2021, 23:14 #
@j0ker123: Маки настоящий. Щит дублёр.
Reply
+71
Xenobait
17 Apr 2021, 14:21 #
@Hohn: самое главное не сломал себе ничего. Не разбил ни одного окна или ещё чего во время тренировок.
Reply
+29
LUXEON
24 Apr 2021, 18:38 #
@Xenobait: А должен был, только этого и ждал когда не ловил щит)
Reply
+9
DaryaAlexeevna
16 Apr 2021, 13:35 #
Есть серия после титров 👆Новый костюм не показали, сволочи 😭
Reply
+58
Roxy_Bluff
16 Apr 2021, 23:39 #
@DaryaAlexeevna: а в предыдущих эпизодах были? Я посмотрела все титры после первой серии, там ничего не было, и поэтому я в остальных тоже не смотрела. А в этой слишком длинный хронометраж, чтоб обойтись без всего.
Вообще, мне нравится саундтрек на титрах, и анимационные вставки хорошо!
Reply
+12
OrangeElephant
17 Apr 2021, 00:44 #
@Roxy_Bluff: не было, это первая
Reply
+16
hxiqn
16 Apr 2021, 13:43 #
Лучшая серия, лучший сериал от марвел на данный момент, 10 из 10 щитов Кэпа. Господи, даже не верится, что осталась последняя серия, надеюсь на 2ой сезон ибо одного сезона для этих ребят явно мало
Reply
+45
vk513712
17 Apr 2021, 01:43 #
Планируется второй сезон, но с другим названием. Возможно что-то типа «капитан Америка и Белый Волк»
Reply
+35
hxiqn
23 Apr 2021, 23:04 #
@vk513712:так, ну теперь мы убедились, что будет что-то типа "капитан Америка и Зимний солдат", только очень странно, что оставили солдата, а не заменили на Белый волк. Как вариант, потому что в комиксах белый волк совершенно другой персонаж(помощник чёрной пантеры), и потому что так более знакомо звучит
Reply
+1
chun_pika
16 Apr 2021, 13:49 #
Я так рад что Джулия Луис-Дрейфус присоединилась к киновселенной. Актриса прекрасная, надеюсь в дальнейшем увидеть больше её и ее персонажа.
Image was not loaded
Reply
+96
chun_pika
16 Apr 2021, 13:49 #
@max_cat_mart:Она прекрасна
Image was not loaded
Reply
+57
Leyto
16 Apr 2021, 16:39 #
@max_cat_mart: в Чёрно Вдове мб появится
Reply
+9
id23728616
23 Apr 2021, 17:03 #
@max_cat_mart: Отсылка к песне «Nancy Sinatra - These Boots Are Made for Walkin'» :)
Reply
+15
mixlad
16 Apr 2021, 13:49 #
Show comment
Reply
-70
Sayonara_Nirvana
16 Apr 2021, 14:27 #
Show comment
Reply
-30
apan
16 Apr 2021, 15:28 #
Show comment
Reply
-30
swiftie13
16 Apr 2021, 17:41 #
Почему филлерные? Разговор Сокола с Исайей, Сокола с Баки о щите - вполне себе важные и раскрывают героев и их поступки. Да и сама серия не филлерная, просто менее экшеновая, чем предыдущие, но от того не менее хорошая. Я бы сказала, вполне логичное развитие событий после 4 серии, ну а в 6 как раз и будет финал.
Reply
+75
mixlad
16 Apr 2021, 18:49 #
Дело вообще не в количестве экшена, а в важности или интересности событий. Вот в ВандаВижн абсолютно каждая серия или удивляла чем-то оригинальным, или сюжет двигала, и там не было ни единой секунды, которая показалась бы лишней. Здесь же лишним ощущается чуть ли ни весь сериал, если его на монтажный стол отдать и попросить оставить лишь самое важное, там дай бог час останется
Reply
-17
PRO
juliakey
17 Apr 2021, 00:11 #
@mixlad: слушайте, ну не надо сравнивать теплое с мягким, это как минимум два разных сериала. И вообще, я бы сказала, что общее у них только совместное прошлое и, если хотите, планета)
ВандаВижнн - это абсолютно другой формат, и он по-своему шикарен.
СоколСолдат - тоже шикарен, только по-своему.
Выйдет Локи - и там, я уверена, будут эти сравнения, и там найдутся комментаторы, которым Локи не зайдет.

Не все можно уместить в полный метр очередных Мстителей, как и невозможно сделать сериал на 100% состоящий из экшена.

И "филлерные разговоры" Так же важны для раскрытия персонажа, если конечно вы не хотите, чтобы они тупо махали кулаками без внутреннего и внешнего конфликта с собой и окружающим миром.
В таком случае надо не сериал смотреть, а бокс какой-нибудь)

Да и вообще, был экшен! В самом начале эпизода была достаточно эпическая драка, и логично, что после такого надо чуток передохнуть.

Следующая серия - финал сезона, так что уверена, это лишь перекур перед основной заварушкой
Reply
+38
Xenobait
17 Apr 2021, 14:24 #
@mixlad: ВандаВижн был хорошим сериалом по началу, а под конец скатился к унылым и банальным последним эпизодам с предсказуемыми развязками и абсолютно клишейными злодеями(к сожалению проблема Марвела в том, что хороших антогонистов в фильмах очень мало)
Reply
-5
mixlad
18 Apr 2021, 11:14 #
Я уже написал, что экшен совершенно ни при чём, он мне меньше всего в кино нужен. Я на 100% за разговоры, но они должны быть хорошо написаны, но никак не затычкой для заполнения хронометража, как в данном сериале.
Вот в прошлой серии всё было идеально, в этой же можно вырезать всё, кроме сцен с Земо и Уокером, и ничего не изменится
Reply
-10
ArthurAkberdin
16 Apr 2021, 13:52 #
Какая же сочная тут боевка
Reply
+46
cutebutdevil
16 Apr 2021, 13:59 #
Вот кому нужно было стаскивать перчатку в ВБ с Таноса, лол.
Сцена Баки и Земо в Соковии шикарна. Но блин, ставлю что в Рафе Гельмут просидит максимум месяца три. Что-нибудь случится, да как-нибудь выберется.
Господи, какая же ужасающая история Исаи. То, что с ним делали настолько бесчеловечно. Вся эта сцена такая тяжелая и эмоциональная.
АХАХ, Сара и Баки! Это странно, мне нравится! Как же приятно видеть, что Джеймс наконец-то становится счастливей и отходит от того ужаса через который прошел.
Не хотела этого признавать, но в том, что Карли радикализировалась Земо прав. Мне все-таки хотелось видеть ее антигероем, жаль.
Как же мне нравится развитие Сэма. Он простой человек, без всяких сывороток, делает и поступает как правильно и должно. Уже не сайдкик-напарник, а полноценный Капитан.
Сцена после титров - это просто очумелые ручки какие-то)
Reply
+117
cutebutdevil
16 Apr 2021, 14:07 #
Кстати, до выхода серии про какого то персонажа загадочного говорили. Это та графиня? Честно признаюсь я не сильна в лоре комиксов и на ум пришла только мадам Гидра. Это она? Кто знает?
Reply
+20
PRO
ninon92
16 Apr 2021, 14:26 #
@cutebutdevil: Агент ЩИТ, у которой какая-то история со скрулами была.
Reply
+2
Dara
16 Apr 2021, 14:56 #
@cutebutdevil: и мадам Гидра тоже: https://marvel.fandom.com/wiki/Valentina_Allegra_de_Fontaine_(Earth-616)
Кем ее сделают в МСЮ - очень интересный вопрос. Может быть собираются снова вспомнить про "Левиафан"? Они же фигурировали в 1 сезоне "Агент Картер", а он вроде как канон.
Reply
+16
psa
16 Apr 2021, 15:03 #
@Dara: Вообще, по комиксам, Агент США(Уокер) состоит в отряде "Темные мстители", который курирует генерал Росс.
Reply
+15
Geist-Luft
16 Apr 2021, 18:12 #
@Dara: получается она должна быть очень занимательным персонажем, это очень радует

Теперь из-за Левиафана хочу надеяться на флэшбеки в будущих проектах с Дотти и Пегги, мои слепые надежды на появление этих двоих до сих пор живут
Reply
+10
Sayonara_Nirvana
16 Apr 2021, 14:00 #
Вот это смачный слив ветки Земо. С таким же успехом его можно было не добавлять в сериал. Но он ПРОСТО нужен тут, ибо тут сыворотка солдата есть. а потом его завербует Росс небось себе в тюрьме.
Мда, надеялся на более интересное действие с Земо.
Reply
+97
Akuma2027
16 Apr 2021, 17:17 #
@Sayonara_Nirvana: по идее есть еще финальная серия. Так что Земо возможно еще появится.
Reply
+16
Sayonara_Nirvana
16 Apr 2021, 17:33 #
@Akuma2027: мне кажется, если и появится, то только в сцене после титров
Reply
+20
darksidius
16 Apr 2021, 17:36 #
@Akuma2027: >Земо нам нужна твоя помощь. Мы снова тебя вытаскиваем из тюрьмы, резиновая лодочка с Рафта будет на северном шлюзе, удачи
Reply
+69
fateful_knight
16 Apr 2021, 21:01 #
@darksidius: да Росс это на официальном уровне сделает поди, еще и Эмиля Блонски прячет где-то, так что там команду "темных мстителей" потихоньку коллекционирует я думаю
Reply
+11
belle_tortue
16 Apr 2021, 18:36 #
@Sayonara_Nirvana: я с одной стороны тоже из-за хайпа вокруг Земо ждала феерии, многоходовок, хоть и не понимала, как он сможет стать версией Мстителя, хотя вообще против всего этого супергеройства. Но это спишем на то, что я комиксы не читала.
Но вот теперь в свете его такой узкой линии уже больше понимаю, как это может случиться.
Есть проблема, касающаяся лично его, исходя из ценностей, он даже без каких-то условий просто выполняет свою работу, если так можно сказать, своеобразная защита мирового порядка. И когда знает, что сделал свою работу хорошо, и что дальше просто невозможно, Дора найдут, он смиренно ждёт, пока Баки придет к мемориалу. Тут получается, что и сидел в тюрьме, хоть и мог сбежать, ресурсы были, потому что считает, что это справедливое наказание. И это просто круто, и взрывает мозг, что такой герой есть, если я думаю в правильном направлении.

Прочитала, что одно время в Громовежцев собирали раскаявшихся преступников, здесь, наверно, ещё тех, кто не боится общественного осуждения, если борьба со злом будет более кровавой, чем это принято, или как говорят, Росс/Валентина просто заставит его работать на себя. Сцена после титров в Рафте быть должна, ну я надеюсь.
Reply
+41
Annie10792
17 Apr 2021, 14:10 #
@belle_tortue: Согласна с Вами, Земо в этом плане совершенно особенный персонаж, заслуживающий уважения и даже сочувствия.
Reply
+12
znaika
17 Apr 2021, 16:42 #
@Sayonara_Nirvana: так а что с тем Земо делать, если его основная мотивация уже закончилась, линия мести тоже завершена?
прогуляться на свободе дали, побухать, потанцевать дали, придурка, попадающего под модель тех, кого он устранял, тоже подарили, даже тачку дали повести. было у него много шансов ощутить краски жизни, но раз ничего не сделал, то вряд ли оно ему надо.
т.е. если бы он не хотел быть пойманным - он бы не сказал Баки, где его искать. а он говорил о памятнике с толстым таким намеком.
что интересует из ветки Земо - почему для него Баки стал особенным, почему этого суперсолдата ему уже не хочется устранять.
и дополнительно - что это за акцент такой на поднятых воротниках :D
Reply
+15
belle_tortue
17 Apr 2021, 17:14 #
@znaika: не являюсь экспертом по Земо, но он сделал вывод о Баки за время вместе. Предположу то, что есть фактом по ветке Баки. Суперсолдатом, запрограммированным убивать, является Зимний, а как убеждается к своему сожалению Земо, когда Баки ему отвечает про устранение Карли, это не весь Баки, и значит, не так далек от Стива, которому его особенность не снесла крышу.
Reply
+10
supnebudu
16 Apr 2021, 14:04 #
Эта сцена с ремонтом корабля — глоток воздуха за все серии в напряжении
Reply
+81
sshhiitt
16 Apr 2021, 14:05 #
спасибо, Марвел, за взаимодействия Сэма и Баки😩🤚
Reply
+78
Shikisen_Hishune
16 Apr 2021, 14:25 #
Сэм, пытающийся стереть кровь с щита;
Сэм и Исайя, с которым обошлись БЕСЧЕЛОВЕЧНО;
Сэм и Баки, работающие вместе на лодке (могла бы смотреть на этих работяг всю серию, дайте такой спешл! And Bucky's show off :D);
Сэм и Баки, наконец, нормально поговорившие серьезно и откровенно (он определенно лучший психотерапевт чем та, что приписана правительством);
Сэм, тренирующийся со щитом;
Сэм и его семья (греет сердечко).
Классная сэмовская серия, кроме бро-моментов очень цепанули сцены с Исайей, я даже пустила слезу. Исайя абсолютно точно может чувствовать то, что чувствует, он 10000000% в праве, но Сэм не отступиться. Актеры, конечно, большие молодцы, их тяжелый и важный разговор вышел душераздирающим. Безумно рада, что Баки признает, что и ему и Стиву не совсем понятны сложности наследования титула black man, что это уже совершенно другой уровень борьбы. Сериал хорош еще из-за того, что имеет намного больше времени для раскрытия персонажей, сейчас взвешенное, продуманное до конца решение Сэма стать Капитаном Америкой выглядит еще заслуженнее, чем было до этого. С нетерпением жду новый костюм из Ваканды!
Баки прекрасен, Дора Милаж прекрасны, Земо прекрасен. Сцена с ними прекрасна, я кайфанула.
Уокер слетел с катушек, да уж, сцена после титров с ним криповая, что он натворит в последней серии. Но немного жаль его, его "создатели" (чертово правительство) могли бы и сами себя за все "хорошее" всего лишить.
Эм, Шерон? Крайне интригует ее линия.
Камео офигенное, не ожидала увидеть Вэл! Жаль правда, что оно не понятно обычному зрителю из-за постоянных переносов фильма с Наташей.
Ну, Карли, что-то вы теперь действительно на террористов похожи.
МНОГО УЛЫБАЮЩИЙСЯ БАКИ. Лучшая и любимая серия. Не хочу, чтобы сериал заканчивался, грустно.

- ...But what would be the point of all the pain and sacrifice if i wasn’t willing to stand up and keep fightin’?
Image was not loaded
Reply
+70
Shikisen_Hishune
16 Apr 2021, 14:25 #
- When Steve told me what he was planning, I don't think either of us understood what it felt like for a black man to be handed the shield. How could we? I owe you an apology. I'm sorry.
Image was not loaded
Reply
+53
cherik-cherik
16 Apr 2021, 14:49 #
Очень здорово, как, по-видимому, закрутят историю Баки с этим дедом. Я так думаю, что в конце следующей серии он пойдет перед ним извиняться и успокаивать совесть
Reply
+66
Yellzz
16 Apr 2021, 19:23 #
@cherik-cherik: мне кажется что Сэма покажут по телевизору в конце серии и назовут официально новым Капитаном Америкой и это тронет Исаю, мол черный кэп
Reply
+5
id34718047
24 Apr 2021, 04:44 #
@Yellzz: не понимаю, почему тебя заминусовали. Этот же ход читается элементарно
Reply
+1
vk684069
16 Apr 2021, 14:54 #
Какое же крутое взаимодействие Сэма и Баки, когда они чинили лодку👐 (готова смотреть бесконечное количество эпизодов, как Баки оказывается незаменимым помощником и флиртует😂)
Reply
+52
Roxy_Bluff
16 Apr 2021, 23:42 #
@vk684069: вот бы они сделали из этого часовой спэшиал, как с танцами Земо))
Reply
+5
Mosmitr
16 Apr 2021, 14:55 #
Жена Уокера: *пытается что-то сказать*
Баронеса Фон Ван Бейер Штрассе Вольфанг Штиль(или как её там):
Image was not loaded
Reply
+135
Mosmitr
16 Apr 2021, 14:57 #
Спасибо Marvel за Дрейфус, если её ещё и злодейкой где-нибудь сделают
Reply
+13
psa
16 Apr 2021, 15:00 #
Впервые за 5 серий могу сказать, что получил удовольствие от серии, а не от мелких моментов. Хочу начать с минусов, чтобы сразу обозначить, что это не эталон.
1) Сцены с Карли...
Первая: приходят в свой бывший "лагерь"(хотя в какой-то момент они были просто в разрушенном здании), и такие:"О, нет...Людей, помогавшим террористам и продолжают это делать, увезли...И их закрыли?! Да как они могли?" Потом ещё упоминают мёртвых персонажей, 3-х людей, которых мы видели максимум 1.5 минуты на экране вместе. И при это все они умерли в разных обстоятельствах - от PowerBroker, от болезни(вроде), от Уокера... Ничего не скажешь, глубоко...
Вторая сцена с Карли, которая происходит в парке. О нет, у них оружие, до этого же у них была всего взрывчатка,подорвавшая здание. Ещё у них во всех организациях есть люди. У шайки 10-ти человек, которые просто говорят "One people. One world". Как я понимаю, всё это меньше, чем за год. Гидре надо взять урок "проникновения в организации". Самое интересное - мы абсолютно не понимаем, чего хотят эти ребята. Общий мир. А как они это собираются сделать? Даже ни разу явно не показали, что они кому-то помогают. То есть даже у злодеев "мировое господство" более проработанная мотивация и логичные поступки.
*Я молчу про PowerBroker(Вы про него тоже забыли, да?). Если это просто Шэрон, то это худшая ветка антоганиста, которую я когда-либо видел(а я ведь Флэша смотрел). Единственное, что может оправдать такое отношение к этому герою, если это большая фигура - Доктор Дум, Росомаха*
2) Не минус, а больше некое наблюдение...Вы замечали, сколько раз показывают красивую сцену, которая сделана ради того, чтобы быть всей такой красивой. Только в этой серии: Баки бросает щит перед носом Сэма, хотя Уокер лежит рядом; Баки демонстративно выкидывает пули из руки(была ещё сцена с Сэмом, но я забыл, какая именно). Trailer-style
Reply
+65
psa
16 Apr 2021, 15:01 #
@psa:
Теперь скажу про положительные стороны(к счастью их было немало):
1) Шикарная вступительная сцена боя. Даже могу сказать, что это что-то новое. Взаимодействие Сокола и Зимнего солдата против сильного соперника выглядит впечатляюще.
2)Сцена Уокера в конгрессе. Скажу честно, я огромный фанат Стива Роджерса, поэтому для меня не было и не будет(как я думаю сейчас) лучшего Кэпа, но и за путем Джона интересно смотреть. Человек, который доверился системе, потерял самого близкого человека, определённо неправильно поступил, и теперь его просто выбрасывают как мусор. Немного шаблонный путь антигероя, но лучше так, чем какая-нибудь нелепая самодеятельность. Сцена с женщиной(с очень громкими туфлями), наверное, самая смешная в серии - респект за это.
3) Сцена с Земо... А сколько Баки ждал, пока Земо придёт к мемориалу? Сидел в кустиках с Дора Милаж? Да и зачем он приходил? Он же мстил изначально за свою семью... Типо. ты упомянул это место...Не очень продуманно, а потом его везут в Рафт, который находится в Нью-Йорке(как минимум по комиксам, но кажется туда и стервятника со скорпионом сажали). Почему не в Ваканду? Ну ладно, сцена красивая, ещё и с Земо.
4)Сцена с Азаей. Нам(людям, проживающим в СНГ), наверное, в полной мере не понять расизма к афроамериканцам, который действительно там есть. И если до этого я понимал, почему Стив не отдал щит Баки(запятная репутация, проблемы с психикой), то в этой серии я готов одобрить ещё и выбор Сэма окончательно. Сильная сцена.
Reply
+36
psa
16 Apr 2021, 15:01 #
@psa: 5) Взаимодействие Баки и Сэма. Вы просто вслушайтесь: в сериале "Сокол и Зимний Солдат" впервые проработку отношений между 2-мя героями из названия показали спустя 4 серии(около 3.5 часов)...Лучше поздно, чем никогда. И подколы, и химия, и некая домашняя атмосфера(созданная, в частности, из-за детей). Да это первая серия, в которой действительно использовались песни между переходами. Вот этого надо было больше. Вставьте что-то такое в 2-3 серию, было бы шик. Хочу отметить флирт Баки(не растерял всё-таки с 43-го). Ещё хороша сцена, где они используют щит как передачу очередности высказывания своих психологических проблем.
6) Тренировка Сэма. Окей, хоть у меня мурашки и не пошли, но это было добротная, а главное обязательная сцена. За это плюсик. На самом деле, мне ещё интересен один момент. Сэм бросает щит на причале. А что если бы щит улетел в реку? Начинаем спекулировать про Нэмора?

P.S.
Либо надо уметь делать классных злодеев, и тогда уходить в пафос и драму.
Либо прорабатывать отношения между протоганистами.
Reply
+31
@psa: Рафт - морская тюрьма, где половина Мстителей в конце Щавельвар сидела
Reply
+6
@psa: там есть расизм и по отношению к белым, и азиатам, но про это почему-то не снимают сериалы, фильмы... Ах да! А вам было бы важна правда, то нашли бы про это информацию за 5 минут.
Reply
-6
Andriusha
16 Apr 2021, 19:14 #
@psa: :"О, нет...Людей, помогавшим террористам и продолжают это делать, увезли...И их закрыли?! Да как они могли?" -
они же не считают себя террористами

"Потом ещё упоминают мёртвых персонажей, 3-х людей, которых мы видели максимум 1.5 минуты на экране вместе." -
первый и третий мы должны понимать что были важны для Карли потому что у них были суперсилы, значит они были с самого начала с ней.
Та что умерла от болезни, важна, раз уж Карли рискнула пойти на похоронах к ней, даже если ее там могут ожидать.
иногда не надо показать самих людей, так как они не важны для истории. но можно донести что они важны для Карли.

"Гидре надо взять урок "проникновения в организации"" -
наверное да. помогать людям в нужде на самом деле приносит больше плодов чем многие подумали бы.

" Самое интересное - мы абсолютно не понимаем, чего хотят эти ребята" -
когда люди вернулись после второго щелчка, мировое правительство начала тратить все деньги чтобы помочь им, и забывая о людях которые все это время жили. Карли этим и помогают. Людям которые не исчезли, но уже не в приоритете у правительства, так как есть те кто вернулись. И что они делают, допустим берут припасы которые просто сидят на складе у GRС и раздает людям которые нуждаються.

"Общий мир. А как они это собираются сделать? " - после первого щелчка из-за того что людей стало гораздо меньше, мир работал по другому. допустим не было границ между стран, каждый мог идти куда хочет. сейчас в этой серии обсуждалось чтобы вернуть мир как раньше. и они как бы против этого. пускай остаеться без границ. Поэтому и one world, one people. Не разделять по национальностям
Reply
+2
psa
16 Apr 2021, 20:31 #
@Andriusha: "иногда не надо показать самих людей, так как они не важны для истории. но можно донести что они важны для Карли" А вот как!, получается, что вся основная ветка антоганиста построена на том, что нам что-то говорят...Ммм, план надёжный как швейцарские часы... Слушайте, по вашим мыслям у меня появилась более гениальная идея: представьте, представьте - не показывать злодея, а только в самых ярких красках описывать всё, что с ним связано. Странно, что этого никто до этого не реализовал...

"наверное да. помогать людям в нужде на самом деле приносит больше плодов чем многие подумали бы" - а где хоть одна сцена, где они помогают? Раздают то, что украли(при этом взорвав покалеченных людей)? При этом Гидра действовала всего около 70 лет, а они ребятки с приложением меньше года...

Про границы... В этом здании собралось человек 20, просто представителей стран. Она вот сейчас с ними что-то сделает. А дальше что? На самом деле идея "объединить мир" - означает мировое господство, если задуматься.
Reply
+2
Andriusha
16 Apr 2021, 20:35 #
@psa: " не показывать злодея, а только в самых ярких красках описывать всё, что с ним связано" - как допустим Гамора говорила на протежении двух фильмах про своего отца, а так же он пробигал в камео в разных фильмах? уже было
Reply
psa
17 Apr 2021, 01:00 #
@Andriusha: мммм, только там помимо рассказов показывали, как Танос их кибертизировал, да и тогда не раскрывали Таноса, а раскрывали Гамору, которую нам показывали более чем, а тут. И ещё кое-что: взаимоотношения Таноса и дочерей были даже не второстепенной веткой, а здесь у Кали нет ни одного больше слоя проработки
Reply
+2
Andriusha
17 Apr 2021, 02:19 #
@psa: в первах стражах почти не показывали таноса совсем, только говорили про него.
раскрывали Гамору, а не Таноса. расказами про Таноса.
здесь раскрывали Карли, а не тех людей что убили. расказами про них.

"Танос их кибертизировал" - а здесь всего показали как человек пожертвовал своей жизнью чтобы Карли могла сбежать, всего-то.

"а здесь у Кали нет ни одного больше слоя проработки" - а может вы просто не хотите его увидить? или не можете?
Reply
psa
17 Apr 2021, 12:29 #
@Andriusha: Это как раскрывать персонажа, рассказывая про то, какие у него хорошие ребята в команде. При этом рассказывать - это говорить: "Вот был такой чувак, он к ней хорошо относился. Потом он умер". При этом все они умерли ещё и в разных обстоятельствах. И не все даже насильственной смертью.

Раскрывать Ванду - пропустив Эру Альтрона, только слышать, что у неё погиб брат
Раскрывать Паука - упоминая постоянно смерть дяди Бена, но не показывая его
Раскрывать Таноса - не показав смерть Гаморы
Раскрывать Стар Лорда - не показав смерть Йонду
Раскрывать Ракету - не показа смерть Грута
Раскрывать Росомаху/Циклопа - не показав смерть Джин Грей

Такой подход позволителен только тогда, когда основная функция героя не драматическая, а, например, комедийная(Дракс - упомянули, что он потерял семью, но это это было лишь импульс для того, чтобы включить в его команду;)

А вот пример похожей концепции - смерть Робина в "Супермен против Бэтмена". Нам показали костюм, на котором что-то нарисовал Джокер. Я думаю, что даже не комиксовые фанаты не смогли понять, что это такое. Но это и не было краеугольным камнем всей истории.

Reply
-3
Andriusha
17 Apr 2021, 15:54 #
@psa:
"Раскрывать Ванду - пропустив Эру Альтрона, только слышать, что у неё погиб брат" - а разве это повлияло на Ванду? Марвел как будто забыл про то что у нее погиб брат. Вот после потери Вижна, она изменилась сильно. После брата что было?
Если бы про это просто рассказали, согласен было бы страно. А вот если у нее вообще не было бы брата, на вряд ли что-то вообще изменилось в ее поведении или сценарно. Ну может, одной шуткой про стояк меньше


"Раскрывать Паука - упоминая постоянно смерть дяди Бена, но не показывая его" - вы ж понимаете что Марвел это и сделал, да? :D
Reply
-3
psa
17 Apr 2021, 23:28 #
@Andriusha: Вы же понимаете, что у них дядя Бен не заявлен????
Reply
+1
Andriusha
18 Apr 2021, 02:24 #
@psa: Нет. Он там есть. Просто его не показывают. Потому что можно раскрыть человека паука, без того чтобы показать дядю Бена

Из вики:
The screenwriter for Spider-Man: Homecoming, John Francis Daley, confirms that Uncle Ben exists in the Marvel Cinematic Universe despite never being referenced directly in the film (though Peter does mention that Aunt May has been through a lot lately, which was an intentional nod to the character). In an earlier draft of the film, May mentions that Peter's wardrobe for homecoming was Ben's clothing, but it was cut out because the screenwriters did not want his death to be a throwaway line.[37] In Spider-Man: Far From Home, Peter uses a suitcase that once belonged to Uncle Ben on his class trip to Europe. The suitcase is engraved with Ben's initials, BFP.
Reply
hinarien
23 May 2021, 19:59 #
@psa: Половину людей "удалили", государства открыли границы: приезжайте, у нас есть дома, работа, что угодно, но приезжайте к нам. Люди приехали.
Через пять лет "откатили" и вернули всех или большинство назад. И сложилась парадоксальная ситуация, когда большая часть из людей НЕ НУЖНЫ. Потому что работу уже работают, дома уже заняты, кто-то уже переженился повторно. Резко и с порога нарастить рабочие места и дома невозможно, экономика так не работает. То есть, люди подвисли в воздухе - как вернувшиеся, так и "понаехавшие". Где-то не нужны одни, где-то другие. Государства резко прикрыли границы. Ресурсы за пять лет плюс-минус перестроили на половину человечества, и их тупо не хватает. На тех, кто не встроен в экономику (как вернувшийся, так и приехавший, но выброшенный в пользу вернувшегося) смотрят косо - из помощника он превратился в обузу для трещащей социалки. Начинаются политические диспуты на тему "а не свалить бы вам домой, дорогие ребята, спасибо, у нас все наладилось". "Лишние" люди согнаны в резервации, в которых - ну показано как там.
В таких условиях неизбежно появление пламенных революционеров. На все 146% неизбежно. И поскольку скорее всего они будут из этой самой среды "ненужных" людей, хитрого или хотя бы какого-то связного плана у них не будет, политической повестки тоже. У них будет лозунг "за все хорошее против всего плохого" и "давайте мы вам поможем и станет заебись". И люди пойдут за ними, потому что а) хуже уже не будет б) Карли им приносит сиюминутную, но помощь. Лекарства, ресурсы, что-то в этом роде. Именно сегодня она делает их жизнь лучше, и обещает еще лучше завтра. Для отчаявшихся людей этого хватит.
Reply
+2
NikaKowalewicz
16 Apr 2021, 15:27 #
Моя менталка явно не в порядке. Я буквально плачу с каждой минуты каждой серии этого сериала и эта не стала исключением. Правда тут было как-то больше положительных моментов, чем в предыдущих. Сэм и Баки, которые чинили лодку - это прекрасно. Баки, флиртующий с Сарой - это прекрасно ( и нет, я не "за" эту пару, просто в персонаже потихоньку проявляются черты того самого Баки до ГИДРЫ. думаю, это хороший знак).
Сцена с Земо - одна из любимейших на данный момент. Да и в целом он мне стал дико заходить тут, когда как в противостоянии я едва обратила внимание на него. Брюль очень талантлив и я рада, что в СИЗС ему уделяют немало экранного времени. Очень жду его появления м КВМ и дальше.

Уокер с первых же минут окончательно засел в моей голове, как персонаж, которого я совершенно не хочу понимать. Предыдущие эпизоды не вызывали столь резкого отторжения и я даже как-то пыталась встать на его место и понять его поступки, хоть и не видела в нем Капитана совершенно. Тут же хотелось треснуть его по тыкве каждый раз, как он говорил, что он Кэп. Поворотным для меня, безусловно, стал момент, когда он чуть не убил щитом Сэма. Было бы эпично, не спорю, но как же хорошо, что Баки вовремя очухался.

И уж не знаю, как будут дальше развиваться отношения Сэма и Баки, но я очень надеюсь, что последний обретет наконец семью благодаря Уилсону.

P.S. даже не надеюсь, что тут есть фанаты цикла "Бесконечный кофе и пожизненное прикрыте", но я просто не могу держать это в себе. Мне так заходит, то что и Баки и у Сэма из сериала столько общего с Баки и Сэмом из этого шедевра. Это встречалось еще в первых сериях периодически, а тут замечательная сцена с психоанализом от Сэма и я в очередной раз убеждаюсь, что стоит пойти перечитывать раз в сотый. Я же не одна такая? Мне жизненно необходимо с кем-то это обсудить😅😅😅
Reply
+3
PRO
mental_4_moony
16 Apr 2021, 15:55 #
@NikaKowalewicz: Бесконечный кофе - это какой-то фанфик? Скажите что да, мне катастрофически нужна ещё доза СэмБаки
Reply
+2
NikaKowalewicz
16 Apr 2021, 17:14 #
@agentlanselot: да но это не СэмБаки. Вообще это цикл из нескольких частей. Основной пейринг Стаки, но эта тем раскрывается не во всех частях. Как по мне, так первую и третью спокойно можно читать, если не любишь этот пейринг. Там очень круто прописана адаптация Баки в мире после событий Другой войны. И у них с Сэмом просто офигенное взаимодействие
Reply
+4
PRO
mental_4_moony
16 Apr 2021, 17:27 #
@NikaKowalewicz: интересно, пожалуй стоит ознакомиться)
Reply
+1
PRO
mental_4_moony
27 Apr 2021, 13:47 #
@NikaKowalewicz: девушка, посылаю вам лучи любви и уважения за совет этого фф, это что-то бесподобное, читала каждую свободную минуту времени ❤️
Reply
+1
MarilynColt
17 Apr 2021, 00:57 #
@NikaKowalewicz: ой, бесконечный кофе - это такая замечательная вещь 🥰 в твиттере сразу после первой серии многие о сходствах писали. тут и японский ресторан, и дружба с пенсионером, и сарказм.
вообще, на протяжение всего сериала не могу отделаться от мысли, что сценаристы заглядывали на ao3 и несколько работ таки прочитали. стива вот только ко всему этому не хватает, конечно 🥺
Reply
+4
NikaKowalewicz
17 Apr 2021, 09:17 #
@MarilynColt: я начинаю жалеть, что меня нет в твиттере и поэтому не видела ничего подобного раньше(
Reply
-1
OlivB
17 Apr 2021, 21:08 #
@NikaKowalewicz: "Бесконечный кофе и пожизненное прикрытие" - это чистое волшебство! Я всю серию несколько раз перечитывала и каждый раз с огромным удовольствием! И да, эти двое там также прекрасны как и в сериале)
Reply
+2
Mango__
16 Apr 2021, 15:35 #
Очень эмоциональная серия! Наконец-то улыбающийся Баки. НУЖНО БОЛЬШЕ БАКИ!!! Следующая серия финальная, надеюсь там ему все-таки уделят больше внимания, покажут как он вычеркивает имена из книжечки.
Почему-то до сих пор не раскрыли Шэрон. Сэм обещал, ей помочь, но как-то подзабыл. Будет грустненько, если из Шэрон сделают предателя.
Reply
+22
PRO
MrMsSlippers
16 Apr 2021, 15:54 #
Как же безумно я влюбилась в этот сериал!
Хочется бесконечно обсуждать и пересматривать, закончив серию, я тут же включила ее снова, я должна была пересмотреть бой с Волкером и сцену с Баки и Земо - последняя это просто нечто, если бы кто-то месяц назад сказал мне, что я буду физически переживать, что Баки застрелит Земо в упор, я бы не испытала и трети тех чувств, что возникли во мне сегодня лол
"Не беспокойся, я уже решил, что не буду тебя убивать" (это после разговоров о том, что Стив единственное исключение!) "Джеймс, сделай то, что необходимо" - "Спасибо за совет, но мы поступим по-своему" - "Да... я боялся, что ты так скажешь" и этот чертов кивок! ЧТО ОНИ ТВОРЯТ ВООБЩЕ я не понимаю, я пишу отзыв на серию или фанфик лол
Image was not loaded
Reply
+62
PRO
MrMsSlippers
16 Apr 2021, 16:39 #
И Баки, который прекрасно знает, что в пистолете нет ни одной пули, но все равно поднимает руку и нажимает на курок, чтобы увидеть реакцию Земо и потом просто берет такой и УЛЫБАЕТСЯ, потому что он сам теперь решает, и никакие многослойные антагонисты не могут им управлять, и еще и просто потрясающая музыка на фоне, ВОТ ЭТО Я ПОНИМАЮ АРКА
Image was not loaded
Reply
+87
PRO
MrMsSlippers
16 Apr 2021, 17:23 #
но я все равно не могу объяснить это понимание между ними, Земо говорит, что вычеркнул свое имя из списка Баки, потому что не винит того (но в чем?!) и Баки такой кивает, и Земо потом кивает, и такое чувство, что я пару серий между ними пропустила, может Зимний солдат дрался с Земо еще до гражданки? Я не помню ничего об этом, но явно есть какая-то часть истории, которую мы пока не знаем, или какой-то контекст, который до меня пока не дошел хд

энивей, Земо точно еще вернется, будем ждать в какой-нибудь сцене после титров лол
Image was not loaded
Reply
+30
belle_tortue
16 Apr 2021, 17:57 #
@MrMsSlippers: потому что Земо, который ещё с Гражданки знает все ходы наперед, хдд. Что Баки придет к мемориалу, про который сказал специально, сделает вид, что хочет убить, но так как он теперь верен себе и пережил все, что случилось, проявит великодушие))) Посчитав, что таким образом Баки закроет для себя эту историю (из Гражданки), он вычеркнул свое имя из блокнота заранее.
Гениален, ну.
Список, получается, не только про устранить несправедливость, совершенную стараниями Зимнего, но и отработать все травмы Баки Барнса, что ему мешают жить. Думаю, с Земо он хотел убедиться, что Зимний под контролем. Возможно, Баки все-равно его навестил бы в тюрьме когда-нибудь. Но это мое видение, может, я тоже чего-то не поняла.
Reply
+44
PRO
DenisBelashov
16 Apr 2021, 16:11 #
Ещё одна шикарная и атмосферная серия. От боя в начале серии у моих мурашек были мурашки. Как же они хорошо умеют подобрать музыкальное сопровождение (всё ещё радуюсь, что тема Земо вернулась с третьего фильма о капитане).

Очень понравились отношения Сэма с Баки. Они разбавили серию посредине своей этакой buddy comedy. Хорошо, что разобрались в своих чувствах, и выговорились.

Я думал, что Баки от вакандийцев привёз Сэму новые вибраниевые крылья, но всё идёт к тому, что Сэм таки станет новым капитаном.

Ну а Джулия Луи-Дрейфус появилась на одну минуту, но заворожила и заинтриговала.

О, оказывается щит можно сделать и у себя дома. Джон ведь сказал, что он всё-таки капитан Америка.

Последняя серия должна быть нечто.
Reply
+6
mirror_effect
16 Apr 2021, 16:44 #
Момент, которого мы все ждали
Image was not loaded
Reply
+76
marine_hurts
01 Jun 2021, 22:42 #
@mirror_effect:
– Я КАПИТАН АМЕРИКА
– Чепушило ты огороднее
Reply
+9
mirror_effect
16 Apr 2021, 16:45 #
Эти кадры с тренировки прекрасны, просто нужно больше💫
Image was not loaded
Reply
+38
mirror_effect
16 Apr 2021, 16:47 #
Жду в следующей серии чего-то такого...
Image was not loaded
Reply
+92
tatianagupalo
16 Apr 2021, 16:53 #
Баки, флиртующий с Сарой, просто лучший!
И я так рада, что Сэм наконец-то принял то, что он новый кэп.
Reply
+58
99revl
16 Apr 2021, 16:55 #
серия хорошая. отличная. мне очень понравился момент, где Сэм и Баки просто чинили лодку, это было так невероятно красиво и спокойно... такая чудесная атмосфера дома Сэма, и его семья, это всё такое потрясающее..
Reply
+9
XTheme
16 Apr 2021, 17:06 #
Блин, а че Сэму новые крылья в Ваканде не сделали? Так-то даже со щитом, он все равно остается просто обычным человеком. С крыльями у него хоть какое-то преимущество было бы, а то по земле ему с одним щитом бегать такое себе. ЗЫ Хотя мб все таки в последней серии он с крыльями будет.
Reply
+16
Geist-Luft
16 Apr 2021, 18:09 #
@XTheme: ему скорее всего сделали костюм из вибраниума с такими же крутыми свойствами как у костюма пантеры, зачем ему крылья)
Reply
+32
OrangeElephant
16 Apr 2021, 19:29 #
@XTheme: чемодан большой, может там и крылья есть
Reply
+18
Akuma2027
16 Apr 2021, 17:13 #
Надеюсь в 6-й серии Земо еще появится и это не конец его арки в сериале.
Reply
+37
Dara
16 Apr 2021, 17:17 #
перевод-пересказ статьи в VF: https://www.vanityfair.com/hollywood/2021/04/julia-louis-dreyfus-marvel-villain-character-contessa-valentina-allegra-de-fontaine

"Хотя Луи-Дрейфус скрывала тайну о своей роли куда дольше, чем планировалось - она должна была дебютировать в "Черной вдове" - актриса все же упомянула ее в интервью Vanity Fair еще в 2019 году. По правде говоря, причина кроется в ее коллегах по сериалу "Вице-президент".

Тони Хейл на вопрос о том, чем Луи-Дрейфус стоит заняться в будущем сказал: "Селина была крайне безжалостной, но ее все равно нельзя было не любить. На мой взгляд, это качества для отличной диснеевской злодейки". А шоураннер Мэндел прямо предположил, что она может сыграть роль злодейки в проекте Марвел. Луи-Дрейфус не оставалось ничего, кроме как подыграть им, сказав: "Раскачиваться на тросах и бить людей в лицо... стрелять огнем из того, из чего там стреляют. Да, мне бы понравилось"

Графиня, возможно, и не из тех, кто качаются на тросах, но у нее в МСЮ огромный потенциал. Исходя из намеков в контексте СиЗС не будет большим преувеличением предположить, что она будет Пауэр Брокером из комиксов. В комиксах графиня Валентина Аллегра де ла Фонтейн была известна под множеством имен, но наибольший потенциал в данном контексте имеет имя "мадам Гидра". Однако же такое имя носило множество женщин.

Ее комиксовое происхождение, а именно переход из итальянской элиты в секретного агента, могло бы объяснить появление Луи-Дрейфус в "Черной вдове" (если Марвел все еще планирует включить ее в фильм после всех этих переносов дат). На страницах комиксов мадам Гидра в конечном итоге оказывается русским агентом внедрения. Тогда это могло бы значить, что в МСЮ она прошла подготовку в той же советской программе, что и Наташа Романофф с Еленой Беловой.
Reply
+6
Dara
16 Apr 2021, 17:17 #
@Dara: Ходит много предположений о том, что Марвел потихоньку подбирается к созданию своей версии комиксной команды суперзлодеев: "Громовержцы". Учитывая появление Луи-Дрейфус в этой серии на манер злого Ника Фьюри, с раздачей визиток и советом Уокеру откликнуться на свой призыв, может быть мы увидим, как графиня соберет "Громовержцев"? Может быть ее появление в "Черной вдове" случится в сцене после титров, где она будет вербовать Елену, подобно стингеру с Ником Фьюри в первом "Железном человеке"?

Еще одна любопытная деталь из комиксов в ее романтической связи с Ником Фьюри. Она также была лидером некой группы под названием "Femme Force", атакующей команды, состоящей исключительно из женщин, первым лидером которой была никто иная, как Шэрон Картер. Что же насчет других героинь, носивших имя мадам Гидра: они правили Мадрипуром (звучит знакомо, правда?) и руководили террористической организацией (ставим галочку).
Reply
+8
wildethings13
16 Apr 2021, 17:44 #
- Не флиртуй с моей сестрой.
Image was not loaded
Reply
+140
swiftie13
16 Apr 2021, 17:46 #
серия очень понравилась, смотрела с удовольствием. проникаюсь Баки и Сэмом все больше, шикарные персонажи: это правда здорово, что про них решили снять сериал. у них крутое взаимодействие, за которым интересно и забавно наблюдать.
P.S. скучаю по Стиву, он навсегда в моем сердечке ♥️
Reply
+5
ylankaa
16 Apr 2021, 17:46 #
СЧАСТЛИВЫЙ БАКИ СЧАСТЛИВЫЙ БАКИ СЧАСТЛИВЫЙ БАКИ Я ТАК РАДА
Reply
+69
Jesse
16 Apr 2021, 17:58 #
Отличная серия, как и дуэт напарников Сэма и Баки
Reply
+9
devil_seed
16 Apr 2021, 18:37 #
Разрыдалась на разговоре Сэма с Айзейей. Какой-то кошмар. И если вспомнить, из-за чего начался BLM, такое чувство, что не особо всё поменялось.

Очень грустно было слышать, как Баки говорит, что щит - это самое близкое к семье, что у него есть. Я понимаю, почему Стив остался в прошлом, но до сих пор на него злюсь. Как можно было бросить Баки?

Ну и в конце это просто кринж, Капитан Очумелые Ручки🤦🏻‍♀️
Reply
+37
Dara
16 Apr 2021, 18:54 #
@devil_seed: в диалоге Баки с Сэмом есть интересная деталь: "When Steve told me what he was planning, I don't think we understood what it felt like for a Black man to be handed the shield". Это подтверждает, что Баки знал, что Стив собирается задержаться в прошлом.
Reply
+35
devil_seed
17 Apr 2021, 04:15 #
Да, я это тоже заметила, и в общем-то понимаю, что Баки должен был остаться. Хотя бы потому что у него металлическая рука, которую ну сложновато объяснить, плюс с нестабильной кукухой ему в 21 веке всяко лучше помогут, чем в прошлом. И что Стив заслуживает быть счастливым. Но все равно за Баки обидно, что за жизнь у парня, кошмар. Очень его жалко(
Reply
+15
Xenobait
17 Apr 2021, 14:30 #
@devil_seed: простите, как движение BLM связано с рассовой сегригацией в Америке? То что произошло с Айзайей не имеет общих корней с BLM.
Reply
-4
PRO
Vitos_2021
17 Apr 2021, 19:52 #
@Xenobait: сегрегация - это расизм, blm возник на почве расизма. Как это связано? Напрямую...🤦‍♂️
Reply
+5
Xenobait
17 Apr 2021, 23:18 #
@Vitos84: я всё таки советую почитать всем кто минусует про Америку 50-60-тых годов, про черных Пантер, Мартин Лютер, "Короли" и все движения, которые в итоге и привили к Америке, которая сейчас есть. Почитайте про Законы Джима Кроу и прочего. А потом откройте и прочитайте о движении BLM.
Если коротко, то до конца 60-тых годов "расизм" был законодательным, и Америка была и правда расисткой страной. Именно в этом периоде времени существовал первый чернокожий супергерой - Айзайа. Однако, в настоящее время(BLM движение основано в 2013 году) Америка не является расисткой по отношению к чернокожим. Даже наоборот, квоты на "цветное население" это по факту является расизмом но уже по отношению к не меньшинствам, которые не получают своё место в университетах и армии не из-за подготовки, а из-за того что часть мест отдаётся под квоты.
Движение BLM пытается переиначить очень многое, тот же полицейский, который даже если и убил Флойда - сделал это как превышение должностных полномочий(что тоже преступление), но никак не преступление на почве расизма.
Reply
+3
Andriusha
18 Apr 2021, 02:30 #
@Xenobait: не несите бред.
при протестах BLM полицейские делают что хотят.
когда протестуют белые, полицейские не делают ничего. фотку Шамана из капитолия видели? Как думаете, чтоб было если какой-та черный хотел так пойти?
Или вот из новья. на этой недели полицейский убил 13-го лет пацана. Как часто полиция убивают белых 13 летних?

может по законам у них все в порядке, но смысл если законы не соблюдаються и много людей страдают.
вот против этого и протестуют BLM
Reply
+5
belle_tortue
18 Apr 2021, 06:27 #
@Xenobait: "Америка не является расисткой по отношению к чернокожим. "
Ну по факту только на бумаге. Но оттого, что это так, все резко в один день не проснулись и оказались в новой стране, где расизма нет.
Нам бы просто про это не говорили столько путем кучи проектов.
Так что я согласна, что к Айзее напрямую BLM отношения не имеет, но общие корни проблем не откинешь. Это все про расизм. На фоне чего тогда BLM-движение? Разве оно не про расовую справедливость изначально? И не с Флойда оно началось, просто из-за того случая стало широко известно. Хоть рассматривай с лупой каждый конкретный случай,
и так уж исторически сложилось, что без перегибов не бывает, но на пустом месте, если бы как вы пишете Америка больше не расисткая страна, это бы все не возникло.
Reply
+3
Xenobait
18 Apr 2021, 09:50 #
@Andriusha: > при протестах BLM полицейские делают что хотят. - да, громят магазины, грабят, переворачивают машини. А хотя это не полицейские. Те, кстати не делали почти ничего, им даже страшно было просто исполнять свой долг, потому что ты так остановишь преступника, а он черный и тебя самого в тюрьму. Good point
>Шаман из капитолия был взят под стражу 9 января и ему были вынесен приговор
>Как часто полиция убивают белых 13 летних? -> Derrick Stafford/Jeremy Mardis
Внезпано - Чернокожий полицейский убивает белого 6-тилетнего мальчика. Ой ну да ладно, совсем не расизм.
Полиция убивает порядка 500 человек в год в Америке и около 22% из них убивают чернокожих.
Кстати, буквально недавно отличный ролик видел жтого года, где чернокожая женщина, которую остановил офицер и попросил докумены, достала из бардачка ствол и отлично так пальнула в него. - СМИ - сказали где-то и забыли. Людям - плевать. А человек занимается своей работой.
Кстати, посмотрев на статистику можно увидеть, что черные убивают, куда больше других черных, чем белые черных. Или белые белых.
PS Какие конкретно законы не соблюдаются?
Reply
+7
Xenobait
18 Apr 2021, 09:56 #
@belle_tortue: только на бумаге? Так, а что такое расисткая страна? Если какой-то конкретный житель расист - а друго не расист, это всё проблема страны? Или всё таки конкретно этих людей? Тут как с копами из первой серии, который на Сэм начали бычить. Может кто-то из них имеет какие-то расисткие предрассудки. Делает ли это всех полицейских расистами? Ни в коем случае. My point is - в деле с Айзайей всё было куда хуже, так как в тот момент чернокожие жители не имели прав на законодательном уровне. Сейчас же - проблемы черных в основном в их головах. Есть много черных, которые добиваются успеха, тот же Деграсс Тайсон как пример. А есть те, кто жалуется на несправедливость системы, хотя система уже давно работает в их пользу
Reply
+6
belle_tortue
18 Apr 2021, 11:00 #
@Xenobait: Спасибо за развернутую и понятную точку зрения.
Моя точка зрения, что если людей что-то волнует, то они имеют право об этом говорить. Показывать. Они определяют себя объектами расизма, они же имеют право быть услышанными. Кто-то тут это не поддерживает, ну...как бы им до наших проблем как-то, наверно, тоже фиолетово.
Я подписалась узнать их историю, когда начала смотреть сериал про чернокожего героя с экранизацией комиксов про расизм.
То, что кто-то считает, что расизм - проблема сейчас у них надуманная, я честно сталкиваюсь в первый раз, читая комменатарии по сериалу, и то они и дальше "задолбали со своим __нужное слово_" обычно не идут. Но спасибо, что прояснили нормально, буду знать, что такая точка зрения тоже есть.
Reply
+1
Andriusha
18 Apr 2021, 11:33 #
@Xenobait: "Шаман из капитолия был взят под стражу 9 января и ему были вынесен приговор" - через три дня его арестовали. три. был бы он черный, он был бы убит даже не заходя в зданье.

"Внезпано - Чернокожий полицейский убивает белого 6-тилетнего мальчика. Ой ну да ладно, совсем не расизм. " -
ой как интересный случай. черный коп убивает по ошибке белого мальчика. 40 лет в тюрьме.
белый коп убивает черного(возьмите любой случай с любой недели). коп получает выговор. даже его не увольняют. где расизм, правда?

"Кстати, буквально недавно отличный ролик видел жтого года, где чернокожая женщина, которую остановил офицер и попросил докумены" -
и поэтому нужно убивать всех черных? а почему не всех женщин? женщина стреляла в копа, значит все женщины такие. и копам нужно убивать всех женщин.


"Кстати, посмотрев на статистику можно увидеть, что черные убивают, куда больше других черных, чем белые черных. Или белые белых. " -
отлично. и что? мы говорим про копах, не про всех. и статистика у копов та, что черные умирают в три раза чаще белых, когда встречаються с полицией
Reply
-5
@Andriusha: вы же в курсе что убиты были белые в Капитолии?
И как можно быть расистом к своей же расе? Это к вам относится.

"полицейский убил 13-го лет пацана" - латиноса, убигавшегося от полицейского, который на фразу "Бросай на землю" был убит и что же в руках у 13-летнего было? ПИСТОЛЕТ! Ух какой плохой полицейский! Преследует малолетку с пистолетом ночью в жилом квартале! Уууух!
Прежде чем скулить, изучайте информацию, например, отсюда https://www.bbc.com/russian/news-56770674.

Выросло поколоение идиотов, наслушавшихся миллионеров-рэперов и актёром и считающих что они говорят правду о притеснении. Не рабы считают что им должны не рабовладельцы. Мда.
Reply
+1
fluffyevil
18 Apr 2021, 01:46 #
@devil_seed:
>И если вспомнить, из-за чего начался BLM

Что общего между желанием леваков скинуть Трампа + вовремя откинувшегося от килограмма наркоты нигры-рецидивиста и черным уберзольдатен из комиксов?
Reply
-4
onagadzaru
16 Apr 2021, 18:48 #
Comment has been deleted
onagadzaru
16 Apr 2021, 18:49 #
а ещё музыка из Captain America: the Winter Soldier!
Reply
+14
Yellzz
16 Apr 2021, 19:32 #
Сериал очень здоровский.
Я честно до этого сериала не любил ни Сэма ни Баки, так как я не особо доверяю мстителям которые в драках с автоматами, против войск Таноса это ощущалось дешево и грустно и что они бесполезны.

Теперь я могу сказать что за ними очень приятно смотреть и переживать. Их взаимодействия это шикарно. Мне вообще кажется что Марвел стоит призадуматься и начать клепать сериалов еще больше и меньше фильмов. Понятное дело что фильмы собирают кассу, но как можно будет после сериалов Вандавижен, ФиЗС, еще и Локи должен стать топовым, смотреть например на Вдову, которая и так уже мертва и не двигает сюжет Вселенной?

Вернемся к серии.
С Уокером разобрались в этой серии довольно быстро и я даже не ожидал что это всё будет настолько быстро, ну и ладно, на середине я вспомнил что остался всего 1 эпизод.
Безумно рад что они сделали такую умиротворенную серию, смотреть как они чинят лодку и просто чиллят - мёд для глаз.(так себе сравнение, но причем тут были бы уши)
Почему-то больше всего тронул в эпизоде момент, когда Сэм говорил с Сарой про их лодку=историю и что Сэм никогда не убегал.

Жду следующую серию в максимально положительном настроении об этом сериале!
Reply
+9
stepich_bull
16 Apr 2021, 19:47 #
Из Сэма выйдет явно крутой all-new кэп! Жду финала с нетерпением!
Reply
+4
thuglifer
16 Apr 2021, 20:12 #
Show comment
Reply
-29
Den_di
16 Apr 2021, 20:27 #
Карли невероятно бесит
Reply
+15
Кроме, как: милая, семейная серия я не могу ее никак описать. Очень уютная и добрая.

Блин, что-то меня бесит линия с Карли. Лучше бы сериал был чуть в другом направлении - о том, как Сэм и Баки притираются друг к другу и находят приключения на свою ж. А вот эта вся тема с Карли.... Ну, такое себе.

Ну, и очень грустная история у темнокожего мужчины. Я прям чуть не прослезилась.

И как же новый Капитан Америка без костюма? Баки умничка! Позаботился и об этом.
Reply
+12
cumberhams
16 Apr 2021, 21:28 #
Это охренетительно! Gimme more
Reply
+6
Leu_De_Obsidian
16 Apr 2021, 22:05 #
Долгий рассказ Исайи так и не смог проявить для меня некоторые моменты: кто над ним экспериментировал - Гидра, ЩИТ, правительство США, бабушки на лавочке? в каких годах это происходило и откуда у этих "их" вообще была сыворотка или ее прототип? А то никак не пойму на кого Исайя обозлен, слишком абстрактно все.
Reply
svyatoslav121
16 Apr 2021, 22:18 #
@Leu_De_Obsidian: Я думаю с тем кто именно его пытал не заморачивались, ибо главное было показать очень тяжелую историю темнокожего ветерана.
Reply
-6
belle_tortue
17 Apr 2021, 07:43 #
@Leu_De_Obsidian: Так во второй серии говорили про правительство/военных и 51 год, когда Айзея был действующим солдатом. То есть 51 год плюс минус до суда и тюрьмы.
Где-то после/во время войны работали над вариантами после Эрскина, в том числе сам ЩИТ и Говард. Которую украл Зимний, которую уже без облучения вводили тем 5-м суперам в Сибири.
Как раз этот вид сыворотки мы видим здесь. Ее вариантом и был первый успех Айзеи, которому вкололи под видом вакцины, получившийся случайно, что они потом пытались понять путем экспериментов, почему он выжил, когда другие нет. Этот вариант уже доработал Нейгель на заказ ЦРУ, сделав ее потом для Павер Брокера вообще идеальной. Судя по Уокеру ее можно просто принять каким-то незаметным образом. Карли говорила про жестокую боль, а Уокер даже этого в кадре не показал, видимо болезненность еще и кратковременна.
Есть еще и наработки по сыворотке Стива, которой занимается Росс, требующий облучения Халк, ее потом тоже доработали, что на Мерзости вроде уже облучение не требовалось.
Так что все, начиная от военных, ЦРУ, Щита занимались. Как в принципе и говорил Колсон Стиву в Мстителях. И первые заказчики сыворотки у ученых - всегда военные и правительства.

Айзея и Баки думают, что это было правительство/военные. То есть те, кто направлял отряд Айзеи на военные операции, кто судил его по военным законам, за то, что нарушил приказ, и спас пленных товарищей, которые стали уликами по сыворотке, о чем Айзея услышал видать случайно, (даже чтобы вторая сторона поди не имела возможности начать свои разработки из их крови) и должны были быть уничтожены, суд и тюрьма. В противовес Стиву, который за нарушение приказа и спасения 107го таких последствий не получил. Это неудобная правда, но так и есть. Я вообще удивлена, что Марвел так показывают эту историю. Особенно, что Айзея должен считаться для всех мертвым, ибо его тогда уничтожат. В голове не укладывается. Если в итоге все свалят только на плохую Гидру, то сольют эту линию в унитаз.
Reply
+9
svyatoslav121
16 Apr 2021, 22:16 #
Ремонт лодки очень порадовал, забавненько)
Нужно больше Земо!)
Уокер получил по заслугам.
История Исаи очень печальная.

Поменьше бы нытья про то как трудно жить афроамериканцам со стороны Сэма. Главное сам отказался от титула Капитана Америка! Просто бери и делай, а не ной от том что тебе мешают во всем(нет).

Ну а в целом серия хорошая.
Reply
-16
как приятно и интересно смотреть серию, в которой каждый из персонажей развивается. и при этом, вроде, бы она не наполнена эпичными эпизодами, а просто простыми словами о человеческом.

я серьёзно готова смотреть на то, как Баки и Сэм чинят лодку ещё пару серий. чтобы Баки спал на диване и наконец-то улыбался новому дню, чтобы флиртовал с сестрой Сэма и "получал" за это. все эти 10 минут - этоттакой яркий солнечный свет, в очень реальном и депрессивном мире.

Сэма - это "огромный привет Рокки". с такой энергичный музыкой и бодро нарезкой.

наконец-то настоящий и правильный разговор между Сэмом и Баки. очень искренний и душевный, а на моменте "щит - это все, что осталось от моей семьи" я всплакнула (Баки, все еще считающие, что Стив самый близкий ему человек😭).

ну и сцена с Зэмо восхитительна и пропитана невероятной химией Себа и Даниэля (и смотрите в оригинале или с субтитрами то, как говорит Брюль не оставит вас равнодушными). жаль, если мы больше не увидим его героя.

я все ещё искренне сопередмвпю Джону. и временами больно на него смотреть. и, видимо, хорошего конца для него ждать не стоит.

ну и у нас новый приёмник Сокола. Торрес очень классный парень. ждём его в следующем сезоне в обмундировани🤭
Image was not loaded
Reply
+28
Comment has been deleted
@_прокрастинатор_:
Image was not loaded
Reply
+53
Comment has been deleted
— я осмелился вычеркнуть свое имя из твоего блокнота. я не виню тебя за то, что ты считал необходимым сделать. прощай, Джеймс.

п.сы когда-нибудь кто-нибудь ещё раз назовёт Баки Джеймсом, но это будет не сегодня
Image was not loaded
Reply
+36
helluin
20 Apr 2021, 00:00 #
@_прокрастинатор_: /когда-нибудь кто-нибудь ещё раз назовёт Баки Джеймсом
я не знаю, как обозначить здесь цитату, но люблю вас за это очень сильно ❤️❤️❤️
Reply
+2
слишком много улыбающегося Баки за одну серию

нет, вру, слишком мало

Image was not loaded
Reply
+94
Staro4ka
16 May 2021, 06:21 #
Просто булочка с корицей❤️
Reply
gkalian
17 Apr 2021, 00:41 #
Отличная боевая сцена в начале с Уолером, очень классно поставлено. Интересно будет посмотреть на дальнейшее противостояние Сэма и сменит ли он себе имя, а то в этих комиксах как он только не назывался.

В сериале засветилась Гграфиня, неужели Марвел соберет себе злых мстителей в лице "Громовержцев"? Если так, то они соберут злодеев быстрее чем Сони, которая последние лет семь пытается сделать Зловещую Шестерку, ха. Кроме того очень не понятно поведение Шэрон, сейчас выглядит так, что она попросила Батрока (я даже не сразу вспомнил кто это вообще) помочь Разрушителям флагов. Очень странно, очень непонятно.
Image was not loaded
Reply
+6
otter_hotter
17 Apr 2021, 00:51 #
Обещали драму, в результате Сэм и Баки пол серии чинили лодку... драмы не увидел. Умение тянуть хронометраж - просто высший пилотаж.

Джона жалко (может в этом драма???), Сэм и Баки накинулись на человека с визгами "отдай щит", который только что потерял друга и убил человека в, между прочим, военной операции инициированной США? Дайте Джону передохнуть, ему и так тяжело, видно же, что в этом сериале никто не занимается самокопанием так как Джон, хотя ожидаешь это в первую очередь от Сэма и Баки.

Правительство отвратительно, как и следовало ожидать. Так долго использовать человека, чтобы потом просто выкинуть его просто из-за того, что он выглядит не так блистательно как того требует общество? Хотя он по сути он лишь пытался защитить страну от террориста. Офигеть, щит в крови, Стив-то как будто никогда не убивал прямо или косвенно. Просто потому что марвел не хотели вам этого показывать, и не показывали, что щит и при Роджерсе был в крови, это еще не значит что он всегда был чистенький и невинный. Это обычный грязный маркетинг. Ненависть фендома и радость на тему того, что его лишили звания капитана Америки мне тоже непонятна, учитывая, что те же хейтерши Джона любят Карли (террористка, пичкающая гражданских!!! опасным формулой суперчеловека), Локи (антигерой, но тролль), Земо (террорист, убийца), Хель (геноцидщица?), Мистерио (психованный маньяк, мстящий ребенку), считают их нежными фиалками и жертвами обстоятельств, хотя их руки в крови поболее Джона будут. В крови невинных людей, между прочим.

А дружба Джона и Лемара мое почтение, буду скучать по этому союзу, вот бы сериал про них был </3
Reply
+13
belle_tortue
17 Apr 2021, 09:27 #
@otter_hotter:
Правительство отвратительно, как показывают и с Уокером и с Айзеей (и его параллель со Стивом), в том что законы применяются в угоду чьих-то интересов.
Где-то следуют букве закона, как с Уокером и Айзеей, а где-то закрывают глаза, как со Стивом. Айзея и Стив совершили с точки зрения военного устава одинаковые преступления - ушли в самоволку вытащить военнопленных, а результаты разные, одного судили, второго сделали героем. И мы не предъявляем тут претензии к Стиву, что он не заставил Филлипса предъявить обвинение, это смешно, но он был готов наказание понести.
Если бы Уокер убил Нико не на глазах у общественности, ему бы еще и четвертую медаль дали. А так показали, что закон есть закон. Не был Уокер уполномочен главнокомандующим на ликвидацию террориста, это убийство не подходит под критерии применения смертельного исхода при задержании, и все. Прибавим то, что Уокер отделил себя от официально проводимой операции, когда не сообщил факты об аж двух случаях по террористам ребятам из Лэнгли (ЦРУ), с которыми эту операцию проводил, то бишь о нахождении сбежавшего Земо и нахождении Карли, то выходит, что... хорошо еще, что не припомнили. Это чисто эмоционально все понятно, но законы служат только там, где надо, чтобы они служили. Но это не Марвел так делает, это мир у нас такой.
Мне кажется, здесь Марвел просто говорят на злободневные для американского общества темы. БМЛ, расизм, и возможно, про критикуемые общественными организациями действия военных в связи соблюдением прав человека. И многие, как оказывается, не знают, что террористам тоже эти права в общем случае гарантированы. А про частные мы читаем в новостях.
Reply
+5
@belle_tortue: согласно нескольким законам США, террористам права сильно урезаны.
Reply
-1
belle_tortue
19 Apr 2021, 02:25 #
@ЧижикПыжик: я видела, что урезаны, но насколько конкретно урезаны на примере случая с Нико, не нашла. Судя по угрозе военного трибунала Уокеру, наверно, не достаточно. Тоже в шоке.
Reply
+3
belle_tortue
17 Apr 2021, 09:30 #
@otter_hotter:
"Дайте Джону передохнуть"
Уокер не собирался отдыхать, он забил боль внутрь, и пошел работать. То есть оттуда бы он прямиком пошел щитом снимать головы флэгсмэшерам. Вот Сэм и Баки хотят забрать оружие, и хотя это выглядит странно, камон, он голыми руками Карли и Ко головы может оторвать, но судя потому что происходит в СПТ, Уокеру для свершения его правосудия тоже нужен этот символ. Я этого не понимаю, ну выглядит так, что Сэму и Баки просто не хочется, чтобы щит стал причиной еще чье-то смерти из всем понятным побуждений, а Уокер как Капитан Америка только щитом и может нести справедливость.
Reply
-2
belle_tortue
17 Apr 2021, 09:37 #
@otter_hotter:
"любят Карли (террористка, пичкающая гражданских!!! опасным формулой суперчеловека)"
Не фанат Карли, но это про намерение использовать оставшуюся уничтоженную Земо сыворотку? Или что это она вколола ее Довичу, Нико и этим людям, имена которых указаны только в титрах. Кто-нибудь вообще знает, что этого лысого здоровяка зовут Леннокс? Просто фэйспалм на раскрытие их линии.
Потому что в Мадрипуре кто-то другой собирал этих людей, ну мне кажется. Карли была одной из тех, кого избрали. Если я все правильно поняла. Такое чувство, что это ПаверБрокер создал армию суперов, чтобы продать их услуги тем, кто получше заплатит, а она сбежала. Дович был охранником в Мадрипуре, а Карли подалась туда в поиске решения, и с остальными она даже могла быть на разных сторонах баррикад. То, что она была заказчиком сыворотки и прям формировала эту команду, таких фактов я не увидела. Или я что-то пропустила?
Reply
-1
Xenobait
17 Apr 2021, 14:36 #
@otter_hotter: согласшусь с позитивом про Джона. Самый интересный персонаж сериала. Понятное дело, что фансеривис который предоставляет Земо, Баки, Сэм это чисто эмоциональный фан(как фанат марвела не могу не радоваться каким-то таким моментам), однако самокопание, история, падение и становление US Агентом - моё почтение. Цепляет, как показывают солдата с PTSD, его отношение с друзьями и врагами. Радует свежий взгляд на супергероев через призму современной Америки. Ещё и актерская игра очень хороша(судя по всему семейное).
Reply
+11
vk379905
17 Apr 2021, 00:57 #
«Что в коробке? Что в коробке? Чтотв гребанной коробке?»
P.s. Фильм «Семь» с Брэдом Питом
Reply
+13
PRO
Vitos_2021
17 Apr 2021, 01:14 #
Неожиданно было увидеть Джулию Луис-Дрейфус, учитывая, что она больше комедийная актриса. От серии странные ощущения. То действие развивается быстрее, чем надо, оставляя за собой косяки, то она такая неспешная, как 1 и эта серия.
В целом, слабее, чем ВандаВижн. Но, надеюсь, в 6 серии нас ещё удивят.
Reply
+6
alimjanova_21
17 Apr 2021, 07:14 #
Comment has been deleted
alimjanova_21
17 Apr 2021, 07:17 #
Боже 😍в каком же я восторге от взаимодействия Баки с Сэмом,начать их шипперить что-ли?🤔😄
А их диалог после тренировки с щитом, это нечто 🙈😄
Reply
-2
Annie10792
17 Apr 2021, 08:29 #
Я сердита, что в этой серии такой акцент на Сэма сделали, и так мало Баки показывали! Как по мне, Баки и персонаж интереснее, и линия у него круче! Нет, конечно, Сэм мне тоже симпатичен, но такое неравнозначное распределение экранного времени просто дико возмущает, они должны были разделить его поровну! Темы расизма вообще не понимаю тут, да, Исайя пострадал, но не он один! В тюрьме он сидел, экспериментировали на нем, ах, бедный, зато его не посылали людей мочить, насилуя мозг и стирая каждый раз память электрошоком в течение многих десятков лет! Почему-то от истории Баки у Сэма на глазах слезы не выступали, но, конечно, когда страдает черный - разрыдаться обязательно. Сколько они трындели на эту тему? Минут 10? Лучше бы показали, что делает Баки в это время(((
Короче, пока что, увы, эта серия мне понравилась меньше всех, потому что мой любимый герой здесь - Баки, а его было преступно мало. А вот тема расизма совершенно лишняя. И уж точно она не заслуживает целой отдельной ветки!
Reply
-12
Annie10792
17 Apr 2021, 09:37 #
И вот этих извинений перед Сэмом в том, что передавая ему щит ни Стив, ни Баки не подумали о том, что он - чёрный, я тоже не понимаю. По мне так это - высший показатель равного отношения, ведь этого же так истерично добиваются чёрные? Или все-таки жалости и особого отношения? им и в голову это не пришло, потому что для них обоих он - просто такой же человек, хороший и достойный, а чёрный или белый - об этом они и не думали, а значит, в них обоих не было никогда ни капли расизма, так за что извиняется Баки? За то, что Стив и он сам, передавая Сэму щит не добавили «уж окажи нам честь»? Мол, мы понимаем, что ты особенный, что нам тебя никогда не понять, но уж снизойди до нас, так что ли надо было??,
Reply
OrangeElephant
17 Apr 2021, 17:20 #
@Annie10792: нет, за то, что не подумали о том, насколько другим будет отношение к чёрному Капитану Америка. Исайю для кого показывали?
Reply
+1
Andriusha
17 Apr 2021, 18:32 #
@Annie10792: Стив и Баки что не расисты это понятно. Но расизм существует. Сэм через это проходит. Не от них, от других людей. Проблема в том, что стив и баки не подумали через что проходит сэм(всю свою жизнь), перед тем как отдавать щит. И из-за этого Баки извенился. За то что не признавали что Сэм являлся/являеться обьектом расизма
Reply
+2
vita_dr
17 Apr 2021, 11:09 #
Лучшая серия в сезоне, пока что. Если вырезать моменты с Карли, то будет вообще идеально. Настолько мне все равно на этого персонажа и её последователей, честно, надеюсь, Джон сам уберет её. Очень слабая линия, плохо прописанная. Земо и Баки, Сэм и Баки - их сцены были сильными, даже уютными, местами. Уокер интересный получился. Единственный момент, который меня беспокоит весь сериал, что все хотят нового Капитана Америку, мне это совершенно не нравится. Кэп был один в своем роде, как и Железный человек, и любой другой мститель. Я понимаю, что кто-то захочет продолжить их миссию, нести их наследие, но так тупо, что на левого чувака надели костюм, отдали щит, а люди рады. Надеюсь, что у Сэма будет другой костюм и, возможно, новое имя
Reply
+2
Альстрейм
17 Apr 2021, 11:13 #
Столько отсылок было к Противостоянию. Как Кэп и Баки тогда вдвоём сражались с ЖЧ, а тут Баки и Сэм с Уокером. Как Баки схватился за щит и пытался его убрать, как Чёрная Пантера с Кэпом в той же гражданке. И мне понравилось, как они стягивали с него щит, как перчатку с Таноса.
Reply
+8
PRO
dracon86
17 Apr 2021, 13:31 #
Ждём в 6й серии как Баки говорит правду, отцу Японцу 😔
Reply
+17
Митчелл22
17 Apr 2021, 14:05 #
Битва в начале серии потрясающе поставлена. Напомнила финальную битву в Гражданской войне
Reply
+4
KseniaStepanenko
17 Apr 2021, 15:14 #
А я одна ожидаю что в что в чемоданчике будет не новый костюм Капитана Америки, а что-то другое по смыслу?
Reply
Leu_De_Obsidian
17 Apr 2021, 15:15 #
Почему-то именно в этом сериале мне стала отчетливо видна манипуляция моим сознанием создателями сериала при помощи кинематографических приемов как свет, цвет, ракурс для обозначения персонажей как "героев" и "злодеев". И судя по тому, как народ яро поносит Джона - манипуляция срабатывает на ура. Меня же такое четкое разделение начинает раздражать, тем более, когда Джон порой вызывает больше положительных эмоций, а тот же Сэм - негативных. Ну и не забываем про фансервис, где в данном случае, все клюют на дружбу между Баки и Сэмом, хотя я никакой дружбы в упор не вижу - то ли актеры химии не додают, то ли сценарий паршиво прописан. Но просто не верю и все. Однако то, как это преподносится, позволяет фанатам сериала считать их лучшими друзяшками и накидываться на новый контент как голодным волкам. И все это, вкупе с просранной линией злодеев-суперсолдат (и вообще идеи суперсолдат), игнорированием фактов из прошлого, странным обозначением характеров персонажей и тд, оставляет неприятное послевкусие. Сразу после просмотра каждой серии, да, заходит, но стоит заглянуть глубже - и король оказывается голым.
Reply
belle_tortue
18 Apr 2021, 07:16 #
@Leu_De_Obsidian:
Я просто восхищаюсь людьми, кто замечает такие вещи. Мол, Баки у психолога, березки за спиной освещены на половину, хоть из окна свет, а он темный, и будто его солнце не касается, видим один глаз, потому что он скрывает часть личности от самого себя. А в пятой он уже весь поярче, и все к лучам солнца его лицо обращается, потому что он принял часть себя и готов идти навстречу жизни.
Я обычно читаю и смотрю такие разборы с открытым ртом, хдд))))
Также и с Джоном, начало сияющий в свете софитов и и обожания фанатов яркий и красивый. И потом в сцене суда - потускневший герой. Но то, что этими приемами показывают, что у него творится внутри, это же круто. Он не в порядке, и это всеми способами подчеркивается, начиная от его злости на весь мир, на себя, что не послушал Лемара изначально, "они не понимают", "почему вы вынуждаете меня это делать", "вы создали меня" и т.д. Он перешел на темную сторону, в некое безумие, благодаря сыворотке, таким его теперь и показывают. И это очень красиво в своей мрачности.
Мне срочно нужна информация по количеству проектов в контракте Рассела.
"хотя я никакой дружбы в упор не вижу "
Так ее и нет пока. Просто обоюдное недоверие и недопонимания переросли в притирку в общей работе, в разговоре по душам, теперь подтрунивания добрее и улыбки друг другу искреннее.
Это может быть начало дружбы.
А вот в следующем совместном проекте они, наверно, уже прям друзья-друзья будут, потому что туча лет поди пройдет, или уже в финале сезона, когда еще раз уже в новом потеплевшем статусе переживут какое-то большое общее дело.
Баки начнет отвечать на сообщения Сэма, наконец-то))))
Reply
+6
@Leu_De_Obsidian: ну вообще-то киноязык на то и киноязык, чтобы с его помощью передавать какие-то настроения и ощущения, это все равно, что придираться "блин, этот писатель берет и использует эпитеты, я аж чувствовать атмосферу начинаю, как он посмел" :/
Reply
+7
sublimidad
17 Apr 2021, 15:17 #
Мне понадобился день, чтобы переварить эту серию, потому что эмоционально она, наверное, самая насыщенная из всех — как сказали выше, тут больше диалогов, чем экшна, но при этом каждый из этих диалогов заставляет задуматься о чём-то.

Очень рада, что для полной картины наконец-то проговорили расовый подтекст нежелания Сэма принимать щит и пост Капитана Америки — когда страна столетиями относилась к людям, похожим на тебя, по-скотски (и всё ещё продолжает это делать!), непросто опустить этот факт и быть её супергеройским представителем. Но я рада и тому, что Сэм всё же решился, как минимум для самого себя и своей семьи, которая им гордится. А ещё потому, что именно в этом и заключается настоящая сила — когда вопреки всему ты идёшь напролом и делаешь так, как считаешь правильным. Вот это мой Кэп :’) Ждём в следующей серии в костюме!

Теперь про Баки, который каким-то образом продолжает одновременно разрывать моё сердечко и заставлять меня улыбаться — как же радостно видеть его счастливым, беззаботным, так по-домашнему помогающим Уилсонам чинить лодку. Хочу отметить, как мирно он задремал у них на диване в контраст с тем, как спал у себя дома на полу! И в то же время этот долгий взгляд на щит, который, и так было ясно, символизирует для него Стива, но услышать из уст Баки, что это ближайшее, что осталось у него от семьи, именно поэтому он так отчаянно за него цеплялся... Когда-нибудь Стаки перестанет так рвать мне душу, но точно не в ближайшем будущем. Хотя я всё ещё считаю, что уместно было бы открыто поговорить о том, что Стив поступил эгоистично, когда вернулся в прошлое, слова Сэма о том, что Баки пора переставать давать другим право решать, что он за человек, — это абсолютная правда. Думаю, Баки нужно было услышать это.
Reply
+10
sublimidad
17 Apr 2021, 15:24 #
И напоследок хочу отметить ещё несколько моментов, которые мне очень понравились. Во-первых, это странное взаимное понимание (или даже уважение?) Баки и Земо друг к другу, особенно после слов Сэма в прошлой серии — если всех суперсолдат нужно уничтожить, то как же Баки. Видно, что Земо принял своё решение на этот счёт! Присоединяюсь ко всем ждущим, что его покажут после титров в последней серии, потому что не верю я, что это всё, конец.

Во-вторых, Сэм и Баки: не команда, но партнёры, коллеги, just a couple of guys :D Кто бы знал после Гражданки, что когда-нибудь мы получим такие прекрасные взаимоотношения между этими двумя? Я была бы совсем не против, если бы Баки после событий сериала переехал к Сэму в Луизиану и стал своеобразной частью их семьи — мне кажется, ему бы это пошло на пользу, да и все Уилсоны, думаю, были бы только за.

В-третьих, Торрес! Я уже не ожидала увидеть его снова, а тут ещё и Сэм фактически передал ему крылья. Я всё вижу, Марвел, жду через пару лет сольник нового Сокола 👀

В общем, надеюсь, следующая серия будет как минимум час-полтора длиной, потому что я не готова прощаться :( Хотя, кстати, Себастиан там говорил в интервью, что всё ещё может быть и он бы с удовольствием принял участие во втором сезоне, если сериал всё же решатся продолжить. Так что ждём? Возможно? Пожалуйста?
Reply
+9
alex_blank
17 Apr 2021, 15:28 #
Чуть не заснул.
Ветка с Исаей чисто для афроамериканцев, какие белые плохие, издевались над бедным человек другой расы!
Вся ветка с сестрой и кораблем, господи, ну для кого это? Чистейший филлер, никакого продвижения сюжета, никаких интересных деталей. Обычный быт супергероя ?
Reply
+6
sublimidad
17 Apr 2021, 16:10 #
@alex_blank: Ветка с Исайей, мне кажется, наоборот больше для белых — налицо пример, каково живётся людям других рас и с какими трудностями и каким отношением они могут сталкиваться. Это называется расширение кругозора. Никто не говорит, что белые люди поголовно плохие, здесь показывается социальная несправедливость в контраст со Стивом, у которого история с Исайей изначально похожая, а итог получился совершенно другой.
Reply
+17
belle_tortue
17 Apr 2021, 16:30 #
@sublimidad: судя по комменатариям, зря Марвел стараются. Но, надеюсь, что если после серии хоть кто-то пошел почитать про Эскадрилью Красные Хвосты, горящие костры на лужайках и Законы Джима Кроу про расовую сегрегацию в википедии, то все же не зря. И еще, надеюсь, Марвел только начали. Наконец-то.
Reply
-2
fluffyevil
17 Apr 2021, 23:49 #
@sublimidad:
>Никто не говорит, что белые люди поголовно плохие
Во всем сериале буквально один не отрицательный белый персонаж. И тот бывший убийца.
Reply
-4
fluffyevil
17 Apr 2021, 23:55 #
@belle_tortue:
>надеюсь, Марвел только начали. Наконец-то
Поцеловал бы негру ботинок?
Reply
-3
belle_tortue
18 Apr 2021, 07:19 #
@fluffyevil: это какой-то флэшмоб в комментариях? Не зная условий, не участвую, сорри.
Reply
+1
tatiana_chayka
18 Apr 2021, 08:00 #
@belle_tortue: Слабы в контаргументах ? Жаль.
Reply
-4
belle_tortue
18 Apr 2021, 08:28 #
@tatiana_chayka: мне, правда, нечего ответить на заданный воспрос про ботинок))) на этот вопрос всерьез кто-то ждет ответа?
Reply
+1
sublimidad
18 Apr 2021, 08:37 #
@fluffyevil: Ну фраза “Все белые — зло” прозвучала хоть раз? Или Вам все персонажи должны быть Иисусы Христы, которые не могут быть где-то в серой зоне, а только на 100% хорошими, чтобы быть интересными? Того же Стива боготворят все подряд из серии в серию, а он у нас идеальный голубоглазый блондин (ну разве что с зеленцой в глазах, не совсем уж идеальный). У Марвел есть куча других проектов с белыми героями, так чего Вы прицепились из-за расовой темы к сериалу с темнокожим ГГ? Или, может, им лучше игнорировать все существующие в Америке проблемы на почве расы, чтобы не причинять неудобства зрителям из СНГ?
Reply
+7
fluffyevil
18 Apr 2021, 13:44 #
@sublimidad:
>Ну фраза “Все белые — зло” прозвучала хоть раз?
Т.е. если повесточка пихается невербально, но не звучит вслух, то для тебя ее нет? Окай.

> Стива
Нет его. Забудьте уже. Символ Америки сейчас не может быть арийской бестией.

>чтобы не причинять неудобства зрителям из СНГ
Забавно. А чего я на буржуинских ресурсах так же читаю комменты от "за..бали блм" до "у нас президент был черный, что сложного быть кэпом"?
Reply
-5
fluffyevil
18 Apr 2021, 14:45 #
@belle_tortue: Если ты писаешь радугой то радости, что в экранизации любимых мной комиксов пихают современную гнойно-левую повестку, почему я не могу от тебя ждать подтверждения твоей позиции ака поцеловать нигеру туфлю? Или ты только на словах поддерживаешь, снежок?
Reply
-15
belle_tortue
18 Apr 2021, 16:01 #
@fluffyevil: Спасибо, что пояснили. Но особо адекватней от этого не стало.
Если бы не интерес по вопросу ниже, не стала бы реагировать. Ну и дальше, если в том же ключе все будет, не стану. Это путь в никуда, хдд.

Ок, к делу. Может подскажите мне конкретные ваши любимые комиксы с Соколом и Баки, которые Марвел для вас изговнякали этим сериалом? Про которые я слышала, говорили ровно про то, что в сериале показывают. Айзея с Truth: Red, White & Black и не знаю конкретные названия, но там где Сокола не брали Кэпом, ибо не вышел цветом лица, и там, где став Кэпом, столкнулся с осуждением своей кандидатуры со стороны граждан. Сама читала только их общий 2020 года. Так что пойду пока почитаю по вашей рекомендации, люблю новое узнавать, про что и коммент, на который вы так отреагировали. Может от занятости и перестану докучать тут своей радугой. Всем профит. Заранее спасибо.
Reply
+3
fluffyevil
18 Apr 2021, 20:02 #
@belle_tortue: Под "любимыми" подразумевалось гомиксы марвел в целом.
Птица, как основной персонаж плох примерно везде. Не интересный, не самостоятельный. Как кэп он вообще пробивает дно, серию Олл Нью Кэп я вообще не хочу вспоминать. Он буквально носит щит только потому, что ему Роджерс разрешил. Хейтили его не то чтобы за цвет кожи,а за поведение. Он забил на решения правительства и стал считать себя классным и независимым защитником всех обделенных. Должность Кэпа предполагает немного другое.
Но вот на подпевках в серии того же Роджерса или мстюнов почему-то он органично смотрится. В гражданке уже не очень.
Баки — совсем другое дело. Не касаясь ранних вещей, ориджин как Солдата из серии кэпа начала 2000-х прям хорош, Ориджинал Син — шедевр, в тандерболтс просто ок.
Бредли проходной в персонаж и "не нужен". Хотя сделать единственного получившегося черного кэпа вором — это забавно.
Я, конечно, не читал ничего свежее года 17-18, так что если это сейчас новая норма и они там даже в десна лобызаются, то сорян. Я их люблю другими. Всех благ.
Reply
-13
belle_tortue
18 Apr 2021, 20:14 #
@fluffyevil: благодарю.
Reply
PRO
dracon86
17 Apr 2021, 19:21 #
Интересно, в ящике будет костюм в стилистике Кэпа.

Или же просто прапгрейженные крылья в стилистике Ваканды и с новыми плюшками 🤷🏽‍♂️
Reply
+7
Dara
17 Apr 2021, 20:36 #
@dracon86: уже давно есть фото игрушек, выпущенных к сериалу: https://i.imgur.com/mcXIDfd.jpg
Reply
+2
PRO
dracon86
17 Apr 2021, 21:07 #
@Dara: Оо, ну понятно. Не видел. Сэнкью.
Reply
+4
Mrhammer
17 Apr 2021, 20:42 #
Это последняя серия?
Reply
-3
Annie10792
17 Apr 2021, 22:20 #
@OrangeElephant: Я тоже не пойму, причём тут Исайя, его пример тут не в счёт, так как о нем общественность не знала! И неизвестно, приняли бы они его или нет. И опять же считаю, что тот факт, что они не подумали об этом как раз говорит в их пользу, потому что Стив и Баки - не политиканы, они думают просто - хороший человек, близкий друг, достойный преемник. Потому что в их головах он - просто такой же человек, и нет для них разделения на чёрный/белый. Вполне возможно, что народ бы принял Сэма, потому что его и так любят в качестве Сокола-мстителя. Так что велика вероятность, что тут просто сыграл комплекс Сэма - как чёрного, как, возможно, у многих темнокожих, кстати, на них не столько смотрят сверху вниз, сколько им это кажется. И адекватные, белые люди - не расисты - не обязаны извиняться перед чернокожими за их комплексы, как и Баки не обязан был извиняться за комплекс лично Сэма и за больное мышление других людей, которые видят не личность, а только цвет кожи. Но это не про него, и не про Стива.
Reply
-1
electrifying34
17 Apr 2021, 22:31 #
Обычный проходной сериал собственно как и фильмы Марвел. Посмотрел и забыл, но девочки схавают и попросят добавки что и видно по комментам
Reply
-12
Andriusha
18 Apr 2021, 02:47 #
@electrifying34: а зачем вы их смотрите, если они вам не нравиться? вы мозахист?
Reply
+5
Annie10792
17 Apr 2021, 22:36 #
@Andriusha: они не то, что не признавали, они и думать об этом не думали)) у них своих бед хватало, у Баки особенно, вот уж не до размышлений о тяжелой житухе чернокожих, когда сам против воли бегаешь и людей мочишь. И насчёт того, что расизм существует - знаете, мне кажется, он будет существовать до тех пор, пока сообщество темнокожих не научится уважать само себя. Они вечно требуют извинений за прошлое и даже жалости. Раздувают тему расизма, концентрируют внимание на различиях в цвете кожи, не позволяя обществу ничего увидеть кроме этой самой разницы в цвете. Они же позиционируют себя как только чёрные - и все! Тем самым, что усугубляется? Правильно, расизм! Видите парадокс?) Как другие люди могут видеть в вас личность, если вы сами с порога истерично орете «я - чёрный!» - очень образно, конечно, но смысл, думаю, понятен. Считаю, надо просто достойно себя вести, уважать себя - кто себя уважает, того и другие невольно уважают, думаю, это подтвердили бы многие уважаемые люди с темным цветом кожи. И что но в коем случае не надо вечно требовать жалости и извинений - потому что только жалость и получишь. В лучшем случае.
Reply
+1
Andriusha
18 Apr 2021, 02:42 #
@Annie10792: ну так в этом и проблема. и у Сэма, и у Стива, и у Баки есть проблемы.
А двое из них, решили дать третьему еще одну проблему. Не подумав, что как он ее решит.
Сэм не злиться на то, что Баки или Стив не подумал про то, какого ему получать щит. Он злиться, потому что от него что-то требуют. Ему отдали щит, и он в праве что угодно с ним делать. Хотел отдать в музей? Отдал. А Баки потом наезжает на его за это. Потому он и должен был извиниться.


Насчет уважение. Вот возьем пример из сериала.
Сэм, он себя вроде уважает. Но даже если у него проблемы, сразу не скажешь.
Во второй серии, когда они с Баки в первые пошли к Исаи, они после спорили на улице, помните сцену?
В тот момент, разве Сэм на что-то намекал что спор из-за того что он черный?
И что сделала полиция когда пришла? Спросила Баки если этот черный чувак его беспокоит.
Сэм не подал не одного признака что он себя не уважает тем полицейским.
А они сразу предположили что, Сэм не прав, а Баки прав.
Вот если в большинстве ситуации у вас будет так, попробуйте не обращать потом внимание на причину почему так происходит.
Reply
Annie10792
18 Apr 2021, 09:44 #
@Andriusha: слушайте, вы извините, но я вас даже читать не могу с такой грамотностью...
Reply
-2
Andriusha
18 Apr 2021, 11:23 #
@Annie10792: не волнуйтесь. по интелектуальной части, тоже бы ничего не поняли
Reply
-1
Annie10792
18 Apr 2021, 15:50 #
@Andriusha: Не знаю, не знаю, если у человека не хватает способностей даже выучить разницу между тся и ться - о каком интеллекте может идти речь?
Reply
+4
Andriusha
19 Apr 2021, 00:02 #
@Annie10792: не знаю, не знаю. Если человек разговаривает на 4 языках, из которых русский не родной, и сделал ошибку по грамматике, так как никогда в принципе ее не изучал, то не доебывайтесь.
Reply
-5
@Andriusha: выпендрились?)
Reply
+9
Proto_drak
17 Apr 2021, 22:43 #
Лол. У нас бы давно эту приложуху заблокировали Роскомнадзором и проблем бы не было. Ну американцы и тупые.
Reply
-4
tatiana_chayka
18 Apr 2021, 08:00 #
@Proto_drak: Ага, как Телеграмм!
Reply
+6
luvrok
17 Apr 2021, 23:03 #
У Сокола даже суперсил нет, с чего вообще сокол может так щит бросать а? И вот это вот, он крутой, он черный и поэтому ему не нужна сыворотка это вообще вгоняет в ступор. Это авторы хотели донести? Вся суть сериала - злые белые и хорошие черные (при том даже баки по сути хороший но все же делал много плохого, на чем постоянно акцент), хорошенько приглядитесь и вспомните в сериале положительного белого, их нет. Некоторые сериалы и фильмы умеют обыгрывать тему расисзма так что действительно проникаешься тем какая это проблема, но у марвел с этим беда. Ощущение что там в студии хотят просто отработать эту тему чтобы привлечь зрителей, а не потому что считают это проблемой
Reply
+5
luvrok
17 Apr 2021, 23:08 #
@pavel2812: Не понимаю искринне почему марвел не сменит тему. Все опять по кругу. Появляется враг - герои выходят из тени - побеждают злодея - живут долго и счастливо. Честно я все жду когда наконец будет что-то оригинальное типо Пацанов, где нет такого что все герои чистые герои, но марвел походу не умеет так
Reply
+1
Xenobait
17 Apr 2021, 23:28 #
@pavel2812: подожди Moon Knight-a, посмотри Punisher-a или почитай комиксы про Venoma(не фильм, фильм отвратительное издевательство). Вот тебе и примеры"типо поцанов".
Reply
-2
@pavel2812:хотите как в Пацанах, смотрите Пацанов, а
Reply
+3
luvrok
18 Apr 2021, 15:21 #
@Капитан_Сосулька: я привел его в пример как оригинальный сериал без штампов
Reply
-2
belle_tortue
18 Apr 2021, 07:53 #
@pavel2812: "У Сокола даже суперсил нет, с чего вообще сокол может так щит бросать а?"
Так и Уокера их не было, но натренировался же. Показатели силы Сэма MIT не изучало, может, сопоставимые с Уокером.
Щит это просто оружие, которым нужно уметь пользоваться. Не стандартное, поэтому не все подряд им и пользовались. Не знаю, как в каноне в комиксах, но сериал и фильмы об этом., мне кажется. Первые свои операции Стив не с этим щитом с успехом завершал. А в Войне Бесконечности сначала без щита, потом с вариантом Ваканды. Щит - оружие. Конкретно этот еще и символ, и считается, что у кого щит, тот и Капитан. Поэтому Уокеру так важно за него держаться. Но для нас в Войне Бесконечности Стив уже не Кэп что ли? Фактически - нет, но эмоционально для зрителя?
Капитанство - это больше, чем чувак под сывороткой и со щитом. А значит, без одного или другого тоже работает. Вот о чем в том числе сериал для меня.
Reply
+7
tatiana_chayka
18 Apr 2021, 08:01 #
@pavel2812: Здесь надо быть на волне хайпа. В чём хайп ? Бедные угнетённые расы! Бизнес.
Reply
-2
dr_evil_666
17 Apr 2021, 23:22 #
капитана америку не били во всей квм столько, сколько в этом сериале, и маленький момент персонаж стива вообще не помню чтобы называл себя капитаном америкой, а этот мудень на каждом шагу твердит, при каждом удобном ска случае его персонаж это просто ужас какой-то
Reply
+5
fluffyevil
17 Apr 2021, 23:44 #
Какая хорошая серия. Гений Файги вновь провел сеанс уринотерапии для зрителей.

Больше раскрытия и экранного времени для Земо у Уокера? Х..й там. Барнс, который еще со старой рукой урабатывал Роджерса? Теперь как котенок отлетает вообще от каждого. Рыжуха без подготовки, на одной сыворотке, в прошлой серии ваншотнула негра? В этой птица дерется наравне с Уокером. Пока Барнс летал из угла в угол, ага.

Если скипать повесточку "нигра не может быть кэпом", кринжовые кривляния рыжухи и лодки, которая вроде как должна была раскрыть Сэма как персонажа, но только показала, что как актер он умеет делать ровно 2 выражения лица, можео уложиться в 10 минут.

з.ы. В конце, при словах Барнса "я должен перед тобой извиниться", был уже морально готов к его вставанию на колено и целованию ботинка птицы. Но не дотянули, удивительно.
Reply
-9
Gerik
17 Apr 2021, 23:47 #
Black lives matter!!
Reply
-6
fluffyevil
18 Apr 2021, 01:13 #
Comment has been deleted
double_a
18 Apr 2021, 01:08 #
Серия хорошая, но глобально сериал оставляет довольно смазанные впечатления. Карли прям очень скучная злодейка, Земо появился, погримасничал и пропал. С Исайей интересная тема поднимается, но в этом сериале как будто лишняя, про это вообще можно было отличный отдельный сериал.
Reply
+5
Qicelka
18 Apr 2021, 08:24 #
Хочу Громовержцев! И в режиссерское кресло Джеймса Гана🥰
Reply
+1
sublimidad
18 Apr 2021, 08:26 #
Интересный диссонанс — начинаешь читать комментарии к серии и думаешь, вау, неужели и у нас есть люди адекватные с толковыми мнениями насчёт общественно-социальных проблем, а не только диванные политики, которые везде узрят проклятую повесточку, а потом читаешь дальше, и вот же они, эти политики-то! Кайфую, ребят. Совок из головы, похоже, не лечится.
Reply
+9
fluffyevil
18 Apr 2021, 13:52 #
Comment has been deleted
sublimidad
18 Apr 2021, 14:15 #
@fluffyevil: Мне за 20 и школу я давно закончила, так что попрошу не приписывать меня уничижительно к какой бы то ни было возрастной группе, спасибо огромное.

Да, лично не застала, но историю я в школе знала, кстати говоря, на отлично (и в универе тоже). Если Вам нужно растолковать, что я имела в виду под совком в голове, то пожалуйста. У нас (под “нами” имею в виду постсоветское пространство) в менталитете есть такая дурацкая черта, из-за которой свои страны мы считаем великими и могучими, себя же во всём правыми, а вот страны западные, в особенности США, — пропагандистским дном, “загнивающим западом”. Так вот, Холодная война закончилась ещё в 90-х, а отношение осталось. Об этом я и говорю — сериал показывает картину, которая нам непривычна, из-за чего такие, как Вы, начинают недовольствовать, что, дескать, снова проклятые америкосы со своей проклятой повесточкой, мы таких социальных проблем лично не знаем, значит всё пропаганда.
Reply
+4
fluffyevil
18 Apr 2021, 14:41 #
@sublimidad:
> У нас (под “нами” имею в виду постсоветское пространство) в менталитете есть такая дурацкая черта, из-за которой свои страны мы считаем великими и могучими, себя же во всём правыми, а вот страны западные, в особенности США, — пропагандистским дном.

Не хочу расстраивать, но у вас мозги уже промыты. Это не "дурацкая черта", а стандартная для (сюрприз!) любой страны. Что, жители тех же США не считают свою страну самой важно на планете? Не начали 80% войн 20-го века? Не лезут в дела стран, буквально на другой стороне Земли? И, в конце концов, кто там придумал "красную угрозу"? И я даже не про маккартизм-новодел, а олдовую, 100-летней давности. Особенно иронично, что тогда красные были за черных. И почему то в фильмах-гомиксах-сиричах они продолжают педалировать любимую тему. А чо так? Вы им что, забыли рассказать, что Холодная война то кончилась? Незадача какая...

Reply
-9
sublimidad
18 Apr 2021, 14:57 #
@fluffyevil: Я не говорю сейчас о США, никоим образом не защищаю американское правительство (я США никакой утопией не считаю, если что, скорее наоборот — для меня это чрезмерно идеализированная многими страна, идеализировать которую глупость полная). Не сомневаюсь, что и у них остались свои предрассудки насчёт нас, и я это никак не оправдываю — это вообще тема для отдельного разговора, но в своих предыдущих комментариях я говорила не об этом. Я говорила об отношении наших людей к проблемам других наций, потому что они для нас не жизненные, и особенно предвзятое отношение к американцам, которое, в моём представлении, прослеживается со времён Холодной войны, и с тех пор укоренилось в головах людей.
Reply
-2
Annie10792
21 Apr 2021, 20:21 #
@sublimidad: Нет, погодите, зачем все под одну гребенку? Почему если человека раздражает излишняя пропаганда конкретной темы, он автоматом становится непросвещенным и задеревенелым пережитком "совка"??? Страна у нас действительно великая и могучая, но это не значит, что у нас нет недостатков. И в США есть очень разные люди, одни да, действительно, живут пропагандой, другие понимают свои недостатки и признают их, говорят вслух, соответственно, нельзя считать всю страну "загнивающим западом". Причем тут холодная война? По вашему, все русским нынче только и делают, что ночами не спят, американцев ненавидят? Да всем плевать на них. Просто тема реально заезжена, а особенно сильно это заметно потому, что такой бурный всплеск blm начался вот только недавно - есть там расизм или нет, в прежние годы в масс-культуре так бурно он не обсуждался, а тут вдруг в таком количестве сразу - естественно начинает надоедать, а кроме того, такое внезапно повышенное внимание к этой проблеме наводит на мысль о том, что это мощный вброс, провокация. Ну, просто не верится, что вот так внезапно сообщество темнокожих сумело чисто своими стараниями обратить на себя ТАКОЕ внимание в течение всего лишь года... Так что да, пропаганда - причем, нужная кому-то внутри страны, попытка отвлечь внимание от какой-то другой, более серьёзной проблемы, вероятно. По моему совсем не скромному мнению...
Reply
+1
Annie10792
21 Apr 2021, 20:23 #
@fluffyevil: Резковато вы, но в основном я с вами согласна - либеральное "о проблемах надо говорить" промыло мозги юному поколению, а вот более важное - и притом очевидное, если подумать - "отвлечем мини-социальными проблемами от того, что творим во всем мире" - об этом никто не думает(
Reply
Duderino
18 Apr 2021, 10:09 #
Очень тоскливо все. Множество ненужных второстепенных героев и сюжетных ответвлений, в то время как основные сюжетные линии толком не прописаны. Зачем нужен Исайя? Если бы его не было в сюжете, ничего бы не изменилось. За что борется Карли и ее соратники? Почему их поддерживают? Зачем нужна Шэрон? Осталась одна серия, подозреваю, что намешают тот еще винегрет. По сути весь сериал - сплошной филлер.
Reply
+2
denkolt
18 Apr 2021, 19:55 #
Скукота такая. Ну да, что то показывают и объясняют по сюжету фильмов, на этом всё. Толком ничего не происходит, только разговоры одни. Ощущение, что разучились снимать сериалы по Марвел
Reply
+2
PRO
fiery_matsu
18 Apr 2021, 20:55 #
До последнего надеялся,что в конце покажут новый костюм Сэма😅
Придется теперь ждать последнюю серию☺️
Reply
+3
PRO
fiery_matsu
18 Apr 2021, 21:07 #
Прочитал еще такую новость:

Героиня представилась графиней Валентиной Аллегрой де Фонтейн. Она давняя злодейка комиксов Marvel, которую фанаты также хорошо знают как Мадам Гидра. Это важная фигура в мире шпионажа, графиня предстает как бы злой версией Ника Фьюри (Сэмюэл Л. Джексон). Кстати, у Фонтейн и Фьюри в комиксах были романтические отношения.

Как отмечает Vanity Fair, Мадам Гидра должна была впервые появиться в «Черной Вдове», но ее дебют состоялся в «Соколе и Зимнем Солдате», поскольку из-за коронавируса Marvel Studios серьезно изменила график релизов. Уточняется, что у студии большие планы на злодейку, так что она еще вернется в будущих проектах MCU.


Интересно будет посмотреть как в будущем раскроют этого персонажа😉
Reply
+3
helluin
18 Apr 2021, 23:21 #
Земо назначает Баки место встречи.
Земо долго ждёт.
Земо вычёркивает своё имя в блокноте, уверенный: Солдат его прикончит. И всё равно приходит.
Земо просит прощения за неверие - и Баки его прощает.

И наконец улыбается по-настоящему.

Нереальная серия, стоит всего сериала.
Reply
+18
azureUSS
19 Apr 2021, 06:53 #
Весь сериал - это объяснение того, какой идиотский план придумали Мстители во 2 части войны бесконечности.
Reply
+1
kiprian_zhurov
19 Apr 2021, 11:38 #
назовите меня расистом, рад бога, как же неинтересно смотреть за маки
никакой актёр, просто отвратительный
тот который играл Черную Пантеру, хоть фильм для меня на 6/10, просто бог актерского мастертсва
от угробил 2 сезон углерода своей игрой, а теперь тут
ну плохо он играет, хоть убейте
Reply
+9
PRO
dracon86
19 Apr 2021, 15:09 #
За Углерод да, обидно.

Но там помимо Энтони Маки, стилистика и сюжет, заметно упали, по сравнении с 1м сезоном.
Увы.

А жаль, в подобном сеттинге сериалов толком и нет. 🤷🏽‍♂️


P. S.

Расистом тебя называть не буду.
Reply
+5
kiprian_zhurov
19 Apr 2021, 11:40 #
а новый кэп принял верное решение на поле боя, как ему и говорил друг в начале
он убил врага
он солдат, не думаю, что он две звезды за обнимашки получал)
плюс ему выдали ПИСТОЛЕТ
для чего?
Reply
+8
@kiprian_zhurov:
Вы ошиблись.
1/ Убить на улице при людях щитов - это не поле боя;
2/ Он убил безоружного;
3/ Он убил невиновного - жертва никого не убила.
По всем законам он должен был арестовать его.

+ В начале серии, в бою, нам явно показали что он пытается убить просто так, опять. Убить за щит. Не оттолкнуть. Не убежать, а убить. Жестоко и очень.

У вас же логика как у него - "Я прав, а остальные нет и это не оспаривается". Мягко говоря, это нехорошо для окружающих.
Reply
+1
kiprian_zhurov
22 Apr 2021, 12:39 #
@ЧижикПыжик: он был в состоянии аффекта, после смерти друга
его эмоции вполне можно понять
Reply
-3
OrangeElephant
22 Apr 2021, 18:52 #
@kiprian_zhurov: так убить человека в состоянии аффекта - это верное решение на поле боя? Потерять друга тяжело, это понятно, но если солдат из-за этого перестаёт себя контролировать - это фиговый солдат. Потери в бою - это то, к чему он должен был быть готов по идее
Reply
+5
kiprian_zhurov
23 Apr 2021, 09:47 #
@OrangeElephant:
убить террориста на поле боя - верное решение, вспомните чем занимался железный человек например)
ну если бы он на складе убил, то проблем бы не было, правильно?
проблема в том, что он символом америки, щитом, убил человека на глазах людей.
так бы его за убийство террориста опять к награде приставили как и раньше)
Reply
OrangeElephant
23 Apr 2021, 16:44 #
@kiprian_zhurov: проблема в том, что человек сдался и не представлял опасности. Железный Человек убивал в бою. Это уже какой-то второй круг. Только все равно не ясно, он, по-вашему, правильное решение принял или всё-таки в состоянии аффекта был? Некоторое противоречие получается
Reply
kiprian_zhurov
23 Apr 2021, 16:57 #
@OrangeElephant: если играть словами, как вы, откуда знать, что он не смертник, который хочет больше людей убить, если его не убивать?
проблемв сериала в том, что террористов хотят сделать хорошими, но не получается
Reply
OrangeElephant
23 Apr 2021, 17:04 #
@kiprian_zhurov: а не надо играть словами (почему "как я"?). И откуда вы знаете, что он смертник, который хочет убить больше людей? На основе чего можно сделать этот вывод? Они до этого подобным не занимались, оружия на нём не было, ничего. Если просто "а вдруг?", то так можно и по толпе огонь открыть, вдруг там тоже кто смертник
Reply
kiprian_zhurov
23 Apr 2021, 17:10 #
@OrangeElephant: они взорвали здание с беззащитными людьми, мне этого достаточно, чтобы считать их убийцами и террористами, которые между прочим ПЕРЕДВИГАЮТСЯ ПО ВСЕЙ ЕВРОПЕ СВОБОДНО
но у вас другое мнение, спорить бесполезно, давайте не дойдём до ругательств)
Reply
+1
OrangeElephant
23 Apr 2021, 17:14 #
@kiprian_zhurov: а я где-то говорю, что они белые и пушистые? Вопрос был лишь в том, что он должен был по-хорошему сделать в такой ситуации. Противник не оказывал сопротивления, он в тот момент никуда свободно не передвигался и лежал на земле, его можно было арестовать
Reply
kiprian_zhurov
23 Apr 2021, 17:16 #
@OrangeElephant: он военный, его на за то, что он в плен кото-то задержал награждали, правильно?
это его естественная реакция
Reply
+1
OrangeElephant
23 Apr 2021, 17:22 #
@kiprian_zhurov: военные так-то тоже не должны беззащитных убивать, здравствуйте
Reply
-1
OrangeElephant
23 Apr 2021, 17:39 #
@kiprian_zhurov: это военное преступление, если что. Пункт 2-b-VI
https://www.un.org/en/genocideprevention/war-crimes.shtml
Reply
kiprian_zhurov
23 Apr 2021, 18:15 #
@OrangeElephant: это вселенная комиксов
а старк должен?
а все остальные?
а агенты щит?
а если из реальной жизни, сколько было вторжений сша в чужую страну(это ваш аргумент), хотя в первой серии они лицемерно говорят, что не могут этого делать
Reply
-1
kiprian_zhurov
23 Apr 2021, 18:17 #
@OrangeElephant: в той ссылке что вы скинули есть суперсолдаты?
Reply
-1
OrangeElephant
23 Apr 2021, 18:18 #
@kiprian_zhurov: а кто был беззащитным у них всех? Это во-первых. Во-вторых, речь идёт конкретно про Уокера, конкретно в этой ситуации и конкретно про его "верное решение на поле боя"
Reply
-1
OrangeElephant
23 Apr 2021, 18:19 #
@kiprian_zhurov: как ситуацию меняет то, что это суперсолдат? Он от этого человеком быть перестал и прав лишился?
Reply
-1
kiprian_zhurov
23 Apr 2021, 21:33 #
@OrangeElephant: он ударом убить может, тот как
но на это забили просто
Reply
-2
kiprian_zhurov
23 Apr 2021, 21:34 #
@OrangeElephant: я вам уже написал
"но у вас другое мнение, спорить бесполезно, давайте не дойдём до ругательств)"
чего вы хотите?
я в своем мнение на 100% уверен
Reply
-2
OrangeElephant
23 Apr 2021, 21:49 #
@kiprian_zhurov: обычный натренированный человек тоже убить ударом может, что теперь? Уокер тоже суперсолдат, они были на равных, как в ситуации с двумя обычными солдатами
Ну раз написали, так не доводите. Можно и не отвечать так-то, никто не заставляет. Я с мнением по самой ситуации не спорю, по логическим и/или моральным соображениям считаете, что его убить стоило - пожалуйста, ваше отношение, но это никак не может быть верным решением для солдата, хотя бы юридическим причинам. "А по ссылке есть суперсолдаты" - не аргумент, кто-то хоть раз сказал, что на них женевские конвенции не распространяются? В КВМ касательно сверхлюдей вроде как только Соковийские соглашения есть из законов, вряд ли там прописано, что суперсолдат можно спокойно убивать
Reply
-1
Bullseye0901
19 Apr 2021, 14:14 #
Так, ну, теперь в Марвел и Джулия? Воу, я ору от счастья. Такая она великая и крутая. Надеюсь, у неё рил будет огромнейшая роль в будущем вселенной
Reply
+1
id150317179
19 Apr 2021, 22:49 #
Мелодия из CA:WS прям в самое сердечко 💔
Reply
+2
Meloman_Nastena
20 Apr 2021, 00:29 #
Заверните мне Себастьяна Стэна. Как можно быть таким красивым.

И Марвел вообще можно верить теперь? Где опять супер знаменитая актриса и камео.

Хотя графиня Фонтейн харизматичная
Reply
+4
PRO
mental_4_moony
20 Apr 2021, 10:21 #
@Meloman_Nastena: Марвел, всё таки, в первую очередь ориентируется на американскую аудиторию и, видимо, эта актриса у них очень популярная.
Reply
DiNaS
20 Apr 2021, 23:12 #
С каждой серией все лучше и лучше ) Просто бомба :3
Reply
-1
LittleHeаdkin
21 Apr 2021, 09:29 #
Я немного не понял, Уокер решил себе простецкий металлический щит забабахать, который погнётся от любого удара флагодробителей или у него по чистой случайности в гараже завалялось немножко вибраниума?!
Reply
+2
@LittleHeаdkin: про символизм слышали что-нибудь?)
Reply
+1
moon
21 Apr 2021, 17:38 #
@LittleHeаdkin: собрал из говна и палок себе щит, потому, что настоящий отобрали и звания лишили - детский сад какой-то. Видимо его серьезно переклинило раз так зациклился на Капитане Америка, вообще не круто.
Reply
+3
moon
21 Apr 2021, 17:29 #
Все прекрасно, все хорошо, все нравится.

Но эта шайка «борцов» непонятно за, что во главе с рыжей девчонкой (которая играла абсолютно аналогичную роль в Хане Соло WTF у неё одно амплуа?!) конкретно подбешивают. Что за надуманная у них проблема, «стать частью общества этой планеты», а кто вы сейчас, идиоты?! Чего они хотят я так до конца не могу понять. Став окончательно бандитами они, конечно, же станут полноценными гражданами (нет).

п.с. Баки - любовь, как и всегда
Reply
+7
Andriusha
21 Apr 2021, 18:43 #
Comment has been deleted
i_love_you_3000
19 Sep 2021, 15:58 #
@moon: эту компанию Танос стёр щелчком, а когда они вернулись после щелчка Халка - их выкинули на улицу, либо вообще из страны, они стали беженцами. Хотят справедливости, только выбрали плохой путь.
Reply
OrangeElephant
19 Sep 2021, 23:49 #
@i_love_you_3000: вообще-то наоборот, они как раз щелчок пережили, и 5 лет, когда половины населения не было, люди из разных стран помогали друг другу и были ближе. А когда все вернулись, снова пошло разъединение наций, против чего они и выступают
Reply
kaynix
21 Apr 2021, 22:34 #
Настолько проходная серия. Что ппц. Прям как весь сериал.
Reply
+3
SergeyKaravay
21 Apr 2021, 23:07 #
Жалко Уокера😢 Не плохой ведь человек.
Reply
+3
PRO
JeffMelroy
22 Apr 2021, 11:51 #
Такая теплая семейная серия после жестокой 4 серии.
Так приятно наблюдать, как Баки и Сэм не спорят и ругаются, а поддерживают и подбадривают друг друга.
Им обоим это нужно и важно.
И Сэм по итогу очень не плохо орудует щитом Кэпа.
Reply
+2
Yumikuri
22 Apr 2021, 14:43 #
Главное разочарование этого года
Reply
-1
HaykKhemchyan
22 Apr 2021, 20:12 #
Посмотрим на ситуацию с юридической точки зрения.

Гражданин США Дж. Уокер, известный в узких кругах как "Капитан Америка", убивает в центре города Рига подозреваемого в деле о терроризме. Преступление было снято на камеру десятками прохожих.

Вопрос. Почему латвийские служители закона не смогли / не захотели задержать гражданина Уокера и как именно американские вооруженные силы смогли нелегально увезти его из Латвии? К тому же Уокер так и не понес уголовного наказания за убийство (отделался административным), и даже не оказался на скамье подсудимых.
Reply
+6
Andriusha
22 Apr 2021, 21:09 #
@HaykKhemchyan: он не работал как гражданин США. Он под присмотром ООН(вроде), из-за соковийского договора.
Reply
HaykKhemchyan
22 Apr 2021, 21:33 #
@Andriusha: Ну он может работать где угодно, но из-за этого он не перестает быть ответственным за свои поступки.

Да, можно и это продумать, типо в новом мировом порядке действует новое международное право. Но все равно, думаю объяснить эту часть надо, иначе можно интерпретировать ситуацию как ненаказуемость некоторых, только исходя из их гражданства. А без этого просто смешно, что этот сериал позиционирует себя как произведение, которое поднимает вопросы дискриминации и супремасизма.
Reply
Andriusha
22 Apr 2021, 22:28 #
@HaykKhemchyan: я думаю что вы не понимаете как работает даже нынешний мир. Извините.

Если допустим, я посол США в Риге, я убил человека на глазах у всех. Знаете что произойдёт?
Да по сути ничего. Полиция не может, даже сейчас, арестовать тех которые работают на другие гос. Структуры.
Если такая ситуация произойдёт Латвийцы подадут официальную жалобу, что посла вывели из страны. Без ареста. И потом уже в США решат что делать. Могут арестовать, могут нет.

Посмотри допустим это видео(на английском, на русском уверен сами найдёте)
https://youtu.be/5CesWbbsTTM
Reply
HaykKhemchyan
22 Apr 2021, 23:29 #
@Andriusha: Спасибо за пояснение, источник Вашего заблуждения теперь мне ясна. Если кратко, то у военных нет дипломатического иммунитета и не может быть.

Я бы Вам посоветовал (конечно, Вы в праве не следовать моему совету), познакомиться с Венской конвенцией о дипломатических сношениях 1961 года немножко поглубже. Она действует чуть по другому, и не распространяется на "другие госструктуры". А видео, что Вы мне посоветовали посмотреть, хоть и про дипломатический иммунитет, но никак не связан с вышеупомянутым вопросом.
Reply
Andriusha
22 Apr 2021, 23:38 #
@HaykKhemchyan: "Если кратко, то у военных нет дипломатического иммунитета и не может быть" -
так вопрос в другом. вы думаете что Уокер - военный и поэтому у него и нету иммунитета.
Я с вами согласен на этот счет. У военных нету иммунитета.
Только, в чем мы не согласны, это военный ли Уокер?
Я склоняюсь что все-таки нет. Так что вопрос в том, кто он?
Мы оба согласны что есть люди у которых есть иммунитет что они могут делать вообще все хотят.
Почему вы думаете что Уокер не может быть в этой категории(разумеется по результату соковийского договора)
Reply
HaykKhemchyan
22 Apr 2021, 23:52 #
@Andriusha: Да, я думаю что Уокер военный и действует как военный. Он вооружен (как минимум у него есть щит и пистолет), и использует свое оружие в бою. Другой вопрос, есть ли у него право на это, но если исходить из реалий нашего мира, то он должен подчиняться закону той страны, где он находится. А если правовые нормы в этой части вселенной Марвел другие, то сериал, особенно такой продуманный до мелочей, должен был это все объяснить зрителю.

Я продолжаю настаивать, что этот сериал, позиционируя себя как борящийся с дискриминацией, не должен был допустить таких упущений.
Reply
+1
Andriusha
23 Apr 2021, 00:36 #
@HaykKhemchyan: ну, это же не новое. Человек Паук в европе? Ну ладно, у него нету оружия. Но, Черная Пантера в Корее допустим?
Я все же думаю что он не числиться как военный, а как Мститель, поэтому иммунитет у него был.
Reply
belle_tortue
23 Apr 2021, 08:47 #
@HaykKhemchyan:
Мне кажетс,я все проще показали, учитывая, что лор блипнутого мира не раскрыли. Есть Глобальный Репатриационный Совет, полномочия которого тоже не то, чтобы раскрыли все. Он получается за ресурсы, и за перемещение, восстановление границ, да еще и судить может. Я же правильно поняла, Совет - это ГРС, который вынес решение по Уокеру голосованием? То есть это типа глобального правительства, наделенного широкими полномочиями. Советом на решение проблемы с Карли сначала привлечен Уокер ака Капитан Америка совместно с ЦРУ, а теперь американские вооруженные силы. И если у полномочного представителя Латвии возникли какие-то претензии по убийству своего гражданина, то показали, что это все было решено голосованием. Учли все смягчающие, решили не отдавать под трибунал. Просто не понятно вообще, как бы такое сработало в реальном мире, могло ли такое быть в принципе. И еще возможно, скандальность международная больше в сторону очередного произвола Мстителей, хоть Уокер и не он, (кто его туда брал?), но Капитан Америка с этой группой супергероев ассоциируется, а эту тему произвола мусолят с Гражданки, там хотя бы пояснимо в большинстве своем сопутствующим ущербом и несчастными случаями, а тут вообще ппц в их глазах. Я бы сама не отказалась, чтобы Марвел как-то поглубже отнеслись к законной части поступка Уокера, чтобы от публики не звучали вопросы больше, а за что вообще такая несправедливость с ним случалась, но что есть, то есть.
Reply
+2
HaykKhemchyan
23 Apr 2021, 10:11 #
@belle_tortue: Согласен, все показано очень упрощенно. Большим знатоком кино-комикс-вселенной Марвел я не являюсь, могу ошибаться, но вроде Глобальный Репатриационный Совет, либо другой орган, в том числе ООН, в этом мире не являются мировым правительством. А если мирового правительства нет, это значит, что какие-то законы на территории нынешней Латвии должны действовать. Думаю тут может идти речь не о произволе со стороны Мстителей, а о произволе ВС США.
Reply
+2
belle_tortue
23 Apr 2021, 10:44 #
@HaykKhemchyan: Меня просто смущает это подобие суда. Страны голосованием решили судьбу Уокера)) Если это не является следствием, что от лица стран по всем мировым вопросам, в том числе исполнения законов, выступает ГРС, то я не знаю, как это может быть.
"Думаю тут может идти речь не о произволе со стороны Мстителей, а о произволе ВС США."
Я предполагала как-то, что это типа намек на критику со стороны общественных организаций на действия ВС США в вооруженных конфликтах в части обращения с теми же террористами в части прав человека, но не ручаюсь. По сути критикуют тех, кого наняли все страны (не иначе, как голосованием, хдд), как стражей мирового порядка, ну хз, возможно. Но к Капитану Америке еще все-таки как Мстителю отношение, да, по факту он сейчас "работник" правительства и армии США, но люди все-таки его могут ассоциировать по старинке, мне кажется.
Reply
farcry2033
24 Apr 2021, 06:00 #
Джон Уокер красава !он настоящий капитан Америка !Сокол не достоин!слишком мягкий !Уокер показал какой капитан должен быть ,нет пощаде террористам !!!
Reply
-8
squllleon
24 Apr 2021, 09:30 #
Comment has been deleted
Maxyjazz
25 Apr 2021, 06:07 #
Как то быстро сместили акцент с террористки на нового капитана...
Reply
+1
GingerGreen
25 Apr 2021, 21:26 #
Всё в этой серии шикарно, кроме одного :D
Ну так всё прекрасно было с саундтреком Генри Джекмана, тема Земо на месте, тема Зимнего Солдата на месте, тема из титров перекликается со старой темой Кэпа но звучит по-новому (ведь у нас новый Кэп).
В сцене, где Уокер повержен, и Сэм поднимает щит, вытирает с него кровь... а звучит тема End of the Line, которая самим названием отсылает к Стиву и Баки. Почему? В сцене сериала ни одного ни другого в кадре даже нет... Там даже параллель между этими сценами при всём желании не придумаешь.
Понятно, что это мелочь, и скорее всего, они просто не стали заморачиваться и взяли трагично-эпичную музыку, но в других моментах-то старая музыка использована с умом, почему здесь иначе, блин, ну как так :D
Reply
+1
Babylon
25 Apr 2021, 22:37 #
Как, как в конце прошлой серии опять вся толпа террористов посреди бела дня разбежалась и никто никого не поймал? Когда Уокер прыгнул в окно за тем мужиком, Сэм с Баки понеслись на всех парах за Карли и остальными. Почему Уокер своего догнал, а летающий Сэм и такой же суперсолдат Баки - нет? Почему Сэм с Баки в итоге вместо того чтобы ловить убегающих, вдруг оказались зеваками среди прохожих, глазеющих на Уокера? Почему Карли, совершенно в открытую стоявшая там же, после этого опять спокойно ушла? Если бы эти герои не продолжали раз за разом всех бездарно упускать, не случилось бы очень много плохих вещей. Зато вот Уокера в каких-то ангарах они вмиг настигают и мочат, очевидно отнять под шумок щит им было важнее. Так бы с бандитами управлялись - цены бы им не было. Ну и конечно время и место, чтобы потребовать щит, выбраны как нельзя более подходящие. На какую ещё реакцию они рассчитывали в этих условиях - непонятно. Видать специально провоцировали на драку, чтобы уж совсем с чистой совестью отжать. Я понимаю что вибраниум, но было бы здорово, если бы все эти горе-наследнички, с перекошенными рожами вцепившиеся мёртвой хваткой в свой драгоценный щит, в конце концов разорвали бы его на куски. Может подействовало бы отрезвляюще.

"Она исчезла, мы теперь её никогда не найдём!" Ну, вы в это время были заняты другими делами. "После всего что произошло, она заляжет на дно". Да нет, продолжает с толпой своих суперсолдат спокойно разгуливать по городу, в открытую прётся прямо в тот же самый свой перекрытый полицией лагерь, где только что был правительственный рейд и где её появление должны засечь в первую очередь; гуляют там посреди белого дня, орут, разве что пикник не устраивают - и ничего. Потом уже посреди Нью-Йорка в парке прохлаждается, прямо на газоне принимая от другого беглого международного террориста чемоданы с оружием - ну ни разу не палятся!
Reply
+5
Babylon
25 Apr 2021, 22:39 #
Из Уокера буквально за полсерии тупо вылепили какого-то поехавшего; я ожидал чего-то поизящнее. С какими он там выпученными глазами всех пытался обезглавить щитом, это нечто. Очевидно все сценарные усилия по "неоднозначности" ушли на Карли - правда как по мне, впустую. Ну а окружающие, такое впечатление, только и ждали повода моментально начать с лёгкой душой беспощадно давить его уже до самого конца по всем фронтам, чтобы уж закрепить наверняка; некоторые герои (не будем показывать пальцем) по-моему при этом даже вздохнули с облегчением - как удобно, наконец-то можно не стесняться, теперь всё опять просто и понятно. А то под каким предлогом они бы у него щит отобрали, если бы он вдруг, не дай бог, оказался нормально работающим Капитаном? Но повезло.

"Капитан Америка убивает иностранца на глазах у людей... Это международный уровень серьёзности..." Да, Соколу очень повезло, что когда он в первой серии убил двадцать иностранцев, поблизости не оказалось зевак со смартфонами. ;) И побег Земо с последующими совместными похождениями никто и не подумал им с Баки пришить - все были слишком заняты трибуналами над Уокером. Так что можно как ни в чём не бывало отправляться чинить лодку.

Земо надеюсь не слили как отработанный сценарный материал, и что-то ещё с ним будет. А то так красиво сбежал от Баки с амазонками, чтобы потом их же дождаться и безропотно пойти на заклание. Ну да, он в "Зимнем солдате" в конце вообще хотел покончить с собой, но там он считал, что его работа окончена. А здесь уж мне кажется должен был понять, что эти суперсолдаты продолжают множиться из ниоткуда, и не время прохлаждаться в тюрьме. А то прямо овечка какая-то: сказали ему сбежать из тюрьмы - сбежал, потом сказали вернуться в тюрьму - вернулся. Только теперь уже определили в строгий режим, в награду за труды. ;)
Reply
+4
Redopera
27 Apr 2021, 23:17 #
Отчасти сочувствие Уокеру. Голова на плечах, звёзд не хватает с неба, рубаха-парень. Но щит Старка это слишком тяжелая ноша, просто невыносимая по версии кинокомикса Марвел. Эта тарелка из вибраниума - часть кэпа Стива Роджерса и только его, что ни говори. Благородство сколь и рождение Капитана Америка намертво приварило щит к герою Криса Эванса. И всегда будет за ним. Я вскользь много лет назад, когда вышел фильм Первый Мститель, нашёл информацию, что Капитаном Америкой кто только не был. Я абсолютно поддерживаю Энтони Маки на поприще щитоносца и преемника кэпа. Сокол довольно посредственный боец, но очень чуткий и уравновешенный мститель, который на безрыбье выглядит достаточно колоритно. Почему бы нет?
Reply
+6
lannamiu
01 May 2021, 17:18 #
Баки такой:" Я всего лишь хотел вернуть щит!!!". Сокол не заменит Кэпа, но это его щит теперь зачем отрицать😒Так, что все правильно)
Reply
+1
bogdansky9000
03 May 2021, 16:02 #
Какой-то насквозь расистский сериал, как им такое разрешают снимать, зачем? Он же откровенно разжигает вражду между белыми и темнокожими у них в штатах (и других странах, где это транслируется) вместо того, чтобы объединять людей, нести мир в сердца и умы.
Жирный дизлайк сериалу, сценаристам, актерам, марвелу и диснею за такое расистское кино.
Reply
-5
PRO
Raf8678
04 May 2021, 23:38 #
@Redopera: абсолютно второстепенный персонаж вдруг должен стать новым кэпом. Во вселенной Марвел это довольно странно. Собственно, и Сокол-то не оч интересен. Начиная смотреть этот мини-сериал, я надеялся на историю Зимнего солдата и Сокола. А не наоборот. Ну, да, ладно. Посмотрим, что из этого выйдет.
Reply
+5
PRO
Raf8678
04 May 2021, 23:57 #
Эта серия... Нужно сделать отдельный жанр "нытьё афроамериканца о несправедливости и грёбаных угнетателях-белых". Долго терпел, но уже, честно, настопиздила эта их галиматья про расизм. Я уже скучаю очень по ЖЧ и Нику Фьюри.
Reply
Ofer
05 May 2021, 15:39 #
Драка между Баки, Сэмом и Джоном была классной и захватывающей. Гнев Джона понять можно.
Иного исхода для Земо я не ждал. Наблюдать за ним интереснее, чем за Разрушителями флагов, но от этого он не стал любимым персонажем.
Диалог между Сэмом и Исайей про сами знаете что, какой-то очень странный.
Смешной момент с забывчивостью Баки о металлической левой руке.
То, что семье Сэма помогают это круто.
Встреча Джона с семьёй Лемара вполне трогательная.
Речь Сэма для Баки какой-то кринж если честно.
Тренировки Сэма не скучные.
Клиффхенгер с новым щитом Джона интригует.
Надеюсь не затяну с просмотром последней серии.
Reply
+3
SophietheValiant
06 May 2021, 12:30 #
В серии много всяких других классных моментов, но самое вот ценное для меня - это освобождение Баки.
НАКОНЕЦ-ТО БАКИ СЧАСТЛИВО УЛЫБАЕТСЯ, БАКИ УЛЫБАЕТСЯ, Я ПОВТОРЯЮ, БАКИ УЛЫБАЕТСЯ, ГОСПОДИ БОЖЕ ДА. Отличная серия, мне прямо понравилась очень. Дайте мне больше доместик контента с Джеймсом, ну позязя T_T
Уокер офигенно сошел с ума, сорвался с катушек, актер его отлично отыграл, прям молодец.
Сэм наконец-то стал Капитаном Америкой!!
Reply
-1
DoctorWagner
07 May 2021, 00:02 #
В серии хороши только первые 15 минут, а все остальное какое-то унылое дно просто. Ну и конечно, куда же без угнетения негров? Стив Роджерс то оказывается тот ещё мудак,только от того, что не чёрный. Вот зачем это дерьмо нужно было в сериале?
Reply
Purple_unicorn
09 May 2021, 19:56 #
Когда в Финале Стив отдал щит именно Сэму, у меня возникло некое возмущение, ведь там был и Баки и я такая "да в смысле Сэму?", и честно, если бы не этот сериал, я бы и даже была зла в следующем фильме, что Сэм просто бы надел костюм и стал новым Кэпом. Но за эти 5 серий я поняла и приняла этот факт и порадовалась ему. Всё произошло не с бухты барахты, а логично и последовательно. Ну и видеть улыбку Баки, когда он утром проснулся, а пацаны играют с щитом - это просто прелесть. Дает надежду, что он таки сможет преодолеть прошлое и быть действительно счастлив без чувства вины.
Reply
+2
PRO
Dark_Spawn
21 May 2021, 20:41 #
Джона даже жалко. Отмудохали вдвоем, сломали руку, отжали щит, а потом еще и на мороз выкинули.
Флагодробители внезапно стали такими крутыми. Даже в охране ООН у них свои люди есть. И все равно у меня не получается воспринимать их всерьез. Детский сад - младшая группа.
Reply
+3
Moonacre
20 Jun 2022, 20:25 #
@Dark_Spawn: ни капли не жалко его. Прям с первого его появления с его этими торчащими ушами, плоским носом и дурацким подбородком. Прям очень бесячий актер
Reply
-3
PRO
Геворг
20 Jun 2022, 22:24 #
@Dark_Spawn: Джон перешёл грань
Reply
Oliverell22
06 Jun 2021, 03:12 #
Было много сцен и моментов, которые очень понравились в этой серии. Отличная серия. Лодка, взаимодействие, принятие решений, улыбающийся Баки, семьи, мемориал Зоковии, драка в начале серии и тренировки Сэма, отсылочки, детальки, жесты и прочие классные штуки.
Но мне совсем непонятно, что с Шэрон, которая явно подогнала Карли и ее армии какого-то французского киллера для убийства Сэма.
Мне непонятна история с Айзаей (не расисткая сторона), а сам факт. ОНИ делали это с ним. Правительство, типа. Тюрьма, опыты, и проч. Но КТО? Кэпа создали, по сути, Говард Старк и доктор Эрскин, если я правильно помню. Кто вколол сыворотку Айзайе? Чет мне не верится, что Говард позволил тот адовый беспредел, о котором нам рассказали. Значит, это было уже после Говарда? Кто шарит в датах, помогите разобраться.

А еще меня дико раздражают эти борцы-террористы. Очень тупо как-то все. Беженцы, наевшись сыворотки и став супер со знаком минус, обиделись на правительства всей
планеты, за то, что их выгнали на улицу из-за вернувшейся половины человечества, и вместо того, чтобы помогать простым людям, их же народу, они силой, угрозами и разрушительными действиями настраивают те же правительства против себя и прочих беженцев. Не, ничего нового. Я о том, что люди выдержали инопланетян, богов и уничтожение половины вселенной, а с мелкой рыжей и очень наивной сукой справиться не могут. Ну блин, они же не все были такими плохими, чтобы сыворотка сделала их еще хуже. Уверена, до того, как стать суперами, они хотели бы делать добрые дела. Как Кэп, к примеру. Так почему ни один из них, даже бывший фанат Кэпа, никто не попытался использовать свои новые силы во благо? Не становиться террористом, а пойти по другому пути? Неужели Стив был настолько уникален, что все остальные люди реально говно?
Reply
+2
Eviltea97
06 Jun 2021, 21:23 #
Одна из лучших серий!
Reply
-6
Nomad_13
09 Jun 2021, 02:23 #
Обычно под конец сезона серии более динамичные. Все эти разговоры, нравственные наставления, лишние диалоги не имеют смысла уже. У вас там террористы, вы блять лодку чините🤦‍♂️
Сэм заебал. Как персонаж всегда был унылым гавном, так и в сериале его ничуть не улучшили и не раскрыли. Баки вот радует, он угарный) Самый адекватный пока что - Земо. Всё по фактам, ничего лишнего. Плюс харизма актера на высоте. Короче, я ожидал большего от этой серии, хотя начало было многообещающим. А в итоге вышел час болтовни. А, и как же без "этих самых" тренировок. Надеюсь, финал хоть не подведёт
Reply
+2
Хосок13
10 Jun 2021, 19:49 #
Новый костюююм....
Хотя старый тож норм
Тема расизма... От марвела не ожидала... Спасибо что сняли реально интересно было насчет щита капитана...
Баки теперь один из любимых персонажей
Reply
Keksovna
25 Jul 2021, 19:20 #
Для тех кто решил посмотреть сокола и зимнего солдата после чёрной вдовы, Валентина, которая подошла к уокеру это типа "таже" Валентина, которая подошла к Елене в сцене после титров?
Reply
-2
@Keksovna: она так же выглядит, так же себя ведёт и её зовут так же, даже интересно, почему вы засомневались?
Reply
+2
PRO
Tempy
04 Aug 2021, 21:23 #
не могу не оставить это здесь) как же я обожаю русские надписи в иностранных фильмах и сериалах =)
Image was not loaded
Reply
-2
Babylon
05 Aug 2021, 06:12 #
@Tempy: это соковианская надпись. ;)
Reply
+12
Dana_ptr
20 Sep 2021, 00:21 #
Баки с бытовой стороны просто восхитителен. «я забываю о ней, я правша» - будет суперсолдата… 🥲🥲
Reply
+4
PRO
Геворг
02 Oct 2021, 00:21 #
1. Так что со Стивом? Умер от возраста или буквально gone? Типа в мире доживает последние годы подальше от всего.
2. Уокера частично жаль
3. Мне кажется или ситуацию с беженцами нормально не объяснили? Какие страны и/или почему их призвали, а теперь обратно отправляют, и почему они сами не уходят... Ведь жили где-то до Щелчка. Кажется следующее: после Щелчка образовалась нехватка живой силы, и из бедных стран бедняки и/или бездомные отправились за лучшей жизнью в богатые страны по их же приглашению. А когда все вернулись, в них нужды больше нет, но и они не могут вернуться, ибо некуда: оборвали все связи, или же дома просто выживали. То есть как мексиканцы не из лучше жизни уходят из родины в США.
Reply
+2
FullPisec
27 Nov 2021, 11:12 #
Как же достала черномазая повесточка
Ехал нигер через Нигер,
Видит нигер – в Нигер нигер.
Сунул нигер нигер в Нигер, -
Нигер нигер нигер нигер!
Reply
-6
Pohlan92
17 Dec 2021, 02:33 #
Баки с правой рукой на юморе, в начале серии экшончик,а потом разбор полетов..нормасс)
Ну чтож,фигуры расставлены на доске,Сэм принял вызов и должен доказать своё право преемственности...его тренировка,щит и новый костюм наводят интригу на финал!! Ууух я в предвкушении замеса и торжества!!
Reply
+3
hlas_of_my_nick
01 Feb 2022, 23:41 #
Не совсем понял, старый Стив тут уже умер, получается, раз говорят "его больше нет"?
Reply
+3
PRO
Геворг
03 Feb 2022, 00:06 #
@hlas_of_my_nick: неизвестно - умер по-настоящему или лишь для общественности. Хотя не думаю, что "не свои" знают, что он остался и состарился. В люом случаи действия сериала происходят спустя полгода после "Финала"
Reply
-3
PRO
moonchildeus
06 Jun 2022, 02:42 #
думаю, что умер уже. иначе его бы показали тут…
Reply
PRO
sssaarah
20 May 2022, 00:04 #
Очень хороший разговор по душам получился у Баки и Сэма. Сэм произнёс хорошую речь, ему прям идти и выступать на мероприятиях. Понравилась драка в начале серии с Уокером, даже немного жаль его, интересный персонаж, неоднозначный. Так же сцена между Баки и Земо, я то думала он действительно застрелил его - а нет, отдал вакандовцам.

Что не понятно, то осталась одна серия, а они лодку чинят, а не делом занимаются? Что то не то чтобы скучно, я ждала больше экшена, что к сожалению не присутствует пока что. Но все равно, нравится что показывают расизм, их будние дни, как те же где они чинят лодку, это не смотрится лишним
Reply
+1
PRO
moonchildeus
06 Jun 2022, 02:42 #
серия-филлер!
Reply
-1
Moonacre
20 Jun 2022, 20:23 #
Мир катится к чертям, а они лодку чинят 🤔
Хотя конечно лодка тут - аллюзия на весь мир... Но это не точно😅
Reply
+1
PRO
Геворг
20 Jun 2022, 22:25 #
@Moonacre: отдыхают перед финальной битвой =D
Reply
+1

Add a comment: