s04e14 — Gender Reveal

Released: 19 Apr 2021 19.04.2021 17:00

Watched by: 5858 10.98%

Description: www.tvmaze.com

Episode rating: 4.404 of 5 616


Discuss this episode 50

rediskamari wrote 20 apr 2021, 12:54 #

Очень жалко женщину-пилота, столько лет бороться, быть сильной и узнать, что ты так быстро все это потеряешь, и взяла гордость за борца и его выбор. Но я совсем не понимаю. как мне относиться к таким явным посылам в данном сезоне, все проблемы мира: рассизм, феменизм, сексизм не просто поднимаются, а прям выпячиваются прямым текстом и часто с одной правильной стороной, не давая выбора и своего мнения зрителю. Какие то такие у меня ощущения после серии, не понятные.

Translate

+35

not_known wrote 24 apr 2021, 21:09 #

Сейчас какой сериал не включишь все эти темы есть. Поднадоело уже. В этой серии мне даже показалось, что адекватно все было. Не то что «я думаю как белый» 😄

Translate

+6

siberiandragon wrote 25 apr 2021, 17:50 #

@rediskamari: посылы хорошие и темы хорошие, на самом деле, но вот то что они реально выдаются как мораль и нотация это проблема) например мне очень нравится поднятая тема того что женщин фигово диагностируют, это реальная проблема... но они будто словами проговаривают вместо того чтобы дать зрителю почувствовать и проникнуться. Ну не знаю даже, плюсик им за старание, но минусик за режиссуру))) причем это проблема не тем поднятых а именно режиссура будто просела, изначально проблемы поднимались более аккуратно, а тут прям как будто это обучающий фильм а не сериал.

Translate

+19

Ctrogan wrote 20 apr 2021, 15:02 #

К сожалению все очень любят приклеивать нынче модные "обзывательствама" вроде "феминизм/сексисизм/расизм" ко всему и не смотрят глубже. Да, проблемы женщины пилота и сопутствующие истории с "Ребита"(не уверена в название ресурса) можно подвести под банальные тона феминизма и сексизма... НО! Это отдельная и очень важная проблема !неверная постановка диагноза! как по отношение к женщинам, так и по отношению к мужчинам.

Сама несколько лет проходила с практически с непреходящим насморком и заложенности носа и вечно слышала что-то вроде "Молодёжь не одевается", "Без шапки голая ходишь" и пр. Попытка уйти от терапевта-мужчины и записаться к другому врачу оказалась просто "Она мужиков ненавидит и скандалит", хотя я просто дышать через нос хотела... наравне с другими людьми... В итоге платно выяснили про искривление перегородки - простая операция - свобода носа! А Ваши родители вместо диагноза сколько раз получали "Это от старости" - старость это новая болезнь? Списывание женских жалоб на менопаузу это вообще стандартная практика. Сложившиеся предупреждения о мужских/женских болезнях или болезнях для белых/черных/желтых есть и только в последние годы об этом резко стали говорить на фоне расизма.

И может быть действительно в сериалах нам выпячивают с одной правильной стороны и перегибают палку, но неправильную сторону мы видим в жизни и можем ее реально оценить самостоятельно.

Translate

+75

yttary wrote 21 apr 2021, 9:51 #

@Ctrogan: Reddit

+24

Actiregularis wrote 20 apr 2021, 17:24 #

Только они попытались сравнить себя с Хаусом, вычеркнув волчанку на доске, как тут же абасрались и начали искать диагноз а соцсетях, где они выяснили, что это хайли лайкли паркинсон. Браво!

Translate

-16

МарияСинюшкина wrote 20 apr 2021, 17:55 #

Временами тут уже начинают перебарщивать с темами феминизма/расизма/сексизма и т.п., тем более, что раньше этому здесь не уделялось так много внимания. Прям сразу в глаз бросается. И, как по мне, тут уже было слишком много всего. Обидно за женщину-пилота. Из-за некомпетентного врача, было упущено драгоценное время. Учитывая болезнь, которую нашли, время действительно для неё бесценно. А спортсмен таки крут. Смог принять действительность и выглядело так, что он ни чуть уже не стесняется. Насколько же они сильные. Момент, когда искали болезнь пилота и вычеркивали неподходящие варианты с доски напомнил Хауса. И радует, что Шон понял, что он не может во всем помочь Лие и что ей необходима помощь/поддержка той женщины (точно не знаю как называется профессия).

Translate

+5

Ctrogan wrote 21 apr 2021, 3:34 #

@МарияСинюшкина: мне кажется что сейчас в США нечто вроде цензуры действует и без галочек в актерском составе на цветные актеры/глав.герой женщина/представитель ЛГБТ нельзя и по сценарию обязательно должно сквозить поднятие тем расизма/феменизма/меньшинства и т.д. А иначе их в эфир не пускают скорее всего или активисты начинают обвинять во всех грехах и рушат рейтинги, в итоге закрытие проекта. Сейчас все хотя бы по одной серии обязательно выделяют на эти вопросы, либо добавляют незначительного персонажа. Я честно не вспомнила ни одного современного сериала без данной тематики).

Translate

-6

Lena_Che wrote 22 apr 2021, 20:27 #

@Ctrogan: Вы правы, цензура, квоты существуют, причем уже давно. Почитайте, например, про скандал с церемонией награждения Оскара-2016 (второй год подряд на лучшую роль были номинированы только белые актеры, жена Уилла Смита оскорбилась и бросила клич бойкотировать церемонию), про движение в соц.сетях OscarsSoWhite, про то как затравили актеров/режиссеров, посмевших высказаться, что может не нужно оценивать талант/мастерство с точки зрения цвета кожи.
Дальше больше. 8 сентября 2020 г. на сайте киноакадемии "Оскар" были выставлены новые стандарты представления и включения кандидатов на получение премии в категории "Лучшая картина". Новые правила начнут действовать с 2024 г.
"Так, по меньшей мере один из актеров, играющих роль первого или второго плана, должен быть представителем расовых или этнических меньшинств. В случае, если достичь этого невозможно, по меньшей мере 30% всей остальной труппы должны быть женщинами, представителями расовых, этнических, сексуальных меньшинств или людьми с ограниченными возможностями.
Отдельным пунктом вынесен весь творческий и технический персонал, к составу которого применяются аналогичные требования. Сюда относятся режиссеры, сценаристы, композиторы, гримеры, художники по костюмам, редакторы, продюсеры и пр. Кроме того, новые правила американской киноакадемии будут распространяться на маркетологов, специалистов по связям с общественностью и кинопрокатчиков. В качестве четвертого критерия выносится требование по привлечению к работе над картиной стажеров и практикантов из перечисленных групп."
Разве это не та самая цензура? Голливуд - мечта и флагман в киноиндустрии США, вот на него все остальные и равняются, следуют заданному тренду.

Translate

-2

Ctrogan wrote 23 apr 2021, 11:03 #

@Lena_Che: Вот именно, цензура есть и сейчас скорее удивишься отсутствую феминизма или черного гея в серии. Меня больше расстраивает когда берут нового актера и не важно хорошо он играет или плохо, главное представитель какого-либо меньшинства, а если качество будет низкое и кто-то напишет об этом... Ну значит этот кто-то гомофоб/расист и т.д., а не актер плохо сыграл или сценарий откровенно провальный.

Можно соответствовать требованиям студий и цензуре, но можно же делать это качественно и красиво, а не просто впихнуть лишь-бы было и выехать на актуальности тематики.

Возможно кто-то смотрел раньше сериал "Зачарованные" - простой хороший сериал для подростков был, многие девочки после школы шли его смотреть. Сейчас выпустили новых "Зачарованных"... кто-нибудь смотрел? Просто набор черная актриса, латино и лесбиянка с абсолютно тупым сюжетом и актерская игра порой просто на уровне дет.сада... Магии от старых "Зачарованных" совершенно нет (это и мое мнение). И некоторые посмели сказать об этой тупости новых-зачарованный и что в итоге? Стали расистками и гомофобками.... Я про Холли Мэри Комбс с Роуз Макгоуэн и Сару Джеффри...

Translate

+9

Lena_Che wrote 25 apr 2021, 5:42 #

@Ctrogan: Я с вами полностью согласна. Все так. Только нам с вами, удивляясь и расстраиваясь, не стоит забывать, что мы смотрим американский сериал. Тут кто-то из комментаторов написал, что это "зеркало общества". Должна уточнить, американского общества. А в мире существуют еще десятки других обществ, с другой историей развития, менталитетом, набором своих традиций, культурных и ценностных смыслов. Так что если мы говорим о цензуре, то нельзя не говорить и о пропаганде. Все современные американские фильмы/сериалы (помимо их художественных достоинств или недостатков, освещения актуальных для всего остального человечества тем и проблем) включают в себя явные или не явные (в зависимости от талантов создателей) элементы пропаганды того образа жизни, того отношения к тем или иным проблемам, которые они считают единственно правильными. Продукцию условного Голливуда смотрят миллионы за пределами США, так что такая пропаганда - это их "мягкая" сила, направленная не только на население собственной страны, но и в первую очередь за ее пределы. А как известно, вода камень точит. Поэтому конечно уже есть те, кто без всякой аргументации, а только свято веря в американские ценности, навешивает направо и налево ярлыки расист/гомофоб/сексист. При этом, удивительное дело, у некоторого количества людей, умеющих анализировать и думать самостоятельно, имеющих собственное мнение, сохраняется критическое мышление и есть иммунитет к их тотальной (я бы сказала уже тоталитарной) толерантности.

Translate

+3

Maria_Vinni wrote 21 apr 2021, 17:15 #

@МарияСинюшкина: а вам не приходило в голову, что эти темы освещаются, потому что они действительно волнуют людей и это просто зеркало общество?

Translate

+25

МарияСинюшкина wrote 21 apr 2021, 23:13 #

@Maria_Vinni:не спорю с тем, что это очень острые проблемы общества. Просто здесь всё слишком наигранно получается, да и слишком много (как для одной серии). Я не противник того, чтобы такие темы освещались, просто здесь всего было многовато. Но это только моё мнение.

Translate

+1

olya_loui wrote 21 apr 2021, 0:40 #

Как-то Парк похорошел прям. 😍

Translate

+49

smeshnulya wrote 21 apr 2021, 8:38 #

Резник и Парк - это такой детский сад) и смешно, и грустно.

от всей серии какие-то смешанные чувства. в одну серию умудрились впихнуть кучу всего, что спокойно не переваривается. у меня даже некое напряжение осталось

Translate

+38

idrita7siniy wrote 21 apr 2021, 16:05 #

Лия-мы вырастим её сильной.
Шон- Прямо, как ты.
Это было максимально мило, мое сердечко улыбнулось)

Translate

+31

id11345303 wrote 21 apr 2021, 20:43 #

Рада за Шона и Лиа, доченька 🥰

Translate

+6

NatashaNeta wrote 21 apr 2021, 23:44 #

сложно все-таки быть с таким партнером, как Шон. Очень много терпения надо, и с ним сложно делиться многими эмоциями, т.к. он их просто не понимает. Ведь в какой-то степени даже грустно, что момент раскрытия пола ребенка - это особенный момент для пары, и Лия даже не может разделить свои чувства с Шоном, потому что он просто не чувствует этого, не придает значения важности момента. И это Лия еще, видимо, не из тех девушек, кто устраивает гендер пати. Вот из таких мелочей и не очень складываются их отношения.

Translate

+17

siberiandragon wrote 25 apr 2021, 17:52 #

@NatashaNeta: мне показалось, он почувствовал и расстроился, потому что понял что девочке будет сложнее, что не все в его контроле, а Шону очень хочется быть хорошим отцом а не таким как его.

Translate

+3

Когнир wrote 28 apr 2021, 17:43 #

@NatashaNeta: По этой теме у многих пар нестыковки без всяких диагнозов аутизма. Во многих парах одному человеку важен пол ребенка, другому нет, и они не могут понять друг друга. "Как для тебя может иметь значение такое?!", "Почему для тебя это не важно, ведь..". Или один родитель надеется на один пол, другой – на другой, и у них и вовсе противоположные эмоции, и часто они могут поддержать друг друга ничуть не больше, чем Шон.

Translate

+5

mgc4319 wrote 15 may 2021, 1:58 #

Вы и правы, и нет. Такие вещи могут быть и в обычной паре, а тут Лия как бы заранее предупреждена, что просто не будет и пора бы привыкнуть озвучивать все хотелки. Шон сделает это даже если не поймет. А она ведет себя как эгоистка со своими гормонами, благо Шон просто не сможет ее бросить, как могли бы сделать многие мужчины. Это тупо свинство

Translate

-1

ЧижикПыжик wrote 22 apr 2021, 14:59 #

- Пола все два.
- Для женщин всё изменилось. В операционной я единственный мужчина.
- 5 минут между схватками правильнее.
- Нельзя есть между схватками.

С Шоном спорить бесполезно =) Ему важны факты, а не чьи-то бзики и заблуждения.

Ну а "аргументы" Лии, мягко говоря, некрасивые. Для Шона роды - это важный момент, а она отодвигает его на задний план.

Но сезон не был бы ЭТИМ сезоном если бы не слова в конце, да и, в целом, уклон в псевдо-феминизм ¯\_(ツ)_/¯

Translate

-23

NatashaNeta wrote 22 apr 2021, 15:03 #

@ЧижикПыжик: роды важны в первую очередь девушке. Это не Шону вынашивать ребенка 9 месяцев и не ему рожать, чувствуя, как тебя разрывает изнутри. Поэтому сорян, что Лия делает то, что нужно и комфортно именно ей.

Translate

+30

ЧижикПыжик wrote 22 apr 2021, 15:50 #

Show this comment

Translate

-27

Ctrogan wrote 23 apr 2021, 17:09 #

@NatashaNeta: Да, рожает Лия, да она мать... Но он как-бы отец и как-бы без него и ребенку этому и не быть... Плюс Шон не бросает Лию и не задвигает ее никуда, а вопреки себе (и своему аутизму) старается и перестраивается серьезно. А что Лия в ответ? Ты мне массаж с первого раза не сделал - иди в попу, а бред про руку во время родов???? Он вообще-то отец и имеет право быть рядом. Да согласно физиологии женщина вынашивает ребенка, но переходить к режиму "яжемать" и посылать отца куда подальше это не вариант. Я не говорю про мужиков-козлов, я именно про таких как Шон - старающихся и поддерживающих свой беременных подруг - кто среди ночи скачет в магазин за мороженкой или свежими арбузами в январе? Шон поскачет, а Лия в ответ не может подсказать с какой силой делать массаж и поучиться вместе с ним?
Я понимаю если бы Шон ее игнорировал и не старался, тогда вполне понятно "роды важны в первую очередь девушке". Ребенок важен и хорошим отцам, а Шон старается быть хорошим отцом... И мне кажется что, если для Лии еще до рождения ребенка так сложно идти на рациональный диалог и компромисс, то и дальше буде еще сложнее. У ребенка два родителя и в данном случае это Лия и Шон и они вместе должны стараться ради ребенка, а не ради лично себя отсылать второго родителя.

ПС: все что выше, это касательно пары Шон/Лия, а не в целом про родители/мать с отцом и т.д. Данное мнение в рамках данной пары из данного сериала.

Translate

-10

NatashaNeta wrote 23 apr 2021, 21:43 #

@Ctrogan: понимаю, о чем вы говорите, и я за то, чтобы решать вопросы разговорами, объяснять свои желания и страхи, но у меня все это не очень хорошо в голове применяется к Шону. Вот нам показывают, как он на занятиях для беременных вечно поправляет женщину. То же самое будет в роддоме, когда вместо того, чтобы помолчать и просто держать руку, он будет указывать врачам, что они не так делают, и Лие, чтоб она дышала правильно, еще что-то делала, а ей в этот момент будет вообще не до его указаний. По этой же причине Лия не хотела, чтобы Шон шел с ней на узи. И это не есть хорошо, как раз в этот момент ее отталкивание Шона мне тоже не очень понравилось, но я смотрю на Шона и прекрасно ее понимаю. Тогда возникает более важный и глобальный вопрос: а им точно стоит быть вместе и становиться семьей? Я бы ответила, что нет, потому что Шон во многих вопросах так и не будет понимать Лию, не уверена, что аутисты могут этому научиться, а та будет его отталкивать по этой причине.

Translate

+2

siberiandragon wrote 25 apr 2021, 17:56 #

@ЧижикПыжик: хах "для Шона роды - важный момент", а для Лии которая собственно в этих родах делает основную работу, нет?) Ей нужен кто-то понимающий, кто-то, кто наорет на акушерку, если понадобится, кто-то кто знает ситуацию с точки зрения роженицы а не с точки зрения врача. Шон все-таки мужик, он может быть рядом и морально поддерживать и похвально, что он пытается натренироваться, но роды тяжелый и опасный процесс, а отец-доктор при этом может быть помехой, тем более что Шон в критичный момент может вообще словить перегруз и впасть в ступор - а роды это стресс для всех, крики, шум, опасность смерти.
Шон к сожалению не тот человек который может справиться с чужим стрессом легко и просто, поэтому нет ничего страшного в том, чтобы найти помощь. Даже сам Шон признает, что Лие нужна помощь, которую он просто не в силах дать.

Translate

+8

Lena_Che wrote 22 apr 2021, 18:28 #

Возможно дилетантский вопрос, но разве красавчик не мог накачать себе грудь в тренажерном зале? И если бы не поставил себе импланты, то значит и рака груди не было бы?
К сожалению, еще одно подтверждение того, как рискованно и опасно может быть наличие в организме человека инородного тела/вещества, внедренного при отсутствии прямого жизненно необходимого медицинского показания для этого.
Хорошо быстро сообразил, что предполагаемую потерю спонсоров сможет компенсировать, переключив внимание своих поклонников на тему борьбы с раком. Молодец, а там глядишь, и новые спонсоры подтянутся.

Translate

+5

Ctrogan wrote 23 apr 2021, 17:17 #

@Lena_Che: часто сидящие на чем-нибудь мужики делают себе пластику, их из-за химии перекашивает порой очень сильно. А тут скорее скорость - операция и все, спонсоры в кармане, а на красивую раскачку еще время надо тратить.

Translate

+2

sp_cat wrote 24 apr 2021, 18:52 #

@Lena_Che: рак груди может появиться у человека (и у мужчины, и у женщины) даже если у него нет имплантов. Это такая же лотерея, как и любой другой тип рака.

Translate

+10

Lena_Che wrote 24 apr 2021, 22:47 #

@sp_cat: Да, я это знаю. Но рак груди у мужчин - редкое явление, выявляется в 100 раз меньше чем у женщин. В основном подвержены мужчины старше 60 лет (хотя были зафиксированы случаи и у молодых), причины разные (гормональные, наследственные и т.д.). А насчет лотереи, то это не та лотерея, в которой человек хотел бы, чтобы его шансы на выигрыш были увеличены тем или иным образом. Стали ли импланты триггером для болезни, никто не знает. Может нет, а может да.

Translate

+2

gellynova wrote 22 apr 2021, 22:20 #

Прекрасная серия, и конкретно в данном случае совсем не считаю, что перегибают палку. Моей подруге перед тем, как поставили правильный ужасный диагноз - рассеянный склероз, врачи выдавали на ее симптомы: ТАК ВЫ Ж НЕ РОЖАЛИ ЕЩЕ, РОДИТЕ - ВСЕ ПРОЙДЕТ/СЕКСОМ НУЖНО БОЛЬШЕ ЗАНИМАТЬСЯ. Ах да, врачи были, конечно же, мужчины)

Translate

+13

siberiandragon wrote 25 apr 2021, 17:58 #

@gellynova: да, тема проблем с диагнозом женщин очень важная и хорошо что её подняли, она к сожалению в профессиональных кругах и вообще в общественном пространстве только начинает обсуждаться, женское здоровье - это страшно, стрессово и так везде...

Translate

+6

Maxyjazz wrote 23 apr 2021, 20:49 #

Show this comment

Translate

-27

Orangeice wrote 24 apr 2021, 8:19 #

Правильные посылы. Честные и прямые. Как у них с Шоном и принято.

Translate

+9

Earth_02 wrote 25 apr 2021, 14:01 #

@Maxyjazz: а что не так? в чем вообещ тут проблема?

Translate

Maxyjazz wrote 25 apr 2021, 14:14 #

Да как такой проблемы нет, просто с момента начала беременности теперь существует только ее мнение...

Translate

-10

siberiandragon wrote 25 apr 2021, 18:01 #

@Maxyjazz: с Шоном только так и надо. Ему надо четко и прямо обозначать границы, которые ему как аутисту тяжело считать. Именно поэтому у них отношения и крепкие, Лия словами через рот говорит что ей надо, а не подстраивается под Шона.
Если она будет подстраиваться - у неё будет копиться негатив и они разругаются в конце-концов, это то о чем они говорили в начале отношений. Шон сам прямолинеен и говорит в лоб, Лия отвечает ему тем же. И в этой ситуации с родами именно Шон не прав, потому что роды это не прогулочка по парку, Лие нужна определенная поддержка, которую Шон физически дать не способен, мало того, он отец и врач, это дополнительные проблемы, он не сможет сохранять ясную голову + мы видели что Шону тяжело под давлением, а роды это не тот момент когда кто-то сможет заниматься переживаниями Шона, Лие нужна чья-то полная поддержка и отдача.

Translate

+7

Maxyjazz wrote 25 apr 2021, 21:58 #

Интересно , где граница того «ей нужна определенная поддержка которую Шон физически дать не способен» ?

Translate

-3

deex_iv wrote 25 apr 2021, 23:52 #

@Maxyjazz: ей мозги отбило от беременности. Стандартная ситуация.

Translate

-17

deex_iv wrote 25 apr 2021, 23:49 #

Мерфи отлично опустил псевдо врача подготвливающего к родам.
И вообще он лучше относится к родам и ребёнку, чем мать.

Translate

-8

Maxyjazz wrote 26 apr 2021, 10:18 #

Вот и я так думаю;) но за такие мысли могут минуснуть;))

Translate

-4

deex_iv wrote 26 apr 2021, 20:16 #

@Maxyjazz: моралезаторы, плевать на них.

Translate

-9

nesoniavovce wrote 26 apr 2021, 21:08 #

Так классно, что они обсуждают гендерные различия, это очень современное внедрение разного вида путей развития человечества :)

Translate

vk198776 wrote 27 apr 2021, 21:20 #

оч круто показали, как и в сфере медицины есть мужской перекос, и женщинам нередко ставят неверные диагнозы, списывая симптомы на менопаузу или что-то подобное.

Translate

+2

Rina_Quinn wrote 1 may 2021, 20:07 #

так рада за Шона и Лию, как за родных людей прям, хоть это и персонажи сериала, бывает же такое) каждый раз улыбка не сходит с лица)

Translate

Yamokhina wrote 1 may 2021, 22:09 #

Неужели сценаристы смогли нормально подвязать вопрос гендерного неравенства 👏🏻

Translate

-2

Эпизоды wrote 10 may 2021, 20:28 #

СЕРЬЕЗНО? Нет, прям вот СЕРЬЕЗНО прозвучало, что КОКПИТ надо переименовать, поскольку он оскорбляет женщин??? Пошел-ка сериал на ХУЙ большими шагами, ей богу, ошалели совсем.
Зы: женщину-пилота очень жалко, а парк с резник это ясли-сад

Translate

-2

Olen92 wrote 13 may 2021, 19:16 #

Резник просто отвратительна. Почему уже нельзя признать свои чувства? 🤷‍♀️

Translate

+1

mgc4319 wrote 15 may 2021, 2:04 #

Потому что с при*издью

Translate

-1