Очень хорошо, что сосредотчились на двух сюжетах. В следующей серии увидим, как молодой император сбегает из Дворца, видимо, это и будет одной из частей Первого Кризиса
С каждой серией все интереснее. Подозревала, что Император будет хитрить при прохождении Пути, но думала, что он воспользуется чем-то, чтобы дойти до конца. А он оказывается солгал и не видел видение …
Тоже логика странная - тоесть, у клона нет души и видений, а у робота, пускай и обладающего собственным сознанием она есть ??
Для робота этот путь вообще не испытание, она ж ни жары ни жажды не чувствует по идее, и повреждения не сильно страшны. А химическое воздействие соли на неё тоже не такое как на людей
@ViktoryMartini: некто в комментариях писал, что Азимов немногое уделил введению понятия "душа" у роботов, всё же одной из центральных тем было наличие разума. Так что прибитая и весьма утомлённая рутинной "сменой пелёнок" Демерзель по версии Apple вполне могла сгенерировать за невероятно долгий период в себе такое средоточие установок, которые в своём хаосе и неоднозначности вывели бы неопределённость вида "душа" в сознании робота.
@Redopera: проблема в том, что как раз в Основании темы роботов не было ни разу. В другой серии была. А сценаристы замешали гремучий коктель, и получилось что, что получилось(
@punkratt: Была. Если брать все романы Основания даже чисто Азимовские, то роботы там есть в самом начале (в приквелах) и в самом конце (когда ищут Второе Основание). Демерзель - робот и в романах Азимова.
@demichan: >то роботы там есть в самом начале (в приквелах) и в самом конце (когда ищут Второе Основание) И уделено этим роботам в Основании несколько страниц, т.к. по сути это был один из глобальных твистов.
@ViktoryMartini: > у клона нет души и видений, а у робота, пускай и обладающего собственным сознанием она есть ??
Она не сказала это прямо, но на вопрос "что ты видела" был ответ "не пожелаю никому увидеть ничего" вроде прямо намекает, что она, как и Император, без души.
@Legless: ты чем смотрел? Она сказала, что то, что она увидела - навсегда изменло ее взгляды на жизнь, на что Император еще удивился, мол как так, у робота видение, на что уже она заметила, что "не пожелаю никому увидеть ничего".
То есть она видела, душа у нее есть, а у императора - нет. Он потому и плакал в конце серии, что в отличии от него, даже робот получил видение, а он - нет.
Гааль на удалёнке что-ли? Тут 30+ лет поспать, потом еще 150. Она работать планирует ваще? К чему была её возможность не спать во время прыжка? Теперь еще походу робот против хозяина восстанет..
Зато теперь мы знаем какие 2 персонажа постоянно будут в таймлайне, неважно на сколько веков на снимают. Демерзель и Гаал, которая так будет в капсуле скакать по времени)) Трио императоров не в счёт, т.к. скоро нас ожидает бунт/война клонов и династия завершиться
How beautifully Invictus started! If such pictures were shown more often, interspersed with frames with different degrees of dress by Lee Pace, I would not be so annoyed by a one-eyed huntress cutting down a cannon with a bow shot...
The emperor passed the way very worthily and in the end very beautifully solved the issue with his power, like a real tyrant. the story with Gaal is generally strange, what was it at all? although considering that all this event with the destruction of the empire was started not for a year and not for 10.. maybe it will come in handy someday
Оказывается если сломать СТЕКЛО интерфейса ввода-вывода - ломается вся подсистема охлаждения на ультрасовременном корабле, и ИИ напрямую подключенный кораблю(да и сам корабль) более не могут ею управлять. СЕРЬЕЗНО? Может создатели сериала еще думают, что если сломать монитор, то сломается весь компьютер?
@Velldanas: я в курсе, но у нас тут целый корабль, а не моноблок. Очевидно, что упомянутые "радиаторы" находятся где-то на корабле в своем физическом воплощении, и никак не могли пострадать от того, что кто-то разбил сенсорное СТЕКЛО на главной палубе.
Сравнивать архитектуру управления космического корабля и смартфона это конечно сильно… рука лицо ;))) и да, открою секрет, не только космические корабли, но банальный автомобиль конструируют с одним популярным ньюансом «защита от дурака»
@Maxyjazz: я сравниваю с тем, с чем имею познания. Но хейтерам выше определенно лучше знать как строить корабль в далёком будущем. Давайте ещё будем доёбываться до любого фильма, где стрельба по электронному кейпассу открывает дверные ставни. Ведь механизм явно находится за циферблатом, правильно ?
@Velldanas: ну да, вот только экран прекрасно меняется феном, датчики, в частности NFC и гироскоп, распаяны на мат.плате, и к экрану там ничего не крепится. И нет, железо вместе с экраном не меняется.
@Velldanas: Не нужно быть знатоком кораблей будущего, чтобы увидеть, что никакие мощнейшие радиаторы, без которых корабль взрывается за считанные минуты от перегрева, не крепились к тому стеклу. А значит ими можно было управлять напрямую физически, не говоря уже об управлении ИИ, или даже с другого сенсорного стекла.
И я не хейтер, мне нравится сериал, но вот такие тупые сцены его достаточно сильно сливают. Ну не может на космическом корабле будущего(на которых по определению критические узлы дублируются несколько раз) важнейшая система полностью выходить из строя и становится недоступной из-за поломки какого-то одного стекла. Этот очень тупой маневр нужен чисто для сюжетного хода. Могли бы что-нибудь и поадекватней придумать, но нет, решили, что "и так сойдет".
@Togusa: она убила человека. Какое благо всему человечеству это окажет? Даже Сэлдон не может рассчитать судьбу конкретной личности в истории, что говорить о роботах. Политическое влияние та женщина уже потеряла, так что ее дальнейшая жизнь никак не повлияет на человечество. Это просто прихоть императора. Нет, в сериале нет ни Нулевого, ни какого либо иного Закона робототехники
@Togusa: я в курсе, потому и написал про четыре закона, а не три. Но по нулевому закону робот должен быть уверен в пользе его действий для человечества — но тут не так ведь
@Darffin: создатели сериала не смогли купить права на книги Айзимова про роботов, поэтому и законы не могут использовать. А Демерзель в этом сериале не Р.Оливо.
И только на восьмой серии я смогла воспринимать этот сериал как полностью отдельное произведение, не связанное с идеями Азимова. Все еще сериал затягивает сюжетной линией императора и трагизма личности клонов. То выражение лица, когда ты понимаешь, что у робота душа есть, а у тебя нет… и что от робота ты и так сильно отличаешься. Всю жизнь проходит тесты, соответствовать ожиданиям мёртвого и есть 2 выхода - или следовать программе или кнопка выкл и полная замена устройства. Жаль Гаал ввела такой длительный полёт. Было бы прикольно, чтобы они снова встретились с этим же императором. При первой встрече он был Рассветом, а при следующей - Закатом.
@bilberry: "Жаль Гаал ввела такой длительный полёт. Было бы прикольно, чтобы они снова встретились с этим же императором. При первой встрече он был Рассветом, а при следующей - Закатом."
Трагедия здесь может быть в том, что к родному миру Гааль прибудет в чужой мир к уже умершим родным. Общая теория относительности как-никак.
@Redopera: Согласна. А ей некуда и не к кому больше лететь. В предыдущих сериях она просила родителей улететь с ней на Трантор, т.к. высчитала приближающуюся катастрофу, которая к этому моменту должна была уже уничтожит их поселение. Она просто выбрала единственный пункт назначения, где когда либо чувствовала себя в безопасности - родной дом.
Ее просто вычеркнули/выкинули из истории галактики.
@bilberry: согласен, охрененный такой удар, когда понимаешь, что даже у робота есть душа, а у тебя - нет(и ты такой единственный неудачник на всю галактику, вместе со своими братьями). Жалко его стало.
Забавный момент: перед прилетом на эту планету он усомнился в том, что космониты - люди. А на деле они похоже человечнее его будут.
линия Императора очень сильная. он прошел этот путь, чтобы доказать, что у него есть душа, но все оказалось напрасно... видения не было, и это можно назвать величайшей драмой для него. только и оставалось, что вернуться к себе прежнему и убить Халиму, потому что та оказалась права. сказать нечего, выкрутился красиво, все ему проверили (кроме Демерзель), но эти последние кадры... у самой глаза стали влажными, глядя на его слезы. Ли проделал великолепную работу на протяжении всей серии, большущий респект ему. с остальными линиями серии все не так однозначно... Гаал после очередной ругачки с Харри снова улетела, решив на этом раз проспать все 130 лет. вопрос: и нафига тогда все это было нужно? если бы она долетела до родной планеты Харри и запилила Основание 2.0, вопросов нет, но у нас в итоге сюжет, который никуда не привел. технические вопросы, почему тот экран не самовосстановился как обшивка корабля до этого, или откуда у каплусы энергия на 130 лет, даже задавать не буду. у Салвор как всегда черти че. анакрионцы собирали-собирали народ, который понадобится для прыжка, но все поумирали, но и фиг с ними, не нужны. и Салвор не нужна, вообще никто. Фаре, видимо, самой себя хватит. ее лук способен завалить всё и вся. а еще космический корабль водить))) ну хоть Хьюго все еще жив, и на том спасибо.
@kathrineston: убрать единицу из 130 - это путь в криокапсуле до корабля с сознанием доктора Сэлдона. Очередное безрассудство, побег с этого корабля, обойдётся Гааль ещё в 150 лет, так во всяком случае указано в озвучке студии "Невафильм".
@kathrineston: поправочка: он прошел путь ради политической цели(выжил = имеет душу), сам, естественно, во все это не веря, что показали когда он стал отговаривать умирать своего друга-путника("Что если там ничего нет и это конец?"). Потом придумал и скормил сказку, и все было бы отлично, жил бы себе дальше и не тужил, если бы не робот, который вроде как запрограммирован так, что не может ему соврать - не признался бы, что, в отличии от него, у нее было видение.
А так всецело согласен: очень сильная линия, я под впечатлением.
@AEE: я согласна, что началось все с политической цели, но, кмк, чем дальше, тем больше Император действительно хотел найти в себе душу, и потом, сидя в пустой пещере без видения, он был разбит. Но на то он и Император, чтобы найти в себе силы встать и выйти из ситуации победителем. А позже слова Демерзель его добили, когда он вроде как оправился от случившегося.
@kathrineston: а зачем капсуле энергия? Ей нужно только разогнаться и заморозить, а потом затормозить и разморозить. Трата энергии одинаковая на любую длительность полёта.
@demichan: потому что капсула не болтается в космосе, а летит в определённом направлении. Если сравнить с катером в море, он может двигаться без мотора, но это будет бесцельный дрейф по волнам, а чтобы достигнуть какого-то конкретного места, люди вообще-то топливом его заправляют.
@Redopera: Которые совершенно внезапно появились из ниоткуда, ага. Ок, нужны маневровые двигатели. Но всё ещё не супер-много энергии, они требуют гораздо меньше.
@kathrineston: Это полностью некорректное сравнение. В космосе при отсутствии гравитации предмет летит с постоянной скоростью в заданном направлении. Катер в море двигается за счёт течения, и топливом заправляют, чтобы двигаться, куда ты хочешь, а не куда хочет море. Да, в космосе есть разные объекты, создающие гравитацию, но а) многое можно учесть при расчёте траектории, б) коррекция траектории тратит несопоставимо меньше энергии, чем разгон / торможение.
@Lala_B: к сожалению ее не слили, а как раз сохранили на второй сезон создатели сериала. Типа лазейку нашли как оставить «супер интересного» по их мнению персонажа в повествовании, когда оно прыгает на сотни лет по сюжету.
@Voynov: да, оставили на след сезон скорее всего…не пойму почему, совершенно скучный персонаж. С самого начала она только наблюдает события и особо не влияет на них ,управляет всем сам Селдон. Я параллельно книгу тоже читаю, там Гаал особой роли не играет. Может в будущих книгах появится, но сомневаюсь .. там и так за десяток глав ушли на сотню лет вперёд.
Императора даже немного жаль. Хотя это обычная религия и с другой стороны Император в очередной раз доказал что он адекватный человек, а не псих которому мерещится оазис спустя 170км пешей прогулки под палящим солнцем.
Императора не мучают галлюцинации, он не видит того чего нет, его разум не порождает сверхъестественных существ... - Наверное со мной что то не в порядке, пойду проверюсь у врача. Ты в отличии от этих полоумных фанатиков не сумасшедший, радоваться надо.
Мы ведём пленных на опасную миссию, и нам надо заставить их работать на себя, что нужно сделать? Ответ - сказать им что их всех убьют при любом раскладе, и для подтверждения убить одного из них. Профит, успех миссии обеспечен.
@aiko: нож передал ключ (и, скорее всего, ту часть записи сознания которая отвечает за время с момента последней записи до момента смерти) в систему корабля и подтвердил, что носитель прибыл. После этого он уже не нужен. С флешки все скинуто на винт.
Помните, эта проповедница говорила про сострадание, как элемент души? К черту эти галюцинауии в пещере! Император проявил сострадание к деду-попутчику, который умер рядом. Значит душа у него всё-таки есть.
Вот тут полностью согласен. Именно сострадание и показало, что у императора есть душа. В принципе, тоже самое показывает сейчас и брат-рассвет, влюбившегося в садовницу.
@ajcrvr: за паломниками наверняка следили по всей трассе. иначе откуда это дурацкое правило про одно и два колена? Как это проверить, если нет системы слежения? А уж за Императором бы следили наверняка. И враги, чтобы иметь доказательства для дискредитации, и друзья (слуги), чтобы оперативно помочь. Так что вся эта "дружеская помощь" на самом деле была игрой на публику.
@К-О: поддержу коммент автора выше т.к. у Гаал и правда может быть ребенок. И, по всем законам сериальных поворотов, это наша страж-пограничник Сальвор с Терминуса. Как так получилось, если Гаал всё это время летела в капсуле? А все до безобразия просто. Во второй серии у Гаал забрали зиготу (не яйцеклетку(ки), а именно зиготу - оплодотворенную яйцеклетку). И ребенок получился банальным суррогатным материнством. Скорее всего та пара, прибывшая на Терминус, не могла иметь детей, а тут вобщем то биологический материал в виде бесхозной зиготы пропадает. Чем они и воспользовались скорее всего.
С каждой серией градус идиотизма всё нарастает и нарастает. В этой серии понравилась только линия с императором, да и то идея робота, верящего в бога, мне по-прежнему кажется каким-то идиотизмом. Остальные линии в сериале какие-то откровенно слабые, местами совсем тупые и скучные. Боюсь, что второй сезон даже и ждать не буду. Слабовато как-то Эпл выступили, а жаль.
Just like many hoped for the best, but after this series, the series is absolutely not perceived either as a film adaptation of the foundation, or as anything related to Asimov at all. 1. How many unique people do we have already? Whatever the hero is a psychic, one reads people and coins, the second sees the future. We hear every 5 minutes, every fucking episode "you are so unique, how did I not notice it", "you are so special", etc. Although the whole point of Seldon's psychohistory is as simple as two kopecks, that's what you don't do - personality is not important, the general movement of humanity will lead to such consequences. Even the term in the book was Seldon's First hand, against which you can not trample. And it was also interesting, a bunch of heroes did something, fought, solved crises, and then a hologram of Seldon came out and said "fuck you, you did it" and retold what they did. And so it is every time. And everyone understood, he was a damn genius, that he predicted all this for a thousand years ahead. And all the cooler when at some point in the narrative there really appeared a person with unique abilities who could not be predicted, a mutation of one in a billion, who could alone resist the power of humanity and thereby let the whole plan go to the pussy. And here this arch is already fucked up before it starts, we have all the main characters - superhumans. This devalues absolutely everything. 2. Asimov's laws of robotics. Yeah, yeah, fuck us. Well, then don't write Asimov's name in the title, please. We could at least somehow beat it with a question in a dialogue like "you're a robot, how can you kill me?" to save the fans from the bathert, but no, nobody gives a shit. 3. And I'm fucking sorry to introduce a Second foundation now? It was the "here-is-a-twist" capet from the book. A real cliffhanger of his time. And here it's like between the lines, "and we're flying here to do the second foundation" Bombs the fuck!
Всегда задаюсь вопросом на подобные восклицания «не по канону снято», если не нравится - перестань смотреть. Но уже прошло 8 серий, а вы по-прежнему смотрите, значит нравится, значит чем-то сериал зацепил ваш взгляд.
@oldbk: ну знаете такое бывает, вот ты что то любишь и ждешь экранизации лет 10 кряду, все эти Эммерихи, Ноланы, потом наконец Эпл. И вот вроде все начинается и хорошо и красиво. И мне понравилось как они сменили политику на терроризм в угоду картинке и экшену. Но с каждой серией разочарование усиливается, но шанс ты даешь, ведь слишком долго ждал, а это не третьесортный сериал на cw а вроде как высокобюджетка класса А. И в какой то момент понимаешь, что нет, шансы заончились. Для меня это была прошлая серия. Вот и все. З.ы. В ответ на ваше замечание я всегда наоборот задаюсь вопросом почему под любой экранизацией где 100% будут сравнивать с первоисточником, обязательно набегут «не нравится - не смотри». Вы такие оригинальные 👍 не забудьте под каждым комментом с упоминанием книги написать тоже самое. Жить не можем без вашей нотации)
1 серия - вау, круто снято, буду смотреть. 2 серия - ээээ, чёт отсебятины многовато, но ладно, ещё посмотрю. 3 серия - это не то, что я ждал 10 лет. 4, 5, 6 серии - о боги, ну сколько можно издеваться над моим чувством прекрасного, прекратите показывать эту гадость. 7 серия - всё, даю сериалу последний шанс на исправление. 8 серия - всё, даю сериалу последний шанс на исправление. 9 серия - всё, даю сериалу последний шанс на исправление. 10 серия - зачем я это смотрел, ведь я со второй серии понял, что этот сериал не достоин моего просмотра, всё, я ухожу.... ушёл с чувством разочарования ждать 2 сезон «Основания».
@demichan: это спор из разряда как смотреть трилогии ЗВ. Как по мне - читать надо в порядке выхода книг, как задумывал автор и чтобы не проспойлерить себе чего нить. Так же как и ЗВ смотреть :)
@Voynov: Насколько я помню, Основание - это не тот случай. У Азимова не было железной задумки на столько книг, они появились как реакция на интерес читателей.
@demichan: и именно поэтому (это только мое мнение, каждый сам для себя выбирает) лучше читать сначала оригинальную трилогию, как законченное произведение. и только потом 30-лет спустя написанные сиквелы и приквелы.
for the first time, I'm even glad that I haven't read the original source and can watch it as a beautiful, sometimes incomprehensible, but in principle an interesting series) I'm too familiar with the ass pain from the failed film adaptation. Well at least there is no such thing here
@Norax: Не факт, что он там навечно останется. Вполне возможно, что Второе основание начнётся там, а потом переместится куда положено, когда там станет спокойнее.
Серия бомбическая. Знаю что это огромная вселенная Азимова и она только расширятся по ходу сюжета, хотелось бы именно это ощущение словить, но по одной серии и параллельно ещё 7ми серталам это сложно😅 планирую пересмотреть теперь все серии залпом, дабы не терять линию повествования и впечатления. Но скажу вам так, каждую серию жду и есть приятная интрига событий, ну и конечно красивая картинка, всё как мы любим😻🙌🏻✨
The Gaal line is, in general, what? It's hard for me to remember a more useless character for the plot. I just don't get it. Was she woken up only to be told that Seldon's consciousness is alive, and then put to sleep to tell something else next season and send her back to sleep in a capsule?
But the Emperor's line is very interesting. I also don't understand why the presence of a soul is determined only by the presence of a vision. As I remember, everyone who walked the path and saw visions had a very strong faith. The Emperor initially considered all this nonsense. So how could he see anything without having faith that such visions are possible and it's not delirium because of thirst? That's the answer. The fact that the Emperor has a soul showed his desire to help the traveler. As well as his further reaction to Demerzel's words.
Ironically, the Emperor and his clones are more alive than the heroes from the Founding line.
эта серия - идеальный случай для мема "я смотрю сериал из-за интересного сюжета. сюжет: *фото обнаженного ли пейса*" но все же, возвращаясь к повествованию. есть душа у имератора или нет - это все еще вопрос. да, у него не было видения. но он проявил сострадание к старику. они же это не просто так показали!
@tick: CNN да если б за ним следили, то и в его сказку про видения никто бы не поверил. Что же он в пещере до конца не играл свою роль, не изображал религиозного экстаза, а разочарованно оглядывался.
В принципе много что есть сказать, но как вспомню Ли Пейса (Император) в одном полотенчике - так и все забываю. Так переживала за него... Хорошая серия все же
Вот вечно бомбит любителей максимального переложения - сходите Тихий Дон пересмотрите, там даже диалоги строго по книге, сценаристы не парились. Мне наоборот больше нравится посмотреть самостоятельный сериал , где тебе не будет спойлерить каждый второй умник, читавший книгу, а если идея зацепила, то можно и книгу почитать, и там, внезапно, не будет все тоже самое, а тоже будет самостоятельное произведение. А то тут бомбят, в комментах стражей бомбят, в волшебниках и то находились бомбилы, задолбали.
@namo: Проблема в том что сериал не передаёт основных идей книги вообще. Общего у них лишь название и имена главных героев. И бомбит от того что эти "творцы" использовали имя Айзека Азимова, чтобы продвигать этот продукт.
@SmilePS: да вы знаете, пусть лучше используют - в Стражах из-за Пратчетта также напрягались. Ну и что? Возможно кто-то посмотрит сериал или фильм и для себя в принципе откроет такие имена как Азимов, Пратчетт, Толкиен и т.д. еще бы по Гаррисону и Желязны что-то сняли, хотя бы по мотивам. Вы сейчас у подростков спросите что они знают кроме всякой швали а ля моргенштерны? А так глядишь понравятся какие-то идеи, персонажи, антураж да что угодно - и прочитают книгу. Там уж сами разберутся какие на самом деле идеи продвигал автор. Это популяризация и это хорошо, почти под любым соусом.
@namo: Давайте снимать фильмы о добрых фашистах, таких аля романтиках, которые воевали ради мира во всём мире, несли прогресс заблудшим народам. Ну да, немного не то что было на самом деле. Но если вдруг кто то захочет, он сам почитает что и как там было.
Сэлдон - мерзкий старикашка. Обманул ничего не подозревавших колонистов, послав их в отдаленную часть мира на традиционную русскую букву, а сам намеревался подготовить дублеров. Продолжаю смотреть сериал из-за блестящей игры Ли Пейса и его накачанного торса вкупе с ростом. Прекрасная палитра эмоций в этой серии: злость, сочувствие к старику, отчаяние, смятение духа и боль со слезами на глазах.
Ли Пейс чисто Иисус) и Голлум в пещере))) почти Ксеркс - царь. ставший богом (300 спарт. 2). странно что раньше не связали триединую богиню и триединого императора. как вообще кто-то проходит хадж если даже мужик в расцвете лет еле дополз. плачущий робот. «Желания ваш удел. Я ведь машина». «Какова задача? - Спасти [наследие императора] Джона Коннора... - Ты вот-вот завалишь свою миссию» (Терминатор 3: Восстание машин))).
А можно просто Ли Пейс будет "туда-сюда ходы" в набедренной повязке, а? Ну просто же невозможно оторваться от человека - вот дала природа все мужику :)
Не понимаю, почему Гааль так захотела назад, на Синнакс. Через 150 лет там не будет никого, кого она любила. Да, и вообще быть может не будет никого, припоминая её же видения про большую волну, которая накроет планету.
С трудом даётся мне запоминание имён и мест… В общем все линии по-своему хороши, но вот эта баба с Основания и баба, взявшая её в заложники и уже 4 серии подряд выясняющие отношения, мягко говоря поднадоели. Самое унылое, что есть в этом сериале; как будто в «Основание» вставили «Звёздный десант 5».
Как же хорошо, что я читал только одну книжку и ту много лет назад и ничего не помню. Потому что Азимов умный, а тут... Был бы фанатом книг, уже на орбиту бы вышел от баттхерта.
Ли Пейс слишком хорошо для этого сериала. Это несправедливо, что он вынужден тратить свой невероятный талант на такое днище, вместо того, чтоб играть в оскароносном фильме. Испытание в пустыне он сыграл прямо по-иисусьи, честь и хвала его мастерству и невероятной физической форме) Разумеется, Император ничего не видел в пещере, как не увидел бы любой здравомыслящий человек. Может какая-то пыль в пещере и имеет галлюциногенный эффект, но скорее всего это как с гипнозом - поддается только легковнушаемый. А идеи о видениях - это очевидный бред верующего, подпитывающий веру. Ндеюсь, Император не падет духом от произошедшего, все-таки не стоит принимать религиозный бред на веру. О, то, что не произошло в прошлой серии - Гаал не всосало в дырку в космолете от метеорита, исправили здесь, когда очередного краснорубашечника всосало в дырку в стенке корабля от бластера - удивительно, что они такие тонкие. Из женских персонажей хороша только Демерзель, и Зефир, которую она убила (если убила). Хорошо, что Гаал вывели хоть на какое-то время. Остальные остались вызывать испанский стыд дальше. Особенно та, с луком против лазерной пушки((
@Leu_De_Obsidian: I thought about it too. And who will prove that there were visions. And the Emperor asked why many people see food. Religion is a terrible thing. And the android could well have shorted out from the salt, the program failure was interpreted as maintenance.
А у них там как, институт пропаганды вообще не работает в Империи? Нет бы крутить 24/7 по местным первым каналам, мол, наш Лучезарный как сама богиня — разделился на три штуки заради всеобщего блага. Аллилуйя! В смысле у Императора нет души? Да у него этих душ сто штук, побольше вашего. Каждый новый Клеон впитывает мудрость предыдущих, его душа развивается и перерождается в нового. А на все попытки возражать просто орать ещё громче: АЛЛИЛУЙЯ!! (возражающего в этот момент быстро и тихо уволакивают таинственные люди в масках)
А то как-то распоясались, не по-диктаторски это все. Всего одна зефирка смогла внести смуту в рядах триллионов верующих.
Для тех, кто не читал Основание Азимова, сериал по моему мнению отличный. Для тех, кто читал-дно. Он вообще не по мотивам. Только имена. НI apple похуй😂
Ну вот эта серия меня разозлила. То что не по книгам - я смог абстрагироваться, мне нравится как в сериале привнесли концепт трех императоров, в книге это просто имя с порядковым номером, даже как личность редко появляется, но робот который послал к черту 1й закон робототехники, это уж хрень. В романах действительно было подобное, но там это был суровый такой биг дил с нулевым законом.
Подозревала, что Император будет хитрить при прохождении Пути, но думала, что он воспользуется чем-то, чтобы дойти до конца. А он оказывается солгал и не видел видение …
Тоже логика странная - тоесть, у клона нет души и видений, а у робота, пускай и обладающего собственным сознанием она есть ??
Логика действительно вышла отдохнуть
утомлённая рутинной "сменой пелёнок" Демерзель по версии Apple вполне могла сгенерировать за невероятно долгий период в себе такое средоточие установок, которые в своём хаосе и неоднозначности вывели бы неопределённость вида "душа" в сознании робота.
Демерзель - робот и в романах Азимова.
И уделено этим роботам в Основании несколько страниц, т.к. по сути это был один из глобальных твистов.
Она не сказала это прямо, но на вопрос "что ты видела" был ответ "не пожелаю никому увидеть ничего" вроде прямо намекает, что она, как и Император, без души.
https://i.imgur.com/YfOAbYy.jpeg
То есть она видела, душа у нее есть, а у императора - нет. Он потому и плакал в конце серии, что в отличии от него, даже робот получил видение, а он - нет.
Теперь еще походу робот против хозяина восстанет..
the story with Gaal is generally strange, what was it at all? although considering that all this event with the destruction of the empire was started not for a year and not for 10.. maybe it will come in handy someday
Так о каких познаниях вы там говорили? ;-)
Не нужно быть знатоком кораблей будущего, чтобы увидеть, что никакие мощнейшие радиаторы, без которых корабль взрывается за считанные минуты от перегрева, не крепились к тому стеклу. А значит ими можно было управлять напрямую физически, не говоря уже об управлении ИИ, или даже с другого сенсорного стекла.
И я не хейтер, мне нравится сериал, но вот такие тупые сцены его достаточно сильно сливают.
Ну не может на космическом корабле будущего(на которых по определению критические узлы дублируются несколько раз) важнейшая система полностью выходить из строя и становится недоступной из-за поломки какого-то одного стекла. Этот очень тупой маневр нужен чисто для сюжетного хода. Могли бы что-нибудь и поадекватней придумать, но нет, решили, что "и так сойдет".
Все еще сериал затягивает сюжетной линией императора и трагизма личности клонов. То выражение лица, когда ты понимаешь, что у робота душа есть, а у тебя нет… и что от робота ты и так сильно отличаешься. Всю жизнь проходит тесты, соответствовать ожиданиям мёртвого и есть 2 выхода - или следовать программе или кнопка выкл и полная замена устройства.
Жаль Гаал ввела такой длительный полёт. Было бы прикольно, чтобы они снова встретились с этим же императором. При первой встрече он был Рассветом, а при следующей - Закатом.
"Жаль Гаал ввела такой длительный полёт. Было бы прикольно, чтобы они снова встретились с этим же императором. При первой встрече он был Рассветом, а при следующей - Закатом."
Трагедия здесь может быть в том, что к родному миру Гааль прибудет в чужой мир к уже умершим родным. Общая теория относительности как-никак.
Она просто выбрала единственный пункт назначения, где когда либо чувствовала себя в безопасности - родной дом.
Ее просто вычеркнули/выкинули из истории галактики.
Забавный момент: перед прилетом на эту планету он усомнился в том, что космониты - люди. А на деле они похоже человечнее его будут.
с остальными линиями серии все не так однозначно... Гаал после очередной ругачки с Харри снова улетела, решив на этом раз проспать все 130 лет. вопрос: и нафига тогда все это было нужно? если бы она долетела до родной планеты Харри и запилила Основание 2.0, вопросов нет, но у нас в итоге сюжет, который никуда не привел. технические вопросы, почему тот экран не самовосстановился как обшивка корабля до этого, или откуда у каплусы энергия на 130 лет, даже задавать не буду.
у Салвор как всегда черти че. анакрионцы собирали-собирали народ, который понадобится для прыжка, но все поумирали, но и фиг с ними, не нужны. и Салвор не нужна, вообще никто. Фаре, видимо, самой себя хватит. ее лук способен завалить всё и вся. а еще космический корабль водить)))
ну хоть Хьюго все еще жив, и на том спасибо.
А так всецело согласен: очень сильная линия, я под впечатлением.
А позже слова Демерзель его добили, когда он вроде как оправился от случившегося.
Ок, нужны маневровые двигатели. Но всё ещё не супер-много энергии, они требуют гораздо меньше.
Да, в космосе есть разные объекты, создающие гравитацию, но а) многое можно учесть при расчёте траектории, б) коррекция траектории тратит несопоставимо меньше энергии, чем разгон / торможение.
- Наверное со мной что то не в порядке, пойду проверюсь у врача.
Ты в отличии от этих полоумных фанатиков не сумасшедший, радоваться надо.
Мы ведём пленных на опасную миссию, и нам надо заставить их работать на себя, что нужно сделать?
Ответ - сказать им что их всех убьют при любом раскладе, и для подтверждения убить одного из них.
Профит, успех миссии обеспечен.
Я вот не пойму. Это сеттинг сериала, типа история такая. Или авторы нам на что то намекают. Типа молитесь и кайтесь.
Бесконечное объяснение каких то мелочей и отношений и никакого развития основного сюжета...
К черту эти галюцинауии в пещере! Император проявил сострадание к деду-попутчику, который умер рядом. Значит душа у него всё-таки есть.
А уж за Императором бы следили наверняка. И враги, чтобы иметь доказательства для дискредитации, и друзья (слуги), чтобы оперативно помочь.
Так что вся эта "дружеская помощь" на самом деле была игрой на публику.
1. How many unique people do we have already? Whatever the hero is a psychic, one reads people and coins, the second sees the future. We hear every 5 minutes, every fucking episode "you are so unique, how did I not notice it", "you are so special", etc. Although the whole point of Seldon's psychohistory is as simple as two kopecks, that's what you don't do - personality is not important, the general movement of humanity will lead to such consequences. Even the term in the book was Seldon's First hand, against which you can not trample. And it was also interesting, a bunch of heroes did something, fought, solved crises, and then a hologram of Seldon came out and said "fuck you, you did it" and retold what they did. And so it is every time. And everyone understood, he was a damn genius, that he predicted all this for a thousand years ahead. And all the cooler when at some point in the narrative there really appeared a person with unique abilities who could not be predicted, a mutation of one in a billion, who could alone resist the power of humanity and thereby let the whole plan go to the pussy. And here this arch is already fucked up before it starts, we have all the main characters - superhumans. This devalues absolutely everything.
2. Asimov's laws of robotics. Yeah, yeah, fuck us. Well, then don't write Asimov's name in the title, please. We could at least somehow beat it with a question in a dialogue like "you're a robot, how can you kill me?" to save the fans from the bathert, but no, nobody gives a shit.
3. And I'm fucking sorry to introduce a Second foundation now? It was the "here-is-a-twist" capet from the book. A real cliffhanger of his time. And here it's like between the lines, "and we're flying here to do the second foundation"
Bombs the fuck!
З.ы. В ответ на ваше замечание я всегда наоборот задаюсь вопросом почему под любой экранизацией где 100% будут сравнивать с первоисточником, обязательно набегут «не нравится - не смотри». Вы такие оригинальные 👍 не забудьте под каждым комментом с упоминанием книги написать тоже самое. Жить не можем без вашей нотации)
I'm too familiar with the ass pain from the failed film adaptation. Well at least there is no such thing here
Вполне возможно, что Второе основание начнётся там, а потом переместится куда положено, когда там станет спокойнее.
But the Emperor's line is very interesting. I also don't understand why the presence of a soul is determined only by the presence of a vision. As I remember, everyone who walked the path and saw visions had a very strong faith. The Emperor initially considered all this nonsense. So how could he see anything without having faith that such visions are possible and it's not delirium because of thirst? That's the answer. The fact that the Emperor has a soul showed his desire to help the traveler. As well as his further reaction to Demerzel's words.
Ironically, the Emperor and his clones are more alive than the heroes from the Founding line.
но все же, возвращаясь к повествованию. есть душа у имератора или нет - это все еще вопрос. да, у него не было видения. но он проявил сострадание к старику. они же это не просто так показали!
Мне наоборот больше нравится посмотреть самостоятельный сериал , где тебе не будет спойлерить каждый второй умник, читавший книгу, а если идея зацепила, то можно и книгу почитать, и там, внезапно, не будет все тоже самое, а тоже будет самостоятельное произведение.
А то тут бомбят, в комментах стражей бомбят, в волшебниках и то находились бомбилы, задолбали.
Два. Один для установки клеммы на голову, второй — на шею.
Продолжаю смотреть сериал из-за блестящей игры Ли Пейса и его накачанного торса вкупе с ростом. Прекрасная палитра эмоций в этой серии: злость, сочувствие к старику, отчаяние, смятение духа и боль со слезами на глазах.
странно что раньше не связали триединую богиню и триединого императора.
как вообще кто-то проходит хадж если даже мужик в расцвете лет еле дополз.
плачущий робот. «Желания ваш удел. Я ведь машина». «Какова задача? - Спасти [наследие императора] Джона Коннора... - Ты вот-вот завалишь свою миссию» (Терминатор 3: Восстание машин))).
Разумеется, Император ничего не видел в пещере, как не увидел бы любой здравомыслящий человек. Может какая-то пыль в пещере и имеет галлюциногенный эффект, но скорее всего это как с гипнозом - поддается только легковнушаемый. А идеи о видениях - это очевидный бред верующего, подпитывающий веру. Ндеюсь, Император не падет духом от произошедшего, все-таки не стоит принимать религиозный бред на веру.
О, то, что не произошло в прошлой серии - Гаал не всосало в дырку в космолете от метеорита, исправили здесь, когда очередного краснорубашечника всосало в дырку в стенке корабля от бластера - удивительно, что они такие тонкие.
Из женских персонажей хороша только Демерзель, и Зефир, которую она убила (если убила). Хорошо, что Гаал вывели хоть на какое-то время. Остальные остались вызывать испанский стыд дальше. Особенно та, с луком против лазерной пушки((
Нет бы крутить 24/7 по местным первым каналам, мол, наш Лучезарный как сама богиня — разделился на три штуки заради всеобщего блага. Аллилуйя!
В смысле у Императора нет души? Да у него этих душ сто штук, побольше вашего. Каждый новый Клеон впитывает мудрость предыдущих, его душа развивается и перерождается в нового.
А на все попытки возражать просто орать ещё громче: АЛЛИЛУЙЯ!! (возражающего в этот момент быстро и тихо уволакивают таинственные люди в масках)
А то как-то распоясались, не по-диктаторски это все.
Всего одна зефирка смогла внести смуту в рядах триллионов верующих.