Aegon had such a large-scale and pretentious coronation, but how much stronger and more emotional is Rainira's coronation, a chic atmosphere + music at the highest level. And this is after the loss of a child. The true Queen 💔💔
@kobiii: the musical accompaniment is just great. In the scene of Rainira's coronation, I felt unreal goosebumps and when people around me got down on one knee, I burst into tears, the music complemented this moment so well✨️
@kobiii: and the key difference is that even though Aegon had a lot of people at the coronation, they were herded there like a herd. And Rainira's people are loyal and are there of their own free will
Was it my imagination, or did Rainom not kneel during the coronation? It was as if she was the last one left standing on the sidelines. But the ceremony was beautiful. And the crown of the king ❤️🔥
@Jammm: no, she didn't kneel. It seemed to me that she was waiting for her husband to appear, so that it would be the decision of the whole house, where he was in charge, as it were
The powerful finale turned out, kept me in suspense, the scene at the end with the dragons was generally smartly shot (especially the frame of Vhagar over Arraks). In general, the murder of Luceris (so sorry for him) will definitely cause indignation among many, after all, it was done here as an accident, like Aymond did not want and the dragons did not obey the riders. On the one hand, you can understand the creators (Aymond is not so crazy here, and Viserys said something about "our control of dragons = illusion"), on the other hand, there are too many accidents already. Anyway, it's Aymond's fault, he gave chase in vain. The storm Limit is also a minus of the series, it turned out to be something simple. Well, I wonder how everyone will love Damon again after the scene with Rainira.
In general, the finale is excellent, the season is also at a high level (only a couple of moments spoiled the impression), I did not think that after the disastrous finale of the IP there would be interest in this world again, but I was wrong - from the very first episode, the House of the Dragon captured attention and there were many amazing moments. The plot, the actors, the music - it turned out to be a very decent season. It would be more like a continuation, especially since the Dance is just beginning.
@Celesgosa: I haven't read any books, but I like the serial Damon. I'm not used to judging medieval characters or their likenesses by the standards of modern morality.
There were eyewitnesses in the book who saw the battle of the dragons and how one collapsed. Although it is not clear from the series where someone could be there…
@fariian: Considering the storm, and how long they flew, the remains there would not have washed ashore soon. Until they find it, until they send a raven, until this raven flies. It should take a long time. And the message would have been addressed to Rainira. How did Daemon even get to this raven ahead of the maester? Have you personally fished on the shore? Logically, Rainira would have found out before he did.
@dieluise: it's all for the sake of a dramatic look at the camera at the end of the series. But the logic is at the level of the scene when ships sailed out from behind a rock in the IP and shot one of Daenerys' dragons)
@dieluise: the series does not specify how long and from whom Damon received news. It didn't happen in the desert, many saw Aymond chasing after Luke. The remains of the dragon had fallen somewhere. A lot of people could have reported it. Rainira was busy or they were just afraid to tell her directly, so Damon told her. Of course, it was possible to show in detail how the remains were found, letters were written, a messenger was traveling, met with Damon, and then everyone would complain about the length of the plot and the waste of time on obvious things.
@ramzy: Yes, I think Eamond could have said himself, returning to the Baratheons, that he killed Luke quite deliberately, it's better than mumbling "I don't want, my dragon doesn't obey me." Well, in general, serve with the sauce "anyone who opposes his brother will be killed."
Considering also that it is not so long to fly from the Storm Limit to the Dragonstone (as Rainira directly said), and Luke probably flew home after a skirmish with his uncle, while we were shown the flight of these two in the clouds, they could get significantly closer to the Dragonstone. So, however, omitting all the points described above, it is likely that the incident was learned quickly.
The scene with the murder of Luke, I think, well, it's not logical at all. Even if you remove the discrepancy with the book and consider the series as an independent work. Didn't the dragons obey? We were shown a couple of episodes ago how the same Vhagar burned her rider when she ordered. Yes, she hesitated a lot, but she obeyed the order. Plus, they showed how Sirax suffers when Rainira was in labor. We are constantly reminded of the incredible connection between dragons and their riders, and then all this is devalued by such plot twists.
@margafred: maybe it's not that they are all supposedly unmanageable, but in relation to? Dragons are smart and understand everything and feel the attitude towards themselves, rainira treats well, not like cattle, but this one who has a vhagar attitude as a weapon. Well, or another option, he was angry and vhagar felt it and did as he wanted with emotions and not with his head-orders.
@margafred: it seems to me that this is also a matter of birth, where they were held together in the cradle, etc., and after Vhagar, as an adult, was accustomed to others.
@margafred: Maybe they are trying to show how shaky the power of Eimond over Vhagar is? 🤔 Since before that they emphasized the connection between the rider and the dragon, and here is such disobedience. Maybe Damon will take Vhagar away from Aymond))
@margafred: I think there was also a goal to show the struggle of children involved in politics. Such as it always is. It's not for nothing that we have been shown all sorts of their skirmishes throughout the series and they were all far from the professionalism, eloquence that we remember in the IP between the iconic characters. As a result. In any such war of the inexperienced, ridiculous excesses happen.
p.s. It's a pity, of course, that the bad end has already been read since the arrival of the Hatch at the location. And in other things, suspicions began even from the moment of the idea of sending ambassadors, that this would serve as an instrument of intensity before the end of the season. I was hoping to finish the season with a hook on something other than because of such an unplanned murder.
@margafred: а мне кажется, вполне все обоснованно. Посмотреть на фоне Вхагар - Арракс еще буквально детеныш, молодой и неопытный дракон, который еще не такой послушный, а импульсивный и капризный ребенок, да и сам наездник еще зеленый и неопытный. Почувствовал опасность для своего наездника и напал на Вхагар, хоть и было очевидно, что этот файт он не вывезет. А Вхагар, естественно, после такой дерзости ничего не оставалось, кроме как дать ответочку. Инстинкты.
@margafred: я может что-то не понимаю, но у драконов должны же быть собственные эмоции? Люк дракариснул во Вхагара, тот разозлился и не обращал внимания на приказы Эймонда. Не вижу, в чём тут причина такой дискуссии.
@AshleyChangeling: Люк не дракариснул, он как раз пытался остановить Арракса). Но тот совсем юный дракончик, мозгов немного, опыта тоже, адреналин (или что там у них) через уши выливается - вот и погусарил, быканул. А бабуля-Вхагар, боевая драконица из Старой Валирии, терпеть не стала.
@AshleyChangeling: абсолютно с вами согласна, даже лошадь может понести, лягнуть, сбросить седока, а тут драконы. И не справились оба ездока, Арракс тоже не послушался Люка, видимо очень испугался
That's right, Arax was the first to burst into flames, Luke didn't tell Drakaris... And Vhagar was fucked up by the impudence of the little one (Arax looked like a chihuahua against a Tibetan mastiff against her), and maybe the dragon does not obey Eamond much, he recently saddled her, and she is an ancient and powerful grandmother, has her own opinion, imho
@kobiii: I haven't read the book, I was waiting for this moment after the comments here, I thought it would be out of place. But as for me, he fit in perfectly based on Damon's character, which was shown to us by his relationship to his family and brother. He grabbed Rainier by the face earlier, at her engagement party, for example, when she stood and provoked him and snapped. Immediately, this scene was logically brought up. Damon is driven by a thirst for revenge for his brother's death more than a struggle for the throne (although one does not exclude the other, since it follows from it). He did not go to support his wife in childbirth, but began to plan the defense of his land and the attack of the usurpers. At the council, he furiously tried to persuade Rainira to attack the greens, publicly contradicting her. And it was in such an angry, indignant, excited state that he approached this scene. And he grabbed her at the moment when she mentioned the song of ice and fire and the name of his brother. He just jumped, grabbed her by the throat so that she could not continue to speak, because in his eyes she became like his brother, who, by his weakness (according to Damon), led everyone to this particular situation and split.he had no purpose to strangle, it was a gesture of anger and despair that history repeats itself.
@Draznilla: Yes, in general, it doesn't matter what his motives and excuses were, the fact is that he acted disgustingly. I never understood why many girls are so fanatical about him, from the very beginning he seemed like a disgusting character. I don't understand what Rainira sees in him. The only thing that excites admiration is how devoted he is to his family.
@AshleyChangeling: This is "residual fanaticism" after his previous on-screen images. It's too bright. No matter how much I try to see him as an ugly bastard, the same 11 Doctors still outweigh him. Even at some point, these stupid pink glasses of a fan began to upset a little, making it difficult to see the new image, despite the fact that he clearly copes with 10 out of 10
@fayt_m: Not only that. Matt, of course, with his charisma of the character raises to a new level and the best moments of the character are generally improvisations of Matt himself, but many Damon fans are sick of "residual fanaticism" not according to Matt, but according to the book image. The image is chaotic, free, sometimes cruel, but much more adequate in his actions. The original Daemon was not an ordinary reptile. If he seems like that in the series, it's solely because of the writers. They cut out the moments that reveal Damon better. They added moments that denigrate him compared to the book image - the gratuitous theft of an egg, the murder of his wife with a stone, the breakdown on Rainira with strangulation, the blind desire for war at the final council, contrary to the restrained advice of the original, etc. This image looks darker compared to the books, especially considering that they made the connection between Damon and Rainira deeper the bookstore. His cruelty towards her, accordingly, causes much more negativity in the viewer than if a bookish Damon had done the same. Although it was completely unnecessary, because there are enough dark moments in his biography.
Some kind of crumpled series came out. Yes, the coronation of Rainira is beautiful, this music is beautiful, but everything else is somehow muddy.
I understand everyone is bombed with Damon, but he was always like that, he craved power and he got to her. Rainira was just a means to achieve this power for him, I've never seen any incredible love there.
But with Aymond they really disappointed. What for? Aymond is beautiful because he is quite cruel, vindictive and vindictive, but what do we have here? Oops, Luke was accidentally killed…
In general, I am very happy with the DD, except for the graphics. I hope they will work on it more in the second season. We are now waiting two years for the second season😭
@SantaJul: According to the series, it does not seem that Damon wanted power. Damon refused to return to court, although Viserys offered him. He agreed to marry Rainira, but on the beach it was from her that the whole initiative came. If he needed Rhaenyra for access to the throne, he could take more active actions to win her than complete passivity. The position of the consort does not give much power, and such a chaotic and freedom-loving character like Damon would not agree to these nibbles if his goal was power. If Damon wanted the throne, it would be more profitable for him to seek power himself, given that he is present in the line of succession and he just needs to kill those who are above him in this line. Which is especially convenient when everyone above him in the line of succession is about to start killing each other. He also tied himself to one of the sides, which reduces the room for maneuver. And not even in the role of the leader of this very side, but as a figure on the board for winning the throne to another person. Rainira's death and Black's loss will immediately take away all his crumbs of power that he received as a consort, because now he is only an addition to Rainira, and not an independent player. Finally, if his goal was power, he could not give the crown of the king of the Steps to his brother. Exchange the crown for a ghostly chance to become a consort in the future without real power? So-so exchange. Well, the easiest way for Damon to gain power was to kill Viserys before the appearance of a ton of heirs. But on the contrary, he helped his brother to take the throne.
@SantaJul: kmk, the serial damon behaves exactly the same as the book damon, but adjusted for the rainier obsession. in the books, he also loved Leina, and his daughters, and all of Rainira's children, turned inside out to cure Leina. he had this little circle of those he was protecting while he was having nightmares about the others. as in the book, in the series he did not touch his brother, although viserys separated him from the desired power. here he thinks only about rainier, and not about the rest of the partners, it is logical that everyone assumed the same character in him, adjusted for the changed priorities, but they got a sudden crocodile abuser completely one-dimensional, whose actions do not fit in with what they showed before. as well as the actions of the same Alicent. like Rainira's actions. it is inside the series, even separately from the books (although what not to say that complex interesting characters were simplified and mutilated)
@Fatal: that's not necessary, Martin has logic in fantasy, attempts to kill riders too. if it's so easy, why don't all the wars in our history end with poison, bribed servants and assassinations of kings and military leaders
@Fatal: "It's only in fairy tales and fantasy that the Elite is all on display and open...in the real world, even those who are very close to the top of the pyramid have never seen real managers in their eyes." In our time, it is possible, but here we are not talking about him at all and not about his analogue. There have always been "Gray cardinals", but they did not reach such a degree of "grayness" until the XIX-XX century at least.
@Fatal: It is not so easy to bribe those who cook food and drink in the upper echelons of power. For them, this is also the peak of the career ladder in exchange for years of loyalty. To exchange stability for a very large amount of money, you need to understand exactly how you will escape with them and where you can hide and spend it for your pleasure. It's much wiser to turn in the one who bribed you.
When you live in the Middle Ages in a time of untamed intestinal infections and unsanitary conditions, as well as the absence of refrigerators, you get used to drinking only wine opened with you-beer and freshly prepared food, and fruits. And the choice of poisons is not rich, and many change the taste and smell of food. So "just a murderous servant with poison" would be a very superficial fantasy.
Regarding the strangulation scene, I liked the Citizen Director's explanation: Damon has always loved and appreciated Rainier's down-to-earthness, and how she does not allow some illusory hopes and emotions to master herself. Which, on the contrary, is characteristic of Alicent, who does not let go of the memories of their childhood friendship, and hovers in the clouds in the hope of a peaceful existence. This was well shown at the end of the 8th episode, when Alicent believed in the world between green and black, inviting Rainira to stay after dinner, even took her by the hand. But it only made Rainira smile, they say, what a naive Queen you are) In the 10th episode, Damon saw doubt in Rainier, but knowing full well that there can be no peace, someone still has to die at the hands of opponents, he returned Rainier to earth with his strangulation. Well, as you know, Damon is not a simple man, he has the blood of dragons flowing in him, he is impulsive and cruel, so he could not restrain himself, rage took over at that moment, and he did not come up with a better way to give a "sobering slap", except to grab his woman by the neck.
Thanks for your comment, otherwise I didn't really understand this strangulation movie.… (why is it, why Rainier, how does it relate to what he is saying at this time, etc.)
An excellent explanation, otherwise some people immediately saw some kind of abuse! While she was giving birth, he was preparing the protection of Dragonstone in full, gathering allies, and forced to swear allegiance to Rhaenyra and her heir. And in the series, he always looks at her with respect, with sympathy when necessary. He is an experienced soldier and knows exactly what needs to be done. Of course, it will be partly unpleasant for him when he is told not to do this or that.
Ну примерно два года. Информация то и дело меняется, но на данный момент известно, что в начале 2023 начнутся съемки, а премьера 2 сезона будет где-то в марте 2024.
The greens have been complaining all season about the whitewashing of the blacks, as a result, for the second series in a row, the greens are being poured with whitewash. Either Alicent is unaware of the plot, or Aymond accidentally kills Luke. And it seems that cutting out the moment with Damon comforting the children did not seem enough to the screenwriters. He still needed to be blackened. And then suddenly, after an interview with a statement of misunderstanding "why do they love this disgusting brother, husband, father", not everyone has yet realized that there are Damon haters among the screenwriters.
@Celesgosa: I almost died aaaaaaa that was also said by the same scriptwriter who cut this scene. like you take, you cut out all the scenes with love for children from a character whose almost the only positive characteristic is love for family, and then you say LOOK, WELL, SCUM, HOW CAN YOU LOVE HIM, SHIT FATHER. Zai, so you took it off yourself?? he wasn't like that??
@Celesgosa: I can't, I didn't like her initially with all these "damon doesn't get up because he prefers to suppress women" and a wildly modern view of medieval realities (she constantly spoke about the war with the patriarchy in videos), but the person still doesn't understand the characters at all. who lets such people in the adaptation, if a person cannot play non-two-dimensional characters
@korfushka: I feel sorry for Matt, because he understands the character. And from his performance in the strangulation scene, it seemed to me that he had no idea how to play it at all in order to match the character. He had already pulled out many scenes by playing and improvising, but then they wrote something that even Matt couldn't fix.
@Hear_Me_Roar: >> And where can I see the comments of the directors/screenwriters?
There is a dockseries "The House that Dragons built" on KP, and comments and in general about how the series was filmed (each episode of the dockseries is dedicated to a series of ordinary ones, i.e. 1 episode of "The House that the Dragon Built" tells about the first episode of "The House of the Dragon")
@Celesgosa: What's wrong with this scene? Why is this scene not considered in the context of the fact that Damon has always been offended by his brother. In the first episode, he said, "you have never offered to make me your right-hand man during the years of your reign, although I am your brother." And when Rainira mentioned the story of the family that Viserys had told her, you need to look closely at Damon's face. Confused, he could only say, "What?". At that moment, he realized that Viserys had never seriously considered his candidacy for the throne, had never trusted him as a leader. What could be more insulting? He didn't abuse Rainier, that's all nonsense. And Rainira asked a very correct question-"he never told you about this, did he?" Yes. He had never told his brother about the song of ice and fire. And why? According to Viserys, Damon was not destined to become someone significant in the Targaryen family. Therefore, there was no need to protect him from hasty actions. Viserys loves Damon and Damon knew it, but it was only in this scene that he realized that Viserys had never believed in him-Damon had anger and resentment on his face. That's what the scriptwriters wanted to say and how it was so obvious to me that I don't understand why many people didn't see this message. Everything is clear from Rainira's remarks and Damon's reaction.
I don't think the greens are happy with such whitewashings. The characters in the books are beautiful in their madness, thirst for power and other imperfections, as already written in other comments. Perhaps it was difficult for the screenwriters to write the characters in such a way as to show their essence and arouse the sympathy of the audience at the same time, and they followed a simple path. Which, of course, does not justify them at all. I'm sorry for the fucked-up ENT and logical errors in some scenes. The series is definitely decent, but with a taste of missed potential.
@Celesgosa: Listen, you can take a downside, but it seemed to me that Eamond was not being whitewashed at all. That the emotion at the end is not regret. Would he have chased after Luke if he didn't understand what it would lead to? I think there is rather a different situation here. He has wanted respect since childhood, he even has his own alter ego (Damon). And he is desperately trying to live up to his image of himself: a fierce and fearless warrior. He reminded me about the eye, he chased on purpose. Hesitated for a second - yes. After all, the first such "murder". But in the end, he seems to understand what he has done and that now everything has changed forever. And this is not regret, but awareness: I have come to what I have been going for a long time. And the war will spin faster thanks to me. Well, he's fucked up from himself. Which IS FINALLY. And it's such a terrible euphoria when you realize your dark side in all its splendor. I don'T think he will repent. Rather, it is such a gloomy acceptance. Jitters of adrenaline after the implementation of the plan. In general, somehow I thought this reaction
@anastasiia42: я реакцию Эймонда считала как "бл#, что мамка-то скажет" Так он и остался обиженкой, незрелым напыщенным, дующим губы челом. И вот он увидел, что "шутки" кончились и произошло это из-за него.
Despite all the chaos, Damon values his family. Cherishes those whom he considers family. He can kill his wife, who has never been perceived by him as a wife. He can beat the messenger. But at the same time, he will personally fly for Maester Lane. (Or will not allow her to be killed for the sake of the child, as an alternative in the series) He will avenge the death of Rainira's son, etc. Damon does not harm his own. This series breaks that rule. In an effort to show the dark side of Damon, the writers skidded and they began to break his light side. And the essence of Damon, as Martin personally spoke about, is that he is made of darkness and light in equal measure. He is a hero to some and a villain to others. He must be a nightmare for the Greens. But to make him a negative character for Blacks, too, means to kill all his depth and turn him into a one-dimensional asshole.
But with all this, at the end they seem to return the relationship to the 8th series, that is, he comes up and taking her by the hand informs her of the death of his son, and then gives in a little more for her forward. But the most interesting thing is that neither Kondal nor Sapochnik was explained in ‘inside the episode’, and they didn't even say anything about his reaction during childbirth, about the strangulation scene. Therefore, it seems that in season 2 their relationship will go as if these scenes did not exist, and why were they, for what??!?!
Но кажется есть какое-то объяснение из твиттера: «Я только что прочитал, что кто-то сказал, что Деймон отказался пойти к Рейнире или поговорить с мейстером, потому что он думал, что они попросят его сделать тот же выбор, что и с Лаеной, и он не может пройти через это во второй раз.» Так, а почему хотяб об этом нельзя было сказать в ‘inside the episode’? Потому что это хоть бы более нормальное объяснение.
Сцена четко укладывается в историю отношений Визериса и Деймона. Перед тем как попросить всех выйти и оставить ее наедине с мужем Рейнира цитирует Визериса, вернее то чему он её обучал готовя к престолу. Деймон колко ей парирует "это слова Визериса" - то есть другими словами он говорит "это слабость". Все же помнят каким Визериса видел Деймон - слабым миротворцем. И когда наедине с Деймоном Рейнира продолжает цитировать отца, а он как помним ей цитировал сон Эйгона "Песнь льда и пламени" - это тайное послание которое передается от королей - наследникам. Обратите внимание на реакцию Деймона и его вопрос "Что?". Визерис никогда ему не рассказывал об этом. То есть никогда не видел его своим наследником. А Рейниру видел. И поэтому его в тот момент захлестнула обида на брата. И поэтому Рейнира ошеломленно спросила "Он ведь никогда тебе не рассказывал об этом, не так ли?" И Деймон молча уходит. Вот вам и суть сцены. Визерис любил брата, но никогда в него не верил как в лидера. Это очень обидно осознавать Деймону.
@Celesgosa: он ей и не навредил. Не душил он ее, он ее просто заткнул, чтобы она слушала его и не смогла ничего возразить и перебить, перегнул палку-это да, но на то он и Деймон чтобы палки перегибать.
да простят меня сериальщики, которым шоу нравится, но его нужно было назвать "дом тряпок, пляска случайностей". это ж надо отобрать самый яркий поступок у эймонда и сделать вид, что это трагическая случайность, отобрать всю жажду власти у алисент и заменить на перепутанных в бухгалтерии эйгонов, отобрать желание сесть на трон у рейниры. злой отто и злой деймон виноваты в войне, бу. яростно обеляя одних сложных персонажей и делая плоских злодеев из других, сценаристы забывают, что мы их любили именно такими, какими они были в книгах. мы их любили именно за круговорот жестокости, за жажду власти, за поехавшие мозги, а не вопреки этому. эймонда, отбитого наглухо, спрашивавшего, мол, коронуем брата или будем целовать пизду старой шлюхи?? алисент, которая надеялась, что рейнира помрет в родах, не идущую на компромиссы упрямую рейниру. сира инцела не просто тупого обиженку, но умного делателя королей, жизнь положившего на то, чтобы скинуть в грязь женщину, которая смешала его с говном. и деймона, который был той ещё мразью, гнавшейся за властью, и творил дичь, но всегда впрягался за жену, всех их детей, их любовников. после этой совершенно дикой (не только для деймона, но и для рейниры, книжная бы после такого в живых не оставила) сцены с удушением, так и вижу, как переврут ээээ скажем так, некоторые аспекты их отношений в дальнейшем.
ну и характеры даже сериальные слиты. рейнира в первой половине сезона посылает сира дристона с его предложением уехать в эссос в коробке апельсинов, толкает речь, что государство – это она. зачем? чтобы не хотеть править в итоге. алисент бьёт сына по щам и кричит, что он будет королем и должен вести себя нормально. только чтобы в итоге удивляться, что за ее спиной коронуют эйгона. сериальный деймон помешан ТОЛЬКО на рейнире (господи, все ещё ненавижу этот факт), а в итоге ведёт себя как полная мразь. эймонд? ну а что эймонд, он вроде хочет убить племянника, а вроде и не хочет, а чего докопался тогда??
и только старушка вхагар последовательна в своем маразме. она точно знает, что одноглазая висенья летит на ней в дорн. ой, кажется муху съела, а что висенья расстроилась?
@korfushka: короче это, рука илина пейна соскользнула, он случайно отрубил башку неда старка, а джоффри кричал неееет, нееет, будь осторожнее!! на заднем плане горько рыдала серсея
Я в бешенстве. Главная проблема этой серии - Деймон, внезапная смена поведения которого просто шокировала. Абсолютно согласна с предыдущим комментарием, потому что к чему это вообще было? Весь сезон нам показывали что Деймону плевать на всех, кроме семьи, что он за них горой, что за Рейнирой тосковал 10 лет, чтобы в итоге что? Присутствуя при родах Лейны, он переживал и готов был выбрать ее и отказаться от ребенка - Рейнира рожает ШЕСТОГО, раньше срока, корчится от адской боли, зовет его, а у него лицо лопатой и хоть бы что! ДА НЕ ВЕРЮ Я БЛЯТЬ. Если вы уже решили отойти от книги и показывать Деймона любящим отцом/мужем/братом, то стойте на этом до конца! Нам даже не обосновали почему они вдруг настолько злы(?) друг на друга, к чему он схватил Рейниру за шею посреди разговора?! Смотрелось абсолютно бредово и вне персонажа К началу серии тоже море вопросов - слишком форсированные роды, абсолютно не раскрыта боль Рейниры (и Деймона тоже, где делась сцена с пляжа?!), слишком быстрый переход от "Нира еле живая сама из себя вытащила ребенка" до "Рейнира - королева, выглядящая идеально, с идеальной осанкой и вообще без проблем на ногах". Почему не показали что Висенья родилась будучи наполовину драконом - тоже не ясно. Эймонд, орущий "Нет, нет, нет, Вхагар, слушайся меня!" и в панике смотрящий на останки Люцериса - это тоже че вообще такое, ты ж только что грозился его глаз в качестве подарка маме отвезти, весь такой грозный погнался за мальчиком, чей дракон примерно в сто раз меньше твоего, ты ж знал чего добивался?! Где маньячная сторона всех зеленых, почему их так обеляют?! А еще от души поняла и поддержала реакцию Деймона на мосту на Рейниру, которая не сожрала Отто моментально, а еще и сказала ему что подумает???? Сценаристы мне кажется забыли какой сериал и по какой истории снимают, ведь если задуматься - все жесткие моменты из книги или убрали вообще, или видоизменили и слишком смягчили(опять же Висенья или смерть Визериса, о которой Алисент никому не рассказывала несколько дней, чтобы иметь преимущество над Рейнирой) Короче, начали за здравие, закончили за упокой. Мне очень понравился сезон, но эта серия -
@K2isOn: реакцию Рейниры решили объяснить воспоминанием из детства из-за переданной ей от Алисенты вырванной страницы. Рейнира вспомнила что они были подругами и решила подумать. Сериал явно создает картинку, что обе королевы не хотели войны. В целом, это выглядит целостно, внутри логики сериала. (В отличии от порыва Деймона душить Рейниру). А толчком для объявления войны со стороны Рейниры видимо станет смерть Люка. Но сериал еще и говорит что Эймонд случайно. Алисента случайно не правильно поняла короля. Эймонд случайно убил Люка. В итоге обе стороны белые и пушистые, а война между ними произошла не по их воле, а случайно. Могу предположить, что с точки зрения сценаристов обеление обеих фракций делает их не тряпками, которые не контролируют что они делают, а более серыми и сложными. Странная идея, но должна же быть какая-то идея заложена в их сценарных решениях. Но с другой стороны они зачем-то очерняют определенных персонажей. Будто взяли две серые фракции и решили разделить их персонажей на черных и белых. В итоге Алисента хорошая - Отто плохой. Рейнира хорошая - Деймон плохой. Хотя в оригинале все были серыми.
@Celesgosa: вот интересно ещё как Мартин относится ко всему этому. Он же принимал участие в создании. Хотя подозреваю, что он смотрит на сериал как на еще одного рассказчика.
@slavash: Ну это бредовая какая-то повесточка. Я бы сказала, это похоже на повесточку, которую мужики( не понимая в чем вообще смысл повесточки) пытаются наклепать, чтобы им не влетело после выхода сериала)
@K2isOn: вы написали, что Висенья родилась наполовину драконом. Я что-то такого не помню. В книге было сказано, что ребенок родился раньше срока и с генетическими уродствами. В сериале это показали -- деформированный череп.
«Когда дитя наконец появилось на свет, оно и впрямь оказалось чудовищем: это была мертворожденная девочка, скрюченная и уродливая; если верить описанию Гриба, у нее был короткий чешуйчатый хвост, а на месте сердца зияла дыра.»
@Mango__: между прочим, то, что Деймон одел корону на Визериса, было чистой случайностью) У Пэдди (Визериса) она просто с головы соскользнула. Мэтт (Деймон) не растерялся и одел корону на голову короля))
Emma bozhenka, acting is on top. Rainier, as a mother and daughter in this series, was tearfully sorry. To find out about the death of a father, and then to lose a child is terrible (how she knelt down in front of a dead child, a strong moment). Why the scene of Damon's strangulation was needed is unclear, it does not fit into his image, because Damon was a nightmare for the greens, and not his own, especially Rainier, and plus the way he ignored when she called him, giving birth, well, why. But Matt's singing voice is just honey. LUKE!! How painful it was to watch all these cute moments between him and his mother, knowing what would happen next ((Like a knife to the heart, and the scene at the end when Rainira found out about Luke's death, and her look ... Aymond is handsome in this suit, and a stone instead of an eye looks cool. You can walk with this without a bandage. I like the excitement with which he chased Luke, but there is something I don't understand: Eamond and his "Vhagar, no." What's the problem with leaving him the way he is in the book, and his decision to kill Luke at that moment is his own, and not the psycho of the old woman Vhagar, who decided to remember her dashing youth and have a bite of the trifle that is bullying her? Just why... Why turn the causes of war into accidents? Alicent did not hear correctly, and did not at all understand perfectly what she was doing, putting her son on the throne, Vhagar did not obey her rider, and it was not Aymond who purposefully flew after Luke to kill him. How unfortunate it all turned out, yeah.
В целом, о сезоне. Начну с хорошего: мне очень нравятся все актеры и как они играют, особенно Пэдди, Оливия и Эмма. И я, наверное (потому что возможно мне нужно отрефлексировать свои эмоции получше хах), больше довольна сериалом, чем нет, так как ожидания были... не очень после финала Игры престолов. Не все временные скачки были хорошими. Хотелось бы больше сцен с Харвином и Лейной, например, они того заслуживали. Хотелось бы больше книжных образов, потому что ощущается, что даже Джоффри, будь он в этом сериале, оказался бы милым недопонятым принцем. Хотелось бы больше семейных сцен с Деймоном и его дочками, спс за те, что вырезали, конечно, и хорошо хоть оставили его связь с братом. Драконы - одновременно моя боль и моя любовь. Мне в принципе нравятся показанные драконы в сериале, нравится Вхагар, нравится Караксес, не нравится, что Сиракс не выросла, но! Пути сценаристов неисповедимы, именно поэтому мы так и не получили сцену Эйгона и его дракона, облетающего КГ, но получили достаточно глупую сцену с Рейнис и ее драконом. И Морской Дым — что с ним после "смерти" Лейнора? Драконы чувствуют, когда их наездники умирают и не могут перейти к другому, пока прошлый жив, так что с ним? Почему драконы Люка и Эймонда вдруг их не слушают? Или тут опять синдром "мы вроде как забыли", что у драконов и всадников есть связь? Некоторые сюжетные ходы тоже вызывают вопросы и горения, про Эймонда уже сказано, и хоть я в принципе понимала, что изменение бэкграунда Алисенты ведёт к изменению ее характера, но временами ее слишком штормит, например.
Я жду второй сезон, но боюсь того, что они ещё могут изменить в худшую сторону, и не хочу видеть "он случайно напоролся на меч" в будущем или "случайно полетел сжигать кое-что". Эта история была хороша тем, что персонажи делали плохие и аморальные поступки не потому, что "ой, как неловко вышло", а по собственному желанию. И в этом их прелесть
@nararan: кстати, когда Деймон говорил про свободных драконов - показали надежду на лице Рейны. Так если у вас кучи свободных - почему дочурке без дракона не подобрать своего?
@nararan: Вхагар не слушается Эймонда, потому что связь проебали, при этом 5 минут назад на монтировали как Сиракс страдает вместе с Рейнирой во время родов.))) Пляска случайностей *фейспалм*
@skagerrak: ???? В книге Лейнор умер В сериале - Рейнира и Деймон подстроили его смерть, чтобы пожениться и отпустить Лейнора жить так, как он хочет. на что у вас жирно намекается - я хз
@dieluise: In the books, Laenor is killed in a duel by Ser Qarl Correy in Spicetown. Although rumors persist that Prince Daemon paid Ser Qarl to murder Laenor, freeing Princess Rhaenyra to remarry, this is never confirmed. The show has altered this subplot considerably, by instead having Laenor be a willing participant in a plot to fake his own death, allowing him to escape his sham marriage to Rhaenyra and live out his days with Qarl in Essos. когда почти одновременно читаешь и смотришь, немудрено запутаться) а так по книге все же был шанс, что он свалил: по версиям грандмейстера Меллоса и септона Юстаса его убили, а Гриб пишет, что убежал)
@Hannah_Abbot: the explanation is weak, of course, but it seems to me that a similar situation with Vhagar turned out also because Aymond is not the first and not a full-fledged rider of it, unlike Rainira and Syrax. Therefore, there is no such connection, Vhagar does not feel Aymond's full power over himself, for her he is a Targaryen boy, whom she allowed to fly on herself and that's it. Well, as it is, yes, in general, this scene, which was supposed to be canonical, was not altered for the better.
@LianaSkyfall: ну так то и Лейна не была изначальным всадником. Эймонд для Вхагар уже 4 всадник. И летает он на ней уже минимум 10 лет, даже может побольше, я не отслеживаю временные скачки, принимаю их как есть.так что сцена действительно довольно странная. Единственное на что можно списать-на истинное желание Эймонда убить мелкого, в котором он себе не признавался или подавлял, так как понимал что это неправильно и приведёт к большим последствиям. А как раз Вхагар ввиду их связи уловила эту эмоцию.
@maria_hudiakova: есть подозрение, что раз Лейнор жив, то он заменит одного перса, который должен быть в будущем. Или же, может, он умрет тоже, просто где-то там, за кадром, куда он поплыл. Не знаю, но надеюсь только, чтобы не было "Лейнор жив, но вот у дракона новый всадник", потому что это рушит идею, что драконы и всадники вместе до смерти одного из них...
@nararan перечитываю я тут Пляску и вот, что обнаруживаю. В принципе создатели ничего нигде не потеряли. В свое время еще про Балериона тоже писали, что он возможно не послушал Эйрею и улетел с ней на руины Валирии. Книга почти всегда нам предоставляет несколько взглядов (вариантов) на те или иные события, где читатель сам выбирает, что ему по душе. Так что странно обвинять в чем-то создателей сериала.
Не совсем понимаю поведение деймона, ощущение , что вырезают определенные сцены , а то биполярка какая-то ) Песня Вермитору- это нечто , пересмотрела этот момент раз 10 Не нравится , что смерть Люка выставляют случайной , зачем В целом, сезон очень сильный Игра мэтта невероятна, а эмма 🥹
@Natiyag: а нет логики в поведении Деймона. Просто одна сценаристка не понимает за что любят персонажа и всеми силами старается чтобы его ненавидели зрители. По-этому в сериях, в которых она участвует, или вырезают моменты показывающие Деймона хорошим, или добавляют вот такое вот.
От чего вы так уверены, что это она там решает, что вырезать, а что нет? Она сценаристка, а решение принимаются на окончательном монтаже режиссерами и боссами студии. Я не думаю, что у нее там настолько много власти. Также вы привязались к ее высказыванию, но она ничего сверхъестественного не сказала. Многие актеры, что играли злодеев в свое время также высказывались, что не понимают всеобщей любви к их персонажам, но ни у кого и в мысли не было обвинять их в феминизме и прочей ерунде🤦🏼♀️
@SantaJul: на это намекает тот факт, что другие причастные люди, включая актера и самого Мартина, в интервью говорят совсем другое. Именно она сказала, что не понимает за что люди любят Деймона и назвала его плохим мужем/братом/отцом. Из-за этого люди и сделали вывод, что именно она в основном ответственна за решения, которые не соответствуют книжному Деймону. Особенно учитывая, что все эти моменты очень удобно происходят в сериях, где именно она указана в титрах. Это не похоже на совпадение.
Да, только если верить IMBD в этой серии она не принимала участия🤷🏾♀️ У этой серии совсем другая сценаристка и сценарист. По-моему вы просто нашли злодейку на которую можно спихнуть всё своё недовольство, потому что вышло совсем не так как вам хотелось. Между тем, все вопросы должны быть к Мартину и режиссеру в первую очередь.
Помню в ВК спорила с девушкой, что Деймон уже не тот плохиш из первых серий, а она сказала, что он выжидает и еще покажет себя, потому что это в его природе. Она оказалась права. События в сериале возможно решили немного форсировать, вы читали книгу и знаете, что там будет в конце с отношениями Деймона и Рейниры.
@SantaJul: я знаю что там было в их отношениях. И там не было того, что показали тут. Тем более в этот период времени. Деймон в книгах не игнорировал роды своих жен. Деймон в книгах не душил Рейниру из-за обиды на брата. Деймон в книгах серый персонаж, а не черный. Сериал же уже в первых сериях упрощает Деймона, убирая мотивацию кражи яйца и заменяя ее, видимо, желанием побесить брата. В конце концов, в книгах любовь Деймона к Рейнире не прописывали такой жирной линией, как это сделали в сериале. Так что и имеющиеся проблемы в их отношениях в книгах выглядят куда уместнее.
В последней серии сезона всегда упоминают всех, кто работал над сезоном. И посмотрите кто такой исполнительный продюсер😏 Она не писала сцену с удушением, к которой вы так привязались.
@SantaJul: погодите, ну вот я читала книги, помню, что было с отношениями деймона и рейниры в конце, и оно и близко не похоже на то, что нам показывают. в их книжных отношениях и близко не было абьюза, деймон никогда себе такого не позволял и был на ее стороне ну... всегда? несмотря на то, что она ему там устраивала под конец, он впрягся в эээ то, что случилось у божьего ока? у меня вот наоборот теперь подозрение, что так как их полиаморность и обоюдную любовь к лейне, к примеру, целиком вырезали в этом сезоне и их прошлом, дальше ее просто подадут изменами. очень надеюсь, что нет
@SantaJul: исполнительный продюсер может исполнять разные роли. И финансовые, и художественные. Зависит от определенного проекта. И порой его роль может быть очень высока. Если вы почитаете определение исполнительного продюсера, то обнаружите, что на каждом сайте это определение очень сильно отличается. Конечно, она не сценарист этой серии, но уровень ее влияния неизвестен. Далеко не все сцены прописываются в сценарии. Многое создается и меняется уже в процессе съемок.
Ну это экранизация, чего вы ждали? Мы здесь обсуждаем сериал, а не книгу. Всех все устраивало и только в последней серии бомбануло, как так Дэймон мог поступить?! Да он был таким на протяжении всего сезона, я его видела именно таким. У него была страсть, влечение к Рейнире, в какой-то момент забота, но не любовь. Она его затащила в постель и она его буквально женила на себе, у него в тот момент такое лицо было, что если бы я не знала как в каноне, я бы подумала, что он сейчас пошлет ее и улетит в закат.
Да я тоже недовольна, что они обелили Эймонда, но не бывает так, чтобы снимали точь-в-точь как в книге. Та же ИП. И уж тем более очень странно винить в этом одну единственную сценаристку, которая принимала участие всего лишь в ДВУХ эпизодах.
@SantaJul: пока не появится доказательств, что с ее видением Деймона согласен еще хоть кто-то среди создателей сериала, ее так и будут считать ответственной. Т.к на данный момент других примеров подобной точки зрения не видно.
Хорошо, я поняла. Вы нашли себе козла отпущения. При том, что там огромная команда и помимо нее куча исполнительных продюсеров и просто продюсеров, вам проще думать, что именно она «испортила» вашего любимого Дэймона.
@SantaJul: не проще. И не я одна это делаю. Никто кроме нее пока не давал интервью с подобной точкой зрения о Деймоне. Даже если она не одна, именно она стала рупором, по-этому все говорят о ней. Других имен мы пока не знаем. Нет смысла осуждать всех причастных к сериалу скопом, т.к в сериале достаточно хорошо снятых моментов с Деймоном. И достаточно интервью с адекватным мнением о персонаже.
Она навлекла на себя злость фанбазы как сценарист, которая сначала искажает образ книжного Деймона (как минимум в тех сериях, которые писала она), а потом задает вопрос как можно любить такого персонажа, что для фанатов книг звучит как полное неуважение. И уже за одно это интервью фанаты Деймона имеют полное право ее осуждать. Даже если она не отвечает за конкретную сцену из 10 серии.
@shillienelder: в книгах Мисария действительно была беременна. Т.е Деймон украл яйцо для реально существующего ребенка, а не просто чтобы спровоцировать Визериса. Визерис пригрозил Деймону что обвинит его в измене, если тот не избавится от шлюхи и не вернется к жене. Что явно Деймона обидело, т.к он попросил о расторжении брака с Рейей как только Визерис стал королем, но тот отказал. Деймон был вынужден подчиниться, вернул яйцо и отослал Мисарию в Лисс. Во время плавания Мисария лишилась ребенка из-за шторма, что испортило отношение Деймона к Визерису.
А если вернуться к упомянутой Рейе, то во время падения Рейи с коня Деймон вообще на Ступенях воевал и его там и близко не было, чтобы лично ее камнем добивать.
@chlrm: посмотрите сцену на помолвке, когда он ее за лицо схватил и не мог ничего ответить на ее подначивания. А тут за шею взял чтобы она не могла ничего ответить на его слова. Психанул, с кем не бывает.
@Natiyag: "Не совсем понимаю поведение деймона, ощущение , что вырезают определенные сцены , а то биполярка какая-то )"
У меня весь сезон такое ощущение, но я думала, что в этом и есть фишка. )) Мол, никогда не догадаетесь, что он сейчас выкинет, человек-игральный кубик...
@PianoOnTheLake: сценаристы просто заигрались с созданием любовной линии. Вся эта стрельба глазами, диалоги на валирийском, свадьба по древним обычаям, семейные теплые сцены, показывающие их доверие, и т.п. Им нужно было сделать какой-то переход между тем, что они из Деймона лепили весь сезон, и тем, что должно быть дальше по книгам. Т.к при всех изменениях в сюжете ключевые моменты сюжета остаются теми же, рисовать такую любовную линию и дальше у них не получится. В итоге у нас 9 серий Деймон любит Рейниру, а тут внезапный раскол и дальше вполне возможно будет ход вида "прошла любовь, завяли помидоры", хотя Деймон, как истинный Черный, будет оставаться ее союзником.
Книжный Деймон, когда у его жены трудные роды: "Промучившись сутки, Лейна подарила Деймону желанного сына, но мальчик родился уродцем и час спустя умер. Обессиленная родами и горем мать пережила его ненадолго. Молодой мейстер Дрифтмарка ничего не мог поделать с начавшейся родильной горячкой; Деймон полетел на Драконий Камень за более старым и опытным мейстером Герардисом, но помощь, увы, опоздала. Через три дня леди Лейна, двадцати семи лет, рассталась с жизнью. Перед самой кончиной она поднялась с постели, растолкала молящихся септ и пошла к Вхагар, чтобы полетать напоследок, но на ступенях башни упала и умерла. Принц отнес ее обратно на ложе. Гриб пишет, что принцесса Рейнира сидела вместе с ним у тела покойной и утешала его."
Сериальный Деймон, когда у его жены явно преждевременные роды: ...
Причем в данный момент его забота о рожающей жене даже важнее сцены из книги. Там он терял ребенка и жену, а тут он рискует потерять намного больше. Если Рейнира умрет (а у Деймона есть пример из жизни - у него уже умерла одна жена при родах), то война Черных будет проиграна даже не начавшись. Он должен в первую очередь убедиться что с ней все в порядке и разбиться в лепешку, но найти лучшего доступного мейстера для нее. И если она отказывается от помощи, настоять на том, что она должна ее принять. Т.к иначе вся их война будет бесполезна. Деймона, как консорта, никто королем не примет. Ее старшие сыновья без нее не имеют прав на трон, т.к все знают что они бастарды. Младшие, хоть и чистокровны, слишком маленькие. Черные банально не существуют без Рейниры. Первое, что нужно сделать - убедиться в том, что ее жизни ничего не угрожает. Раз уж они убрали попытку Деймона спасти Лейну, то было бы логично как раз перенести эту сцену сюда. Но нет...
@Celesgosa: Скорее всего, Деймон очень боялся потерять Рейниру (был пример второй жены), что перенес свою энергию в бурную подготовку к войне. Почти прокранистировал. Рейнира же бегала даже от мейстеров, Деймон ничем не смог бы помочь.Когда на Совете ему подсказали мейстера поискать, Деймон стоял с покерфейсом.
@MissX: фанаты конечно могут найти оправдание. Но большая часть зрителей этого делать не будет. Когда по книгам Лейна рожала и нужен был мейстер, Деймон не стоял с покерфейсом, а летел его искать. Тут же он оба раза стоял с покерфейсом. Его помощь, деятельную, вырезали, оставив лишь реакцию с грустными глазами. В этом разница между книжным и сериальным персонажами. Сериал вырезал уже снятую сцену где он дочерей утешал. Сериал вырезал сцену где Деймон навещал Рейниру после ее родов в этой серии. Т.е сериал сделал все, чтобы зритель, не являющийся фанатом персонажа, посчитал что ему плевать.
А энергию он перенес на слепую агрессию. Срывался на крик на совете. Душил Рейниру. Угрожал драконом рыцарям, которые уже Рейнире верны. Угрожал драконами Зеленым в целом, хотя книжный, имея опыт на Ступенях, предлагал по возможности решить войну словами, а драконов пускать в войну лишь в крайнем случае. В общем занимался чем угодно, кроме адекватных советов и помощи.
Я человек, который знаком только с сериальной вселенной, тоже недовольна финальным эпизодом. Зачем вставка, где Деймон душит Рейниру? Почему Рейнира при виде вырванной страницы книги, которую они читали вместе с Алисент, добрее стала к ситуации и "дам ответ завтра"?
Но Алисента сама объявила войну первая, а потом пошла делать вид будто ее сын и был наследником, как будто Рейнира должна с этим просто смириться.Очевидная манипуляция какая-то, я посажу на трон сына,несмотря на то что ты 20 лет наследница,но не начинай войну, не будь жестокой,мы же подруги🥺😢
Да ну кто реально будет верить в бред человека,который умер сразу после этого? Только тот кто хочет в это верить,не сказал бы этого Визерис она бы другое оправдание себе придумала. Тем более он просто имя Эйгон произнес, мало у них их что ли ? Ей просто выгодно было в это поверить, она успокаивает свою совесть и не более. У него 20 лет было ,чтобы сделать сына наследником и по мнению Алисенты он решился на это на смертном одре?Перед этим демонстративно защитив притязания дочери при всем дворе?
Не смотря на немного скомканный финал, сериал получился шикарный. Ничуть не уступает первым сезонам ИП. В ожидание продолжения , буду пересматривать и не один раз. The Black Queen 👑
у меня всего два вопроса: 1. что пел Деймон дракону? И к чему вообще этот эпизод? (не поняла) 2. и Эймонд чего хотел-то, когда погнался за Люком? про коронацию брата рассказать?
@SantaJul: thanks for the comment, at least now I understand what kind of dragon it was :)
Vermitor is the dragon of the old king Jeheiris (this is the one who ruled before Viserys the First, we saw him as an old man in the first series). He was without a rider the whole time.
@SantaJul: сейчас бы в лютую дождину заводить своего дракона и гнаться за кем-то, чтобы просто попугать)) в триллерах так делают только психопаты, но они не попугать хотят и не удивляются, когда жертва преследования вдруг погибает. если что у меня к вам нет ничего кроме благодарности за разъяснения, по первому пункту особенно. а вот к сценаристам большие вопросики. неужели в книге смерть Люка такая же нелепая?
@santa_marinella: в книге нет чёткого описания событий, только общая канва. Что именно произошло в воздухе, никто точно не знает, просто факт - Эйемонд на Вхагар погнался за Люцерисом на Арраксе, Люцерис и Арракс погибли. Правда, была ещё дочка лорда Баратеона, которая Эйемонда активно подначивала, толкала к активным действиям, из сериала это убрали.
@santa_marinella: в книге эймонд гнался за люком специально чтобы убить люка и убил его, там такой жести нелогичной не было. эймонд там был не маминой сыной корзиной, а тем ещё психопатом, оч классным кстати
В книге Эймонд как раз был мстительным и жестоким психопатом, а также злопамятным и Люка там он намеренно убил. (Хотя свечку никто не держал конечно). После 8 серии, когда его триггернуло от свиньи мне показалось, что создатели как раз пойдут в этом направлении, что здесь он будет таким же мстительным и убийство им Люка было бы вполне логичным.
@SantaJul: а мне как раз понравилось, как в сериале это показали. Вообще войны не случаются просто по желанию одного человека, даже если он король. Это череда событий, исключающая другие варианты. и началась она здесь не с убийства Люка. Но вот на самого Эймонда это повлияет, шок пройдет и он окончательно потеряет границы дозволенного
Да я уже тоже пришла к тому, что такой вариант мне больше нравится. Мы будем видеть как он постепенно меняется и в итоге придет к тому кем он и должен стать, точнее каким.
Удивительно благоразумно выглядит Рейнира в сравнении с Алисентой, если за вторую все уже решил совет, то черная королева пытается всеми силами не начинать войну. В самом начале ей даже непривычно, это прям видно, как ей неловко. Ну и после такой скромной коронации как-то больше в итоге симпатизируешь черным, а не зеленым.
Поехавшего Деймона не очень понял, видимо не я один (судя по обилию комментариев и попыток свести все на сценаристку). Такой поворот в характере слишком резок и непонятно чем обусловлен, не властью точно.
Люка жаль, приехал просто передать послание, а вон как вышло. Чего вообще хотел добиться Эймонд этим полетом? Ну ладно там при дворе мечами играть, а в полете на драконах он что ожидал? А потом такой "а ой пык мык я же не этого хотел". Странно.
Сезон хороший, сериал хороший, давайте второй сезон. Жду в понедельник, можно утечкой в пятницу.
The final is like the final. It could have been more powerful to end on the death of Viserys and the events after. In general, the emotions from watching the whole season are positive. I fell in love with a young version of Rainira and wanted to watch the transformation of the character from this actress. It's a pity that the events of history force everything to force. Throughout the series, I wanted to stand on the side of the greens and blacks. but everyone is to blame for this war. There is no sympathy for any side, only for individual characters who play the Game perfectly. Congratulations to everyone on a good adaptation. Looking forward to the next seasons.
Ужасный финт ушами с Деймоном-душителем и Эймондом, у которого, судя по всему, раздвоение личности. Или он где-то свалился с Вхагар и приложился хорошенько головой, как-то по-другому такое, мягко говоря, странное поведение объяснить просто невозможно. Рейнира в короне Визериса - чудесна, так похожа на него.
Просто удивительно, как по первым сериям не замечаешь явной повестки в сериале, но чем дальше, тем сильнее раскрываются глаза.
Итог сезона: все мужские персонажи твари, женщины хороши и всегда правы. Я хотела увидеть двух женщин с амбициями, а получила мягкотелых жертв патриархата. Мда, не об этом я книгу читала…
Идея с тем, что всадник не может контролировать дракона мне скорее понравилась, не зря же Визерис говорит в первой серии, что контроль над драконами – это лишь иллюзия Таргариенов. Ха, представляю теперь я все эти мемы про то, что Дени не хотела сжигать Королевскую Гавань, это, мол, все Дрогон, а она кричала: НЕТ! ОСТАНОВИСЬ!
Не понравилось скорее то, что перекроили персонажей, но при этом практически оставили всю историю, как есть, и это вызывает логические вопросы к неким моментам и действиям этих самых персонажей.
Короче, сезон о том, что никто ничего не хотел на самом деле, но как-то все случилось и началась Пляска. Сценарист: Джон Сноу.
Все ещё бомблю из-за того, что не было Солнечного Огня. Именно в этом эпизоде совсем не обязательны были ни Караксес, ни Сиракс, ни тот же Вермитор; в прошлом эпизоде лишней была Меилис. Бюджет можно было вложить в Солнечный Огонь, но нужно было показать, что Чёрные круче, ой все.
HBO Security сегодня явно ушло в запой, ибо так лоханутся со сливом серии, ФИНАЛЬНОЙ, это прям для такого стриминга позор.
Второй сезон жду, ведь пускай местами шоу воняет повесткой, не всегда логично повествует, ломает персонажей, но не помню я, когда в последний раз мне хотелось бы так яро с кем-то все это дело обсуждать, строить теории, анализировать героев, и стоять за какую-то сторону.
@Alina_Prim: вообще, по-моему намного печальнее как раз версия, в которой всадники могут контролировать драконов как рабов фактически (( чего стоит только сцена книжная, где драконы не хотели сражаться, а хотели простого драконьего потрахаться, а эти дебилы белобрысые их заставили ((( драконов как-то жальче, чем людишек, помешанных на власти
Мне тоже нравится версия, что все-таки драконы не безвольные существа и контролировать на 100% их нельзя, у них есть свои желания и эмоции. Я была в цирке и видела как тяжело управляются дрессировщики со львами - те постоянно норовят показать свой характер, а тут драконы, такие невероятно мощные и древние существа.
@SantaJul: вообще да, но поинт в мире мартина в том, что они телепатически связаны примерно как варг со своим животным (а может это одна магия и есть). офк они разумные, связь вон формируется по сути с согласия всадника и дракона, но с дрессировкой все равно мало общего
@Alina_Prim: Итог сезона: все мужские персонажи твари, женщины хороши и всегда правы. Я хотела увидеть двух женщин с амбициями, а получила мягкотелых жертв патриархата. Мда, не об этом я книгу читала…
Я книгу не читала, но этот момент тоже бесит. Хочется полноценных персонажей, а не деления по половому признаку.
Финал, конечно, неплох, но че-то непонятно поведение Деймона абсолютно, весь сериал был готов рвать и метать за семью, а сейчас просто похеризм. Сцена с Люком и Рейнирой прям сердце разрывает, зная, что будет дальше... Зеленые тут внезапно такие невиновные то в одном, то в другом. Алисента не знала про заговор? Как-то не верится. С Эймондом тоже абсолютно не понятная сцена. Че вообще у сценаристов в голове случилось к последней серии...
В принципе не понимаю, зачем сериалу при таком формате несколько режиссеров и сценаристов. Вполне достаточно одного, тем более, что сам Мартин как-то справлялся, а им лишь нужно адаптировать то, что он уже написал. Также, если делают экранизацию, свое виденье нужно запрятать куда подальше. Или пусть придумывают свое оригинальное, а не переиначивают чужое. Это ведь не процедурал, где каждое дело отдельно, здесь должен был единый сюжет, развитие персонажей, а не скачки. Серию еще не смотрела, просто реакция на комментарии, которыми меня напугали.
That's what I did when Aymond devoured Luceris on the dragon, the last minute of the series just sat with his mouth agape. Now the beginning of the war is odnozdachno posited
Люцериса было очень жаль. Его образ и потерянный взгляд сразу напомнили мне младшего из братьев Старк, которого Рамси заставил бежать по полю, так что печальная кончина Люка была для меня почти предсказуема
I can't call the ending epic, but it does what it should - it means the impossibility of a peaceful resolution of the problem. Rainira, remembering the prophecy, hesitates throughout the series whether to start a war, but now with the death of Luceris, the question is no longer worth it. In general, it is a rather contradictory decision to arrange his death in this way. Like Aymond didn't want to kill him, just to make fun of him, but both dragons suddenly didn't want to obey the riders and messed things up. Probably, they decided not to send the series on a break with Eamond in the status of a villain, although according to the book, as far as I know, it was a targeted murder. A very controversial decision ... The frame where Vhagar flies over Arrax from above in the dark is gorgeous, perfectly shows the difference in the size of dragons. The scene with Damon strangling Rainira, I see, excited everyone))) Damn, well, he's not a prince from a fairy tale. He is a cruel man, which he has demonstrated a huge number of times, and although he has a special attitude towards his family, nature is nature. I don't think he was going to cause her real harm, but in order for her to stop showing weakness, chattering about some kind of prophecy and doubting the need for war, he chose the forceful method. It's ugly, but I really don't think it's particularly out of character for him. The scene with childbirth is creepy again, especially since there are even more details than before, brrr, a nightmare(( The dragon that Damon came to at the end, as I understood, was one of the ownerless ones. Matt sang beautifully to him)) Why the Velaryons are still supporting Rainira raises questions for me... Corlis and Reinis believe that they and Damon are to blame for the death of Leinor (plus there may be questions with Leina), and then Damon blew off Waymond's head. There is, of course, the engagement of their granddaughters with Rainira's sons, but, damn, such a situation. Although, probably, the will of Viserys, whom they respected, still plays a role. To summarize by season, the series is very cool, the plot and the actors are excellent. There are, of course, plot holes and inconsistencies, but no one is perfect. The main thing is that the series brought a lot of emotions))
@kathrineston: Корлису лишь осталось надеяться, что его внучки с внуками заделают потомков, иначе конец его дому. А внучки и внуки уже за одну из сторон. Ради них.
@Nog: так все логично. у низ там по идее деградация должна быть. единственное развитие было у дорна, потому что они не бухали как черти и не убивали друг друга пьяные на турнирах. вот и забыли под подсветку )) и много что еще
@Nog: Красивая, но не бумажку положить, ни локтем опереться. Неудобная. Как только из предмета интерьера превратилась в рабочий инструмент, думаю тут-то подсветка и закончилась.
Кто-то может объяснить насколько вообще драконы разумны и какая у них связь с наездником? В игре престолов у Дени практически не раскрыли тему, там были отношения уровня мама-зверята. Но тут то Мартин что-то написал? Есть что-то про магию в крови Таргариенов или про волшебный валирийский язык? А то пока выглядит так что драконы сами себе на уме, но чутка смиреют когда видят мельтешащий пучок волос знакомого цвета (какая ирония что в семи королевствах нет других блондинов).
@dezmond774: в книгах у дракона и наездника существует связь, дрогон вот слушается слов дейнерис. дракон ощущает, когда всаднику плохо (когда эймонду выкалывали глаз, книжная вхагар ревела), рвется ему помогать. они знают свои имена даже когда дичают. короче примерно как у старков и их волков, тема недостаточно раскрыта, но как-то телепатически они коннектятся. управлять драконом может только таргариен, либо тот, в ком течет кровь таргариена (бастард, родственник с другой фамилией, главное, чтобы была кровь валирийского драконьего всадника). были упоминания о роге, управляющем драконами, но это скорее всего лажа, которая нужна в книгах чтобы запутать читателя, вся суть в магии крови валирийцев. такого, чтобы дракон не подчинялся всаднику при уже сформировавшейся связи, в книгах не было. наоборот, всадник может заставить дракона сделать то, чего дракону не хочется. ну и есть правило один дракон – один всадник до смерти любого из них
Тащемто не всегда всадник может заставить дракона делать что хочет. Дрогон завез Дени аж к дотракийцам, хотя она туда вообще не собиралась, а связь у них была вполне сформирована. Среброкрылая отказалась везти Алисанну за Стену. Так что они не машины и не рабы, хоть и крепко связаны с всадниками.
Добавлю чуточку авторского текста: "Драконы – не лошади. Они не очень-то расположены терпеть на себе всадников, а когда злятся или чувствуют угрозу – нападают."
@MadFisher: с дрогоном я как раз поэтому и уточнила, что при сформировавшейся связи. у дрогона и дени на момент книг пока с этим большие проблемы так-то как раз, он ее в принципе не особо слушает а алисанна да, но тут опять же проблема в иных за стеной и кмк это тоже с магией связано. драться вопреки желанию они их таки заставляли (
Если у Дрогона и Дени не сформирована связь, то как вообще выглядит сформированная? Он прилетел ее спасать неизвестно из какой дали, потому что почувствовал, то она в беде. Проблема с подчинением командам у него, потому что Дени его в принципе учила только одной команде.
Was I the only one who saw the resemblance of Rainier's gaze to Daenerys's before she went to breaking bad? I think that was probably the point. I didn't realize a bit that Eamond had lost control of the dragon. So well, this is it. That dragons live their own lives and may not listen to their riders. Changing the characters of the characters in 2 episodes somehow knocks me down Then Alicent is surprised that a coup was staged. Although a few episodes ago she bludgeoned Avon, calling him the future king and that he was not serious. Then Damon for the family and the yard I cut the heads into 2 parts, then I don't care about all the POWER The same Eamond who showed up cold-blooded is shocked that his dragon snacked on his nephew
It seems to me that the previous episode would be much more logical as the end of the season, because this one looks like the beginning of a new one. But overall, the series is good.
I really liked Rainira's coronation, I even shed tears. BUT. I really didn't like the change in Damon's character. They were so zealous to prove to us that he only cares about his family, but now what? Do they want to assure you otherwise? What interests him and was only interested in power? In the scenes where Rainira screamed in pain, and he absolutely didn't care, and where he started strangling her, I sat with my face on, because it's impossible to believe it at all. It's like it's a fanfiction with an OOS warning.
The prince's death is predictable (after Rainira's words that he would certainly be welcomed there, I immediately thought that she would see him for the last time), but nevertheless it is incredibly upsetting, I liked this boy. But the power of Weigar is simply indescribable! I didn't even realize it was SO huge. She swatted Arrax like a mosquito. It's very pathetic and creepy, but you can't take your eyes off it.
In the final scene with Damon and Rainira, she burst into tears. It would seem that there is just a back in the frame, but such emotions are incredible! I will really look forward to the new season.
I don't think he's just interested in power.Firstly, the king consort is better than the prince for sure, but he would obey Rhaenyra, and for such a proud person it was probably a problem, Rhaenyra's character in the books is no better than Damon.Secondly, his sons and Rhaenyra are 3 steps lower in the succession, he could not foresee the death of all three in order to plant his sons, he agreed to the heir of Jacaeris, that is, they were not moved by the desire to put their offspring on the throne, like Otto. And thirdly, during the birth, he discussed the defense of the castle, where they are all located.Yes, I think he should have gone to his wife giving birth, but he did not plan an attack to seize power, before that Rainis told them to leave the dragon stone, because the greens are coming after them.He raised the castle's defenses, talked to the guards to protect them and came to Rainier and then there was a shot where he suffered on the beach, in the series he was greatly shortened, but he was.The choking scene is as absurd as possible for me, but I explain it by saying that Damon lost his brother, I'm sure he was killed, he hates the greens, they lost a child, and Rainira is thinking about accepting the conditions of the greens and giving their sons into the service of the king.He is sure that Viserys' weakness drove him to death, and now his wife wants to follow the same path.In general, Damon from the series is not even a gray character, but just as incomprehensible as possible, he does not broadcast his emotions to anyone, we do not know his thoughts and therefore people have such dissonance.
God, if I could, I would give you a million plus points - I also thought that, given that Damon believes that Viserys was killed (and indeed, Viserys's dreams of a "higher destiny" of Targaryens brought him to his current position), to see how Rainira is going to follow the same path - well, here's a more balanced one The cuckoo man will drive off slightly
@id280357907: hooray hooray! It also seemed to me that the behavior was quite logical based on the situation, I don't know what kind of fuss they made.
Oh, my God! I'm the kind of person who hasn't read the books and doesn't know what should be in this series. And I am genuinely shocked by such turns 😢
The coronation of Rainira is creepy. A true Queen.
I really like the moments where Rainis smiles and shows his affection for Rainira. Thanks Corliss for swearing in. 🫶🏻
Damon is burning with hatred. I feel there will be so much blood and meat in the following seasons.
The ending with the death of Luceris, this is a tryndets… Of course I'm in love with Eamond, and the charisma of the actor, but to make such a thing ... I feel like one-eyed will get fucked up for this 🤡💀
A shot of an enraged Rainira is also creepy. There will be a war, fierce and interesting. Uhhhh how I love all this!
Rainira's coronation came out powerful!! However, her fate is the ppts... Alicent's son is very ambitious and somewhat resembles Damon. I would even say that to some extent he is the direct "heir" of his uncle. But his act will clearly result in a full-scale dragon war.
The beginning of the season seemed boring and not interesting, but with each episode it got more and more involved. By the end, they dispersed well so, the final was so very strongly done. Rainira receiving blow after blow, 1 blow - the death of the father, 2 blow - the death of a newborn child, 3 blow - the death of a son. The beginning of the second season should be powerful from the very beginning, Rainira will burn out and take revenge.
Да,шоу конечно удалось,но финал зайдёт явно не всем,я и сама не понимаю,что чувствую по этому поводу …не сказать что всё было логично и близко к книгам (книг ещё не читала пока,но гуглила всю информацию,чтоб уж сразу все знать без чужих спойлеров),но поведение Рейниры показалось мне уместным и взвешенным…жаль что Деймона в этом эпизоде так изговнили,он явно по книгам не был таким по отношению к Рейнире…я понимаю что сериальные персонажи отличаются от книжных,но видимо сценаристам уж очень хотелось,чтобы зрители поделились так же на два лагеря и доказывали друг другу кто рулит, чёрные или зелёные….у них получилось🫠
Храбрый Люцерис и его дракон Арракс…боже,ну это трагедия….у меня сердце пропустило удар на том моменте,сплошная боль. Книжный Эймонд та ещё сволочь,а сериальному решили добавить толику человечности, в принципе неплохое изменение,хоть никто такого и не любит.
Принцесса Рейнис…блин,они с Рейнирой мудрее всей той толпы мужиков,готовых вотпрямщас хренами помериться,лишь бы мира не было (мммм,актуалочка подъехала).
К сезону были конечно же претензии,но они меркнут на фоне зрелищности и прекрасной игры всего актёрского состава. Просто браво,жду 2 сезон (дожить бы,тут и драконов не надо,чтобы сомневаться в этом😆)
@TFRS: так он пытался, но дракон в итоге перестал выполнять его требования, да и к тому же на всем пути не будет узких скал, он бы все равно его достал.
По-хорошему надо было конечно Рейнис отправить туда слетать к кузену Баратеону, определенно лучший выбор в качестве переговорщика. Но имеем, что имеем.
Баратеон просто мудак, который изначально забил на клятвы и собирался продаться подороже. Но у Рейнис и правда больше опыта в таких ситуациях, она могла бы продавить, пообещать что-нибудь или шугануть Эймонда. Просто этого никто не ждал, Баратеоны же родня типа.
Баратеоны в своё время поддержали Рейнис, т.к. она наполовину Баратеон. Но с чего бы им топить за Рейниру? Родство там то же, что с детьми Алисенты. А про детей Рейниры все знают, что они не внуки Рейнис.
@chlrm: да закидайте меня тапками, но вот вообще в этом взгляде не почувствовала ничего, когда они стояли спиной больше эмоций было, нежели, когда она повернулась и выдала вот это, ожидала большего.Хотелось бы так же, как и большинство впечатлиться, но увы.
@KT_YURINA: не стоит ожидать чистой злости и целеустремленности в этом взгляде, это по большей части все таки взгляд отчаяния, боли и обреченности. Я лично это вижу так, это целый комплекс эмоций, где главенствуют боль и теперь уже холод. Меня лично смутила резкая смена в пластике тела, когда мы видим со спины как она борется с болью, тяжело дышит, а потом резко выравнивается и осанка и ее дыхание и затем поворот, я прям так и слышу как за кадром в этот момент че-то там прокричали для смены настроения и плавно этого не произошло) (да, я пересмотрела сцену несколько раз😂) но сцена в целом хорошая. Джавади для этой вселенной создал особенную атмосферу своей музыкой
@Juja: а с чего вы взяли, что в этом взгляде я ожидала чистой злости и целеустремлённости? Нет, не вижу, хоть, убейте тут отчаяния, боли и обреченности. Я, как мать, испытала наимошнейшие чувства, к которым не просто подобрать слова и, соответственно, даже не пыталась их описать, но вы за меня решили, ок. Но, повторюсь, от кадров со спины чувствовала связь всех эмоций этой новости утраты ребёнка, но, повернувшись, она испортила всё, я забыла сразу то, что произошло и испытала только разочарование. Пустой взгляд, нет никакой искры, да, актриса молодец, напрягла брови, но на этом всё!
Ну вот и всё. 2 (вероятно) года до следующей серии.. Было действительно классно вернуться в этот мир, даже после финала ип. Местами проседала графика, а в последних 2 сериях сценаристы будто забывали что в прошлых сериях раскрывали что Деймон - за семью и двор, что Алисента говорила Эйгону что он должен быть королём, что Эймонд злостный мудак, прекрасный, конечно, но мудак. (сам сказал Люку отдай глаз слыш, а потом удивляется а что это Вхагар его так (что она, должна была аккуратно когтем глаз ему вырезать?) Но зато сколько разных драконов! А Милли Олкок всё ещё в сердечке. В целом каст радует (Визерис Первый <з ) В общем если сгладить углы в последних двух сериях, то сезон получается отличным!
Во-первых, откуда столько отзывов 3-дневной давности? Кажется, я одна как дура ждала утра понедельника🥲
Всю эту и прошлую серии нам показывают, что герои вроде как не хотят войны, но получается так, как получается 🤷🏻♀️ Почти у всех, кроме Деймона и Отто есть сомнения. Женщины и вовсе вступают в неё только из побуждений защитить своих детей. Да, наделал конечно глупостей Визерис, женившись во 2 раз и зачав кучу зелёных отпрысков.
@КрошкаЕнот: в первую очередь их любила мать, дети Рейниры не задаются вопросами: а любила ли ты нас когда-нибудь?!.. они согласны выполнять её просьбы, потому что она объясняет им, зачем это нужно, а не просто как Алисента: мы с дедом решили, что ты станешь королём, не задавай лишних вопросов...
Поведение Деймона у многих вызывает вопросы. Но он же всегда был порывистым, а здесь на него все новости разом свалились. И как опытный воин он прекрасно понимал чем может обернуться эта ситуация. Надо отдать должное сдержанности и рассудительности Рейниры, если бы не ситуация со смертью сына, которая возможно повлияла на ее рассудок, все случилось бы иначе. Я думаю, здесь сценаристы хотели показать мотивы, которые двигали женщинами. Алисенту отец долгие годы запугивал тем, что Рейнира избавится от ее детей, взойдя на трон. Она сама поспешила исполнить предсмертное желание супруга, посадив на трон Эйгона, хотя сама его достойным не считала, меч и корона его предка завоевателя не делают из него короля. У Рейниры был план договориться или обойтись малой кровью, но боль от утраты сына затуманила ей разум. В серии и сделали акцент на то, как она к детям относится, еще в сцене родов и как она горевала по своей новорожденной. Эймонда показали более человечным, он заносчивый и копит обиды, комплексует как все младшие братья в тени более именитых родственников, он хотел поиздеваться над Люцерисом, а это привело к трагедии.
@Merkuris: вооот. Плюс Деймон в целом слишком долго сидел дома на привязи, при том, что того же Отто он давно был готов убить. А тут вроде наконец-то нашелся повод повоевать, и смысл выступить действительно есть, а Рейнира вдруг против. Вообще неудивительно, что Деймон психанул. Но и то, по выражению лица и силе хватки он явно не хотел ей реально навредить. Но комментаторы по ходу забыли, что это за персонаж.
@Scandias: на мой взгляд никто не забыл, что Деймон - не прынц на белом коне. Здесь скорее претензии у людей (и у меня в том числе) в оос-ности персонажа даже если брать в расчет только сериал.
Деймон - этакий Пабло Эскобар от мира Вестероса. С одной стороны убийца и оппортунист для чужих, с другой - лидер, многодетный папаша, который загрызет за своих. И эта черта Свой-Чужой для него очень чёткая. Вся суть его персонажа в этом и они сломали основу его персонажа в этой серии.
"Сын за сына. Люцерис будет отмщен" - это то, чего многие ждали весь сезон, но этого не случилось, увы. И теперь не очень понятно, как они будут выруливать назад к Деймону, который мстит за сына жестоко и беспощадно. К Деймону, который топит за Рейениру до последнего, даже если не согласен с её решениями. 🤷🏻♀️
@bibbiano: он загрызал в том числе своих. Плюс возможно, что некоторая часть его топления за наследницу могла быть подсознательно продиктована жаждой войны. Но вообще одна вспышка не значит, что он разом пошел против Рейениры. У них теперь общее горе, да и не испугалась она его при встрече. Плюс, опять же, скорее всего теперь война точно случится, а значит, ему будет применение.
@Scandias: когда это он загрызал своих? первую жену он явно не считал "своей". в сериале он ещё и рандомного лейнора, на которого ему плевать с высокой колокольни, отпустил. его самым простым путем к власти было бы грохнуть брата, но он его и пальцем не тронул
@korfushka: окей, неаккуратно выразилась. Но раньше он не особо рвался слушаться своего Визериса, вон на том же мосту чуть не начал кровопролитие с его посланниками (что вполне могло бы развязать конфликт пораньше). И в целом поступал как хотел. Плюс жена формально тоже своя, тут не угадаешь, кроме как постфактум. Остальной коммент все ещё в силе.
@Scandias: в этом и поинт: он много выебывался, но реального вреда никогда не причинял какое постфактум, если жена определенно не своя? на это какбэ намекает то, что он ее называл сукой и терпеть не мог с первой же серии. об этом и говорят, что основной чертой персонажа было всегда защищать свой близкий круг, офк не трогать его, впрягаться за него, ну и кошмарить всех остальных. он не пошел против рейниры, но вот эту черту в нем слили совершенно. если он из-за несогласия с одним ее решением так с ней обращается, то каким образом его линия вообще придет туда, куда должна прийти, там ведь не просто разногласия будут
@korfushka: даже я бы сказала грохнуть Рейениру, а потом Визериса. 👀 Либо уже потом пытаться пропихнуть своих сыновей вперёд Джейка и Люка, что тоже не было сделано но люди всё продолжают писать про желание сидеть Деймона на железной табуретке.
@korfushka: он и защищает. Рейнира во многом наивна, она недооценивает влияние грубой силы в этом мире и переоценивает слова и здравый смысл (см. поездку к Баратеонам...) Деймон своим жестом напомнил, как обстоят дела, это в интересах их обоих. При следующей встрече она его даже не пугается, если на то пошло.
@Scandias: не не, вот тут-то и происходит непонимание персонажа Деймона. Никогда он не гасил близких. Никогда. И этих близких он выбирает сам. Рею Ройс, как её ни жаль, он семьёй не считал. Так же как ни считает детей и внуков Алисенты. Они все - лишь преграда. При этом Визерис, Рейенира и Джейс с Люком - нет. Поэтому у всех так и подгорело.
@bibbiano: ну опять же, как вы заранее можете предсказать, кого он кем считает? Ок, не гасил родственников, но проблемы им создавал. Я много раз по ходу сериала думала, что вот-вот он обернется против Визериса, но прокатывало. Как бы там ни было, жену-племяшку он убивать тоже не собирался🤷♀️
@Scandias: да вот про этот ООС и кричат люди. Потому как Рейенира нифига не наивна и прекрасно понимает влияние грубой силы даже, если забыть про канон и опираться лишь на сериал. Это та самая Рейенира, которая вернулась в лагерь измазанная в крови вепря. Та самая, которая поставила на место Отто, прилетев на драконе за украденным яйцом. Та самая, которая даёт Деймону согласие кивком, чтобы он снес Веймонду голову.
В самой же серии она говорит, что прежде чем действовать, хочет понять расстановку сил и тут вдруг в ней просыпается пацифист. Что за биполярка? Это как Алисента, которая науськивает детей и двор, что Эйгон будет королём всю дорогу, а потом "ой, вы хотите убить мою подружаню? Злые, жестокие люди!"
@Scandias: всмысле заранее? 😅 Мы же с вами смотрим сериал, где персонажи действуют и даже порой проговаривают ртом свои мотивы и отношение.
Убийство Рейи не берется из ниоткуда. Деймон её открыто ненавидит и говорит об этом чуть ли не каждому прохожему. Визериса он антагонизирует, но видно же невооружённым глазом, что это поведение ребёнка, жаждущего внимания и признания. Как только против Визериса открывает рот Корлис, Деймон сразу ставит его на место. А потом и вовсе отдаёт Визерису свою пусть из говна и палок, но всё же корону.
@korfushka: кто ж знает, так или нет. Я смотрела сезоны запоем и вообще не удивилась исходу, удочки на стремление к радикальному решение проблем ещё в ранних сезонах закидывались. Но в общем ладно, понятно, что мы по-разному воспринимаем)
@Scandias: ой, давайте не будем про Дени, которая вдруг забыла про флот железнорожденных и много перлов 8 сезона 🫣😅 Я только только отпустила и забыла. Для меня Дени всё ещё тусит в Дотракийском море.
@Scandias: я знаю. хз, мне кажется "she kinda forgot about the iron fleet", "дейнерис и санса поссорились, потому что они две красивые женщины рядом" и заточение драконов за одного убитого человека, за которым спустя полтора сезона идёт сжигание тысяч невинных людей без переходных сцен, показывающих изменение взглядов от первого ко второму – библия того, как не нужно писать арки персонажей. а ведь это даже не худшее прописывание последних сезонов, есть ещё джейме))) или отупевшие варис с тирионом
Это было интереснее, чем я думала. Люцериса так жаль, хоть я знаю сюжет и знаю о всех смертях, все равно за этим наблюдать тяжело. Деймон слегка поехал. Он и раньше был таким, но в такой степи. Не понимаю только почему вырезали сцены с детьми. Они были к месту и показывали другое отношение Деймона. К слову, мне сначала не нравилась актриса, играющая взрослую Рейниру, но с каждой серии мне нравится она больше и больше. Как бы хотелось, чтобы она заняла Железный трон, но мы и так знаем, как все закончится.
Шикарное завершение первого сезона! Я очень доволен первым сезоном. Создатели сильно постарались, даже придраться не к чему. Есть конечно отличия от книг, но на них не хочется концентрироваться. В целом тут хорошо всё: актёры, сюжет, режиссура, медленное повествование, дворцовые интриги, музыка. Зрителей подготовили к будущей гражданской войне. С нетерпением жду второй сезон.
@Bart182: поддержу, тот кто захочет придраться, всегда повод найдет, но в целом по развитию шли планомерно и получилось очень хорошо, ожидания были намного хуже.
Ох, сейчас меня заминусуют, но как достали сцены родов в сериале. Почти в каждой серии мы на этой смотрим…зачем? Будто нет сцен поинтереснее, которые можно показать??
P.S. Как, например, в 6 серии, где вырезали сцену с Деймоном и его детьми, лучше бы чьи-то роды вырезали, так достало.
Вообще, проблема сериала в том, что его серии пишут разные сценаристы. Из-за этого и у Алисенты биполярка (то она Эйгона наставляет на путь короля, то в шоке, что ее отец это задумал делать), Эймонд ведет себя по-разному из серии в серию, появляются глупые моменты ради момента (Рейнис из 9 серии передает привет). Я просто не могу понимать часть персонажей. Смотрю, например, на Алисенту. О, она вынужденная жертва ситуации, о, она сама стала с*кой а.к.а. Серсея и тд
The scene with Damon and Rainira was shocking. About Luke, everything was obvious, but I was 150% convinced of his death when he flew out into the light on a dragon, and according to frequent cliches in TV shows, everything should have been like this, although it's a pity for a small one. It's interesting to read a book.
Вся эта поездка Люка с самого начала была недобрая, а как показали Вхагар, было ясно что всё, конец( жалко мальчишку, у Рейниры дети прям адекватные и добрые, в отличии от остальных.
Деймон разочаровал придушением Рейниры, выбесила она его. Идиллия их закончилась походу. Но это было понятно, все таки очень разные характеры и подходы к власти должны были привести к разногласиям
I cried my eyes out while watching the episode. Little Luke, you were a handsome prince, a worthy son of your mother.
How pleased the power couple was with Reinis and Corlis.
I liked that Eamond was made not quite a crazy psychopath (besides, there is always time and seasons to make him like that later, and it will be interesting to watch this development.). Yes, he is cruel and ambitious, but to kill a person is not to spit once (it's to bite once), and regret, if not for Luke's life, but for the fact that now the war will definitely start because of him and get from his mother, makes him not a one-dimensional villain. But what kind of bastard are you, why did you chase after the boy?
The strangulation scene for me doesn't fit into Damon's character and makes him look flat. For him, family and Rainira always came first.
I am delighted with the whole series, the characters, the acting, the soundtrack, the pictures. From everything at once. This is a cut above what I generally expected from the IP spinoff.
About the criticism. "A Song of Ice and Fire" is written from a third omniscient person (although subjectively relative to a specific character in each chapter, which does not change anything). The events on which "House of the Dragon" was filmed are told in the book on behalf of the maester, right? (I have yet to read it, but that's what other people have told me.) In this case, it gives additional freedom to the screenwriters, because how can an ordinary meister - if he is not some kind of warg - know the whole truth? In the series, we see many intimate moments that in the annals could be described not only unreliably, but in general quite differently - for one reason or another. And whitewashing the parties to the conflict adds volume and creates a bunch of starting points for new scenario moves. We'll see, of course, but it seems to me that Eamond won't admit that it was unintentional.
Shock, just shock! Firstly, Rhaenyra's coronation was much more spectacular. Secondly, the murder of Luceris. I feel so sorry for him, such a good kid. And I feel sorry for the dragon. It's clear that the dragon didn't listen to him, okay. But who asked you to chase him! Because of the damn eye! At another moment, I would have demanded it for myself. That's why I still think I'm to blame for the kid's death! The support of Princess Rainis and her husband was very pleasant, I think it means a lot to Rainira. And overall, the series is strong. To lose two children in one episode, it was a pity for her.
WOW. Due to the fact that I haven't read Fire and blood and I don't know at all what happened with the Dragon Dance, I don't know what will happen to the characters, and moments like chasing in a storm look unrealistically tense. I watched with bated breath and was terribly worried, it turned out to be a real horror movie. I'm sorry for Luke
The season is incredible! I started watching and couldn't tear myself away. Acting, music, graphics. Dragons are a complete mess! (In fact, because of them, I started looking, there weren't enough of them in the IE.) The moment with Damon's choking- I didn't understand at all. Sometimes they make him bad, sometimes they make him good. I haven't read the book, but in the comments above they write that everyone loved him and the series cuts out a lot. Inspires you to read the book. It's a pity for Lucerius, he behaved with dignity in the castle, did not run into trouble, unlike Eamond. His cruelty and self-love will have great consequences. The passage with the chase kept me in suspense. The moment he pulled away from Eamond, I exhaled and then bam. Vhagar ate it... and, apparently, this is the beginning of the war and the extinction of the dragons.
The coronation of Rhaenyra, which lasted a couple of minutes, with a couple dozen people, made goosebumps run like a herd, compared to the coronation of Aegon in the throne room with all the people of King's Landing... After Damon's words, "My queen," tears actually came out😢 And if Rainice had bowed her knee, I would have applauded standing up.
Everything is going back to normal. In her youth, Rainira flew on a dragon, talked "mentally" with her uncle, took the dragon egg, you could say, saved Otto Hightower's life and did not let the war break out. Now she has appeared on the dragon again, talked to Otto Hightower and did not let him take his head off. 🤔 Childish jokes about Eamond and the subsequent "hijacking" of Vhagar led to a showdown and the loss of an eye, as well as the collapse of the family into two irreconcilable camps. Now, for the sake of satisfying his own ego and petty vindictiveness, Aymond staged a useless dragon race. Which led to the death of Luceris, therefore, to the intensification of the war being prepared. Of course, he didn't want to kill him, at least not in the series.
The story of how one one-eyed man started a war. How can you do that? With such a big dragon, they are playing with such a tiny one, and how can anyone be on the side of the greens after this series??? Why whitewash Eamond? Considering the original book, this was not an accident. Because girls are flowing through it?
@Rina-Ekaterina: everything is logical within his character. Except for the final reaction. But of course the mediocrity of the HBO is to blame for this.
1) An amazing scene with how the subjects proclaimed Rhaenyra the queen, besides, she is in her father's crown, and I really liked that Rhaenyce did not bend her knee in this scene, it is very interesting that her character reveals in general, like Velarions have already really suffered so much from Targaryens, but still out of common sense, rather than from personal loyalty still supports "ours". 2) I hope Eamond dies in agony. Is it okay that as a child he didn't just have his eye cut out, but he ALMOST KILLED, almost strangled one of Rhaenyra's children, before beating them all and stealing the Velarion dragon? As a result, I realized when he tried to take the eye away from Luceris again that the guy would not live to see the end of the series, since the season finale (It's a pity for Luceris, and Eamond did not have time to like it - but he already stopped liking it. He's much fucking older, you had to understand that even if you wanted to "scare" a little one, then he could just fall off the dragon in such weather and still die, otherwise it's like Eamond is in shock, but... WHAT DID YOU EXPECT, BITCH? that your dragon will blow out Luceris's eye with its wing, or that such a race with a huge dragon and a small dragon will not lead to complete fucking? Aymond has now become worse than Aegon in my eyes (both actors are charismatic, of course, but so far we only know from rumors and stories what a freak he is, but Aymond drowns himself) 3) Rainira's dead child was born + another one died in this series, it seems to me now she will either not be able to, or simply will not give birth, so for as long as possible, poor guy (
@christinapirs: >угнав дракона Веларионов но ведь драконы по наследству не передаются) после смерти одного всадника его место может занять любой другой, которого дракон примет. Кроме того, права на драконов были только у Таргариенов. И Лейне и Лейнору дракоши достались, потому что они Таргариены по материнской линии получаются.
@KateMilk: понятно что Эймонд воспользовался возможностью, но дракон же принадлежал их матери - у них было право злиться, а вот он их тогда чуть не убил во время драки (не девочек, а детей Рейниры, потому что они стали тех защищать), а потом ещё считает что "несправедливо" глаза лишился, ну-ну
Самая дикость в происходящем в том, что вы посадили на трон Эйгона ака Джоффри скорее всего будущего, при этом НИКОМУ он не нравится, он сам (изначально) на трон сидеть не хотел (если Зелёные и думают, что смогут его контролировать потом, то это бред), ума нет, достоинства тоже - и из-за такого ублюдка на троне теперь будет война, тупо из-за трона, а не из-за Эйгона, которого в ЗДРАВОМ уме никто бы поддерживать не стал Ну а Баратеоны крысы как всегда, ничего не поменялось с Игры престолов
Один только Ренли среди Баратеонов и был более менее. Ну а Роберт, да, вообще из-за своего двуличия и нежелания признать, что его девушка отвергла, разнес все Семь королевств практически
@BuHoBeH: речь не про отвергнутое предложение, а про то, что из-за холодного приёма Люцериса, которого разве что не турнули от Баратеонов, в итоге ещё и в такую погоду его выставили - лети, малыш, в бурю, ВИДЯ, как вёл себя Эймонд у Баратеона перед носом (и наверняка он видел, как Эймонд за ним следом вылетел сразу) - вот о чём речь, что частично смерть Люка и к Баратеонам относится, которые по-хорошему могли это предотвратить - задержать Эймонда или предложить Люцерису тупо ночлег даже в такую погоду (я уже молчу про то, что он ребёнок если что)
@christinapirs: я понимаю. Ты за всё хорошое, против всего плохого. Но давай разберем что сделал лорд Б: он принял Люка, дал ему свой ответ, когда Эймонд начал быковать лорд Б тут же вмешался и сказал, что посол неприкосновенен (или тип того, хз как дословно было), далее приказал рыцарям сопроводить(!!) Люка до его дракона. А что там дальше - не его дело. Если б Люк с дракона свалился ты бы тоже Баратеонов винил? Ведь они выставили бедняжку в дождь!! Ужс.
А по поводу задержки Эймонда - ты угараешь? Он Таргариен, и на самом большом драконе. Он класть хотел на всех с прибором. Делает что хочет. Так что тоже так себе предъява.
Конечно, он не хотел, чтоб в ЕГО замке смертоубийство случилось. Где-нибудь за его пределами, типа Баратеоны не при делах. А так а прямой конфликт входить с черными, Дэймон там 13, вроде, драконов насчитал, или с зелеными, прям здесь и сейчас поехавший Эймонд сказал бы самому большому дракону Дракарис и нет больше Штормового Предела
Элисент be like: я отобрала у тебя право на трон по рождению, и твой замок, и твою власть тоже, НО НА ТЕБЕ СТРАНИЧКУ ИЗ ДЕТСТВА ИЗ КНИЖКИ, может прослезишься Правильно Рейнира в юношестве сделала, что убрала Отто с поста Десницы (вопрос только, как вышло, что после отставки Стронга, опять вернулся Отто на пост, кто-то в курсе, почему так вышло?) - псина он
Король был уже слишком болен и очевидно жена подтолкнула к решению снова позвать отца. Там была какая то безысходность, король уже явно не был готов что-то решать, а смерть Стронгов была подстроена с выгодой для Алисенты, так что видимо другие варианты Алисента бы и не допустила
Один вопрос к жести с перекушенным драконом только - а... как?? кто как понял? кто сообщил нашим, что Люцериса не стало? какой-то рандомный прохожий увидел кусок крыла и каким-то образом понял, что Люцериса съели?(( останков-то почти не было, и далеко не каждый был в курсе, что за дракон, чей он, и что на нём именно летел кто-то.... или это сам Эймонд сообщил (что вряд ли) про убийство, интересно?
@MadFisher: в книге Эймонд сообщил Алисенте и Отто и думал, что его похвалят за инициативу, но не тут-то было.
А в сериале я так и представляю. Эймонд: матушка, тут такое дело... 👉👈😬 Я хотел, чтобы Вхагар шуганула Люцериса, а она его бац! и сожрала. Алисента и Отто: Эймонд, ну твою ж маааать! 🤦🏻♀️
@bibbiano: "А в сериале я так и представляю. Эймонд: матушка, тут такое дело... 👉👈😬 Я хотел, чтобы Вхагар шуганула Люцериса, а она его бац! и сожрала. Алисента и Отто: Эймонд, ну твою ж маааать! 🤦🏻♀️😃👏👍"
На концовку можно было бы конечно что-то помощнее оставить, а не просто взгляд, предзнаменующий месть и войну. Это скорее тянет на концовку серии, но не сезона. Впрочем, серия и без этого отличная, медленно, но верно приближаемся к развязке 🤯 С нетерпением буду ждать второй сезон P. S. Когда понял, что ты только что сделал
Рейнира про царство пепла и костей — хорошо, опять цитаты из ИП пошли. Если хронологически смотреть, то Рейнира сказала это видимо со слов Визериса, потом фраза как-то жила в вестеросских хрониках, потом Эйрис что-то вроде того сказал про Роберта после битвы на Трезубце (let him be king over charred bones and cooked meat, let him be the king of ashes), потом Тирион очевидно где-то вычитал и перефразировал для Дени. Красиво завернули.
Деймон довольный такой, "а еще у меня 20 яиц". Это чисто интервью для журнала Садовод, мол, урожай помидоров в этом году во 👍Вот аналогично вообще. Еще он Мелейс посчитал как "нашу", Рейнис так на него посмотрела 😂 Вот она и Корлис классные. Они хоть какие-то стратегические выводы делают. Заодно объяснили, почему Рейнис не свалила всех в логове в прошлой серии. И это очень логичное объяснение, кстати. Создается впечатление, что война за визерисово наследство вообще никому нафиг не нужна, все так старательно избегают конфликта. Тот же Эймонд. Глаз это личный пунктик, а вот убить Люка и Арракса это повод для войны уже. Понравилось выражение лица Эймонда, когда он понял что сделал и что Вхагар себе на уме бабуля и не особо его слушает. Бедный Арракс ей на один укус, вот же тварь здоровая.
Поздравляю нас всех с началом Танца Драконов, короче. Отличный сезон получился.
@scarcelyinside: вот про все соглашусь, но позвольте не согласиться про логичность объяснения Рейнис. Она говорит мол не я должна объявлять войну, но это крайне странный аргумент. Если бы она просто спалила бы всех зелёных разом, какое же это было бы объявление войны? Для войны нужны 2 стороны, а тут с одной стороны Рейенира, а с другой шашлык. 👀 Напортачили они с этой сценой. Эффектно да, но никак нельзя логично объяснить, почему Рейнис их не сожгла кроме как сюжетной бронёй.
Ну как минимум в староместе сидит третий сын Алисенты и брат Отто,они бы подняли бунт и склонили бы к себе кучу великих домов,давя на то ,что это было жестокое убийство. В королевской гавани остались 2 сына Эйгона,тоже наследники. Народ сделал бы из Эйгона мученика и требовал бы голову Рейнис, ни за что бы спокойно не дали править Рейнире. Война бы разразилась точно,просто у черных было бы преимущество с драконами,но не сжигать же им всех несогласных
@id280357907: какой народ? Который как скот согнали на коронацию? Да им вообще пофиг.
Рейнис сделала бы тоже самое, что сделал Деймон снеся голову Веймонду. Наказала бы бунтовщиков-узурпаторов. Её бы славила пропаганда Таргов, как защитницу державы, а все остальные дома сидели бы и молчали бы в тряпочку, потому как не хотели бы последовать за соженными. Ну поднял бы Дейрон бунтик, кто бы пошел за ним? Его бы быстро загасили. Это Модус операнди Таргов - сжигать всех несогласных. Сжигая всех несогласных, они заполучили Вестерос и по той же причине его и потеряли. 🤷🏻♀️
Не было бы войны сожги всех Рейнис. Максимум локальный конфликтик. Давайте смиримся, что у её решения нет объяснения, кроме того, как сцену ввели для красоты, и шашлыка не было только потому, что Зелёные по сюжету книги должны быть живы. 😅
@bibbiano: А я вот так и не понимаю, почему Корлис (?) и Рейнис верят, что Рейнира невиновна в смерти их сына, или по-любому готовы смириться и почему Корлису по барабану, что Деймон отрубил голову его брату. -_- Вы все скажете, конечно, что это благодаря их мудрости и справедливости, а по мне - всё равно искусственная натяжка.
@PianoOnTheLake: да какой ещё мудрости и справедливости?? если забыть о том, что корлис вполне себе признал бастардов веларионами, и один из них наследует дрифтмарк, даже их родные внучки – дочки деймона. им никуда не деться от этого факта, кинуть его – это кинуть отца единственных оставшихся наследников по крови. кроме того, эти внучки обвенчаны с сыновьями рейниры. они связаны с рейнирой кучей браков, куда им дёргаться? какая натяжка, если тим блэк – буквально их единственный шанс на власть и единственные родственники. какая альтернатива – впрягаться за зелёных, получая нулевой профит и ненависть собственных внучек за то, что кинули их папу?
@korfushka: Да валить оттуда подальше вместе с внучками, как Корлис и предложил в какой-то момент... А если для них власть важнее всего, тогда лучший вариант - тихо дождаться, пока и Зелёные, и Чёрные всех достанут (или перебьют друг друга) и выдвинуть опять кандидатуру Рейнис. ;)
Дейрона бы поддержал Старомест,Баратеоны и Ланнистеры,это уже три великих дома.Так в книге и было,убийством на коронации все бы не закончилось,хотя я согласна ,что выиграть войну черным было бы легче,но она бы все равно разразилась. Сравнение с убийством Веймонда не очень поняла, он оскорбил принцессу-наследницу при всем дворе, даже если бы не Деймон ему бы итак голову снесли,да и кто бы стал мстить за его убийство? Корлис ,которому как мы увидели все равно? Веймонд был всего лишь младшим братом лорда Дрифтмарка, не такая уж и важная фигура. А про народ, я имею ввиду они бы просто не приняли Рейниру как королеву, и если уметь на них надавить то они могут быть опасными,множество примеров есть
@id280357907: простите, но зачем Староместу, Баратеонам и Ланнистерам было бы поддерживать Дейрона, если бы Рейенис пожарила бы всех остальных зелёных на шашлык?
В каноне и в сериале Зелёные хоть и проигрывают в количестве драконов, но не критично + они захватили столицу и перехватили тем самым инициативу . Тиланд и Боррос - флюгеры, где им выгоднее, там и они. Они поддержали, потому как верили в победу Зелёных и плюшки, что она им принесёт.
Если бы Дейрон остался один пусть и с драконом, чтобы он мог сделать против толпы Чёрных на драконах? Какая Великим домам выгода его поддерживать в заранее проигрышном деле? Они не дураки и не самоубийцы.
С Хайтауэрами тоже вопрос. Если они дураки, то начали бы вякать и подвели себя под участь стать шашлыком. А если поумнее, то открестились бы он "неразумных" родственников, затеявших госпереворот. Потому как у Дейрона в одиночку не было бы никаких шансов.
Сравнение с Веймондом очень простое. Оскорбление - это лишь повод. Веймонд поставил под вопрос легитимность наследования Рейениры и пытался узурпировать власть пусть и локально. Это и было причиной его смерти. Зелёные по сути сделали тоже самое, но в масштабах страны.
Про народ, повторюсь. Для Таргариенов народ - это скот. Таргариены вертели мнение тогдашних королей Вестероса, потом вертели мнение Великих домов, а Вы про какую-то чернь и что они там принимают, а что нет. Пока у них была возможность тупо жечь несогласных, пофиг, что там кто думает и хочет. Сложно им стало, когда драконы вымерли, но даже тогда и Безумный король и Рейегар положили тупо болт. Будь у них драконы, был бы уже шашлык из Роберта и Неда. 🤷🏻♀️
Я сужу по книгам, смерть/пропажа/заточение зеленых не помешало Дейрону двигаться на столицу и многие его все еще поддерживали,хотя преимущество в драконах было у черных. Да,для Таргариенов мнение народа не имеет никакого значения, но если есть человек ,который смог повести массу в нужном ему направлении, то они очень даже опасны,если вы читали книгу, то знаете что они натворили.Я тоже считаю сцену Рейнис на коронации Эйгона бессмысленной,да и в книге такого не было, но я говорю о том что даже если бы она их тогда сожгла, то война бы не прекратилась сразу же после этого,сопротивление было бы. Да и убийц родственников все осуждают, Рейнира в книге в начале не хотела убивать братьев даже после узурпации трона, потому что считалось что человека проклинают за это бога, по примеру Мейгора Жестокого.
@id280357907: прочитала ваш комментарий и поняла, что мы с вами друг другу одно и тоже доказываем. 😁 Просто у нас с вами разное понимание слова "война", кажется.
Вы думаете, что всё так просто бы не закончилось и была бы не такая масштабная, но война.
А я думаю, что да. Всё бы не закончилось, но это был бы локальный конфликтик, который можно было быстро купировать.
Книгу я читала и, честно говоря, зареклась опираться на канон. 😅 Да, у Дейрона по книге был стержень и чувство справедливости, но то было в книге, а как будет в сериале... Скажем спасибо, если его вообще введут, как обещали.
Имхо, Деймон не пытался _за_душить Рейниру, он напоминал о силе, причем не только о своей. Да, она наследница, да, клятвы, но клятвы это слова. Люди могут от них отказаться, особенно если такая наследница не есть нечто привычное и понятное. Драконы - аргумент, окей, но драконы есть у обеих сторон. Рейнира много знает, но у нее пока нет опыта, она слишком полагается на разум и честность, и не только она. Итог - конец серии. Сила решила, причем даже не человеческая. Никогда одни только правители не решают исход войн. Да и любых событий: чем больше сторон, тем больше интересов, которые не всегда можно предугадать и проконтролировать. Даже если до этого удавалось: значит, до этого интересы совпадали, или просто не было новых обстоятельств. Часто на Вхагар нападали паникующие драконы? Вряд ли.
Понравилась серия, как и весь сезон. По повествованию ДД больше напомнил китайские эпосы, чем ИП, но зато сохранилась та же атмосферность и непредсказуемость в хорошем смысле. Как будто читаешь хорошую сказку. Буду ждать новый сезон! Очень жаль, что всё это нескоро. Единственный минус - опенинг. Идея с кровью красивая, но не запоминаются эти значки, да и не видно их толком...
Так обидно за Рейниру, когда её старший сын сказал на совете "Send us" (с посланиями на драконах) - это такой был флэшбек из юности Рейниры, когда она в начале сериала просила отца послать наездников драконьих на Stepstones, и он тогда её не отправил, а она в этой сцене прямо видимо это вспомнила и хотела позволить детям проявить себя, возможно увидела себя в юности в этих словах, сделала выбор, которого в своё время не сделал её отец, не дав ей тогда проявить себя, и вот чем это кончилось(
@christinapirs: Джейкерис, наверное, и себя будет винить отчасти в смерти брата (из-за этой вот своей инициативы). Либо же ненавидеть Эймонда втройне люто, чтобы себя не винить )
Не совсем поняла момент, когда Деймон пошёл к дракону, он пытался его просто задобрить или стать наездником ещё одного? Собственно, можно ли быть наездником ДВУХ драконов, кто-то в курсе? Ведь если они хотят свободных драконов прибрать, каждого из них должен приручать будущий наездник по идее (если правильно помню из взрослых у одной из внучек Рейнис нет дракона)
Нет, наездником двух драконов стать нельзя. Деймон просто пошел сдобрить дракона ,в будущем у них появятся наездники и они сыграют важную роль. Дейнерис тоже была наездницей только одного Дрогона,остальные два ей подчинялись,но у нее немного другая ситуация с ними
@christinapirs: думаю он просто пришёл его проверить или задобрить, да, чтобы его оседлал кто-то из бастардов. Так как после смерти короля Джейхериса на драконе никто не летал и он жил в пещерах. Неизвестно было как он себя поведёт.
Хочется отдельно пару слов сказать о Рейнис. Какая же она мудрая и справедливая женщина, всегда восхищали такие персонажи. По факту объяснила, почему не стала сжигать узурпаторов, несмотря на потерю сына (возможно от рук Рейниры), продолжает выбирать мир и переговоры...Пока вызывает только уважение и любовь зрителя. И Корлис тоже красавчик, вообще их пару с Рейнис люблю также, как и союз Деймон/Рейнира😍 Еще порадовал момент, когда Корлис спустя десятилетия смирился с судьбой и хотел бросить попытки борьбы за трон, но теперь недовольна Рейнис 😆 короче обалденная пара, надеюсь не придется с ними попрощаться во втором сезоне
@Landen: "Лохматость повысилась так, что можно на снегу спать".😄😃 Мне больше нравится, что корова дает холодное молоко, по этому холодильник не нужен. 😄😃
Странная серия, нет ощущения, что это уже финал, но она определенно понравилась мне больше чем предыдущая! Сцена с коронацией Рейниры просто великолепна! Из Деймона в этой серии слепили вообще не понятно что, куда делся любящий муж и отец, для которого семья на первом месте, откуда вообще взялась сцена с удушением Рейниры?! А Эймонда наоборот сделали бедным и несчастным, что я наделал, я же просто так решил за ним полететь. Очень жаль Люцериса! В целом сезон получился неплохой, где-то порадовал, где-то расстроил, но я если честно от него ожидала большего, обидно что продолжение будет только во втором сезоне, лучше бы сделали побольше серий и все показали в одном сезоне!
Остальные комменты пока не прочла. Вопросики: Куда делся шрам на руке Рейниры? О каких кладбищах они говорили, если покойников или сжигают или бросают в воду? Ну и отправлять юных сыновей одних без охраны на переговоры к потенциальным врагам - это просто феерически гениально 🤦♀️
Послов по идее не трогают,это считается преступлением,тем более если это Принц на драконе.На Люцериса же напал не Баратеон,а Эймонд. Рейнира не могла предусмотреть то что он окажется там одновременно с ее сыном. Да и какую охрану она бы послала с ними, они же на драконах летят.
Ну про охрану я образно. Просто отправлять парня, который не особо то и переговаривался, а просто бумажку доставил… можно было реально кого то более дипломатически подкованного
@Elena-Uno: более подкованные добирались бы туда верхом слишком долго. Альтернатива была не послать кого-то опытнее, а послать ворона с письмом. Разумеется принц на драконе доставивший письмо выглядит куда внушительнее простой вороны. Пусть он еще ребенок, но его дракон напоминает о символе власти Таргариенов.
@Elena-Uno: про кладбища: оба ваших примера относятся к валирийским домам. Сжигают покойников Таргариены, бросают в воду Веларионы. А у людей Вестероса традиции другие.
@Celesgosa а кто закапывает на кладбищах? Правда, интересно. У Старков были крипты, у Талли в лодку клали и поджигали, после Долгой ночи тоже всех сожгли. Не смогла вспомнить ни одного кладбища из ИП 🤔
Просто не верится, что 10 недель пролетели так быстро, теперь нет причин ждать очередного понедельника((( ну да ладно...о самой серии: 1) все так критикуют Деймона, типа, че за фигня и т.д..но мне показалось абсолютно логичным, что он стал продумывать план действий сразу, как Рейнис принесла новости... да, возможно, у него не было на это особых прав, потому что не он правитель, но он также несёт ответственность за безопасность своей семьи, и пока жена рожает, он начал заниматься тем, чем смог... он уже увидел смерть одной жены от родов и просто не хотел снова в этом участвовать, толку от того, что он бы держал ручку Рейниры и вздыхал рядом, не было...но вот дальше, когда Рейнира закутывала ребёнка для погребения, он мог бы прийти и поддержать её, тут да, косяк.. Далее, момент с удушением... он понимает, что зелёные не собираются быть добрыми и пушистыми и щадить всех сторонников Рейниры, поэтому поддался сиюминутной ярости, учитывая, что это всегда было в его характере, но причинить вред Рейнире точно не хотел... просто немного отрезвить в этой ситуации.. мне тоже показалось бредом говорить о каком-то там пророчестве, когда тут зелёные вот-вот должны нагрянуть и уже почти всех союзников себе переманили... 2) Эймонд.. моменты с драконами красивые, но я так и знала, что Люк поплатится за момент со свиньей... и убить он его хотел... иначе не полетел бы за ним...просто внезапно осознал, что своим поступком начал войну... Момент с камнем вместо глаза - ухх, можно ходить и без повязки, это придаёт ему ещё больше дерзости) вообще я рада, что из всех зелёных показали Эймонда (ну Отто не в счет)... Ну что же, ждём 2й сезон....
@10anya_d: Насчет реакции Эймонда - мне кажется, там до кучи ещё и растерянность от осознания факта, что дракон может взбрыкнуть. Мне, кстати, драконий бунт не кажется надуманным, Вхагар была драконом Висеньи, привыкла к жестким и харизматичным наездникам (наверняка и потому, что самая такая), у Эймонда канеш есть потенциал%, но пока видимо ещё не дотягивает до полного взаимопонимания.
@ogoltelo: да, я читала про Вхагар, что это была не самая милая дракоша... чувства Эймонда, которые она ощущала, плюс вот эти нападки Арракса, который тоже решил наплевать на хозяина и, как Моська, полез к слону, сыграли злую шутку...
Алисент регулярно бьёт по щекам Эйгона, что он будущий король, а потом не в курсе заговора, и вообще их в бухгалтерии перепутали. А ты как думала, это произойдёт? Деймон, который за всю семью горой (первую жену он семьёй не считал), чуть не душит Рейниру, и почти видно, что Смит слабо понимает, что за фигня с этой сценой (видимо, потому что не Пол Радд, который в 95 году, кстати, тоже играл почти инцест со сводной сестрой))). Эймонд случайно убивает Люка и Арракса, типа??? А что ты с ним хотел во время грозы сделать? Мама, я не хотел убивать? При том, что нам 5 минут назад показывали, какая сильная связь у Рейниры и Сиракс. Единственное объяснение этому - что у Вхагар началось старческое слабоумие, и это просто кошмар. Превращать амбициозных женщин в тряпочки патриархата, которые, если бы не эти злобные мужики, убежали бы, держась за руки, в закат - это не феминизм, это женоненавистничество. Да, ДД это огромный проект, но я не понимаю, нафига им толпа сценаристов, потому что получается тупо "лебедь, рак и щука" и ещё один 8 сезон нам не нужен, спасибо. Итак кто-то из продюсеров сказал, что первый сезон довольно замедлен. Типа, что? Куда уж быстрее-то, несутся просто сломя голову к Пляске, которая в результате начинается "случайно". Я бы с радостью лучше посмотрела серию про те 10 лет с Рейнирой-Харвином и Деймоном-Лейной, сидела бы, рыдала потом над их смертью, а так просто никак, потому что ты не успеваешь привязаться к персонажам, когда их выпиливают через 2 сцены, а они вроде как стали тяжёлой утратой для протагонистов. В общем, разочарована, но не удивлена, надеюсь, за следующие пару лет написания сценария/съёмок они отойдут от "ну оно как-то само случайно так написалось" и "мы искали что-то эффектное".
Вот все пишут, что Деймон всегда был горой за всю семью, а тут внезапно придушил (чтобы кстати отрезвить, а не больно сделать). А можете привести примеры, когда это он был горой за семью? Просто я помню как они с Визерисом постоянно цапались, как он нарочно затащил Рейниру в бордель, чтобы скомпрометировать, как он быстро смотался куда-то, когда началась резня (Коль зарезал любовника Лейнора) позабыв тут же о Рейнире, которая могла пострадать и вытаскивал ее Стронг, как он разозлился, когда Визерис хотел прислать ему подмогу, как сухо сообщил своим дочерям о смерти их матери (да я знаю, что сцену вырезали), как он спокойно наблюдал, когда Алисента кидалась с ножом на Рейниру и как на ее сыновей наезжают. Нет, я то знаю, что Деймон априори за свою семью, но в сериале это не было как-то особенно показано, только пару моментов, когда он заткнул рот Корлису, да в 8 серии - всё! А потому его поведение в 10 серии не идет вразрез с его характером в течении всего сезона.
Не вижу никаких грешков. Придушил - ну надо же, беда какая. У них там не 21 век как бы и опять же я написала причину этого поступка. Не пришел посмотреть как жена рожает - спасибо, хватило уже родов, я бы тоже предпочла не смотреть. У него на тот момент дела поважнее были, тут война на носу и это не шутки. По мне Деймон каким был, таким и остался.
Про Эймонда - ну да обидно, но впереди еще несколько сезонов и ничто не мешает сделать его таким каким он был в книге.
Алисента - для меня она весьма двуличная особа и это ее выступление на совете, мол вы что тут заговор устроили?! Извини милая, а ты как вообще думала твой сын сядет на трон? Она просто не хочет марать собственные руки и сама себя убеждает в собственной праведности.
@SantaJul: дык, я и не про придушение. В книге он так-то Рейе голову камнем не вскрывал. Воевал себе на Ступенях. За жизнь Лейны до последнего боролся и даже летал за мейстерами. Рейениру в бордель не таскал, чтобы дискредитировать её публично, пусть и чтобы жениться на ней, но всё же. Единственное, что чуть побелили, так это его отношения с Визерисом после истории с Миссарией, но это несравнимо с побелкой Алисенты и даже Рейениры. 😬
@SantaJul: Когда Алисента кинулась с ножом на Рейниру, Деймон тут же отклеился от двери и стопарнул Криспи, который побежал помогать Алисенте. А с подмогой - Деймон там 3 года воевал, пока Визерис делал вид, что никакой войны нет, а теперь хочет все лавры себе забрать - логично, что гордый Деймон был готов там умереть, защищая Вестерос. Однако после этого, когда Деймона провозгласили королём, он вернулся к Визерису и присягнул ему, хотя у него была возможность отколоться. Он любит своего брата, но также он уважает себя достаточно, чтобы не принимать подачки, ставящие его в зависимое положение.
@SantaJul: а я вижу очень много добавленных "грешков". Сейчас все и не вспомню, но из самого яркого: - Деймон не крал яйцо лишь чтобы побесить брата. Мисария действительно была беременна. - Деймон не убивал первую жену лично. Она умерла из-за несчастного случая, пока он был на войне. Да, ходили слухи что он к этому причастен, но лишь слухи. В любом случае, даже если, вдруг, это он подослал убийц, он не забивал ее камнем собственноручно. - Деймон не игнорировал роды своей жены. В случае родов Лейны он лично летал искать ей более опытного мейстера. Не стоял молча с грустным лицом, а старался ее спасти. - Деймон не спал с Рейнирой во время похорон Лейны. - Деймон не убивал Веймонда перед всем двором лишь из-за того, что ему захотелось. Он действовал по приказу Рейниры. - Он не поднимал руку на Рейниру. Я бы еще поняла раньше, но когда та уже королева? Серьезно? Подобное нападение на монарха - это измена. Рейнира в принципе имеет полное право его за это убить. Он принц-консорт, а не король правящий наравне. Да он сам бы порубил в капусту любого, кто посмел бы так с ней поступить. - Деймон не мечтал начать войну и пойти сжигать всех драконами. Напротив, он говорил что пустит драконов в бой лишь в крайнем случае. Что войну лучше остановить словами.
Мы с вами уже это обсуждали, не бывает экранизаций точь-в-точь как в книге. Я поняла, вы ярая фанатка Деймона и судя по тому, что вы скинули вам вообще всё не нравится, что сделали с Деймоном и его аркой. Знаете, любимая книга и персонаж в ней никуда не денутся, попробуйте воспринимать сериал отдельно. Потому что вы придираетесь к каждой мелочи уже, ну или не смотрите.
@SantaJul: экранизаций точь-в-точь не бывает, но хорошие экранизации стараются при всех изменениях сохранять образы персонажей. Потому, что это экранизация, а не фанфик. Здесь же почти не осталось персонажей с характерами как в книге. Все основные лица изменены, и изменены сильно. И если изменения Визериса действительно пошли ему на пользу и с этим, наверное, никто не спорит, то изменения Рейниры, Алисенты и Деймона уже куда более спорный факт. Фанаты книг годами мечтали увидеть Танец на экране. Танец с персонажами из книг. А получили тот же сюжет, но с другими персонажами. Смотреть я буду, т.к сериал имеет достаточно плюсов. Одна только актерская игра уже вытягивает сериал на очень высокий уровень. Но если бы сюжет был ближе к книгам, сериал был бы намного лучше. Надоело уже смотреть как все современные франшизы приносятся в жертву повестке.
@SantaJul: нет тут двойных стандартов. Разница между этими двумя изменениями элементарная.
Визерис в книгах был не самым интересным персонажем, сериал сделал его глубже, трагичнее, проработаннее. Никто не осуждает эти изменения.
Деймон же в книгах и так был достаточно противоречивым и интересным. Изменения, которые делает сериал, напротив делают его более плоским и огромное количество фанатов книг осуждают изменения, которые сериал вносит в образ Деймона. (А так же Рейниры/Алисенты/Эймонда и т.д)
Если сценаристы сделали хорошо что-то одно, это не значит, что теперь фанаты должны слепо одобрять все, что они делают.
@SantaJul: на примере Визериса прекрасно видно, что книжники очень даже могут быть довольны изменениями. Когда они реально сделаны качественно и лучше раскрывают персонажа. Вся фанбаза приняла эти изменения и в восторге от них. Но с Деймоном ситуация совсем другая.
Мэтт отыгрывает на 100%, не спорю. К Мэтту никаких претензий.
@SantaJul: Я не читала книжек, но тоже недовольна. Персонажи прописаны плоско, поступки глупые и нелогичные. Все как бы не при делах, зло просто случается. Актеры играют богически, тут вообще никаких претензий, но сценарий - на уровне российского кинца. А кто-то еще хаит сценарий Колец власти, там хоть оригинала нет. А здесь можно было просто снимать, но нет. На таком уровне производства не простительные тупые дыры как с всадниками драконов, например. То у них особая связь, то всадник скорее пассажир, не принимающий решений. Это как?
Так то и Дрогон не всегда слушался Дайенерис и огрызался, и улетал восвояси, но все об этом благополучно забывают, а у них там связь ого-го какая была. Также я думаю, что во втором сезоне вполне могут уделить внимание этому факту и подробнее показать, что же произошло и почему драконы так себя повели.
Смешно читать про «сценарий уровня российского кинца» учитывая рейтинги сериала и как большинство все-таки хвалит сериал😏
@podsolncem: как раз с драконами логично, чем старше и сильнее дракон, тем сильнее должен быть всадник. Эймонд слишком молод и не умеет держать в руках даже себя, вот и не справился с Вхагар. Даже лошади сбрасывают седоков, а собаки кусают хозяев. И по поводу наличия оригинала, разве можно просто снимать историческую хронику? Я не читала, но знающие люди пишут, что например отношения Рейниры с Колем в книге были слухами, и что авторам делать, они ведь должны показать , а не рассказать. Приходится выбирать, они выбрали, что отношения были. Сценарии российских фильмов довольно разные, есть и очень хорошие. Персонажи Дома Дракона какие угодно, только не плоские, а в реальности люди часто нелогичны и совершают глупости. И зло часто как раз просто случается. Правители типа Калигулы, творящие зло в чистом виде из любви к искусству, встречаются крайне редко. И даже в их случае нельзя быть уверенными, что их просто не оболгали. Обычно все происходит ради какой-то цели, а потом нарастает как снежный ком. Эймонд хотел напугать и унизить Люка, и старался ради власти брата. А получилось, как получилось. Что касается Колец власти, там сценария просто нет. Собрались какие-то бездари, обрядили таких же в средненькие костюмы, и тут вспомнили, что сценарий написать забыли, но решили, что и так сойдет. Да они явно в начале даже не определились, кто окажется Сауроном. С упавшим с неба, я так поняла по обзорам, не определились и к финалу. И уж где сплошные случайности, так это у них. Начиная с того, что Галя не утонула. Про редкостную тупость тоже можно с нее начинать. Прыжки за борт это сильно)))
Ооочень мощная серия, на мой взгляд!!! Рейнира королева во всех смыслах!!! Ее коронация просто до мурашек пробрала!!!! Сцена погони Вхагар за Арраксом очень напряжённая ! Жаль Люка , но он был слаб, как и его дракон(( Очень жду второй сезон, даже зная (из книги), чем все закончится! P.s. драконы…много драконов 😍
@fa30: они были маленькими и Люк и его дракон. Со стороны Эймонда это было мерзко и совсем не по мужски, так как силы не равны. Пусть даже он якобы просто забавлялся.
@Rina-Екатерина: не забавлялся, а хотел напугать и унизить, как из мести за глаз, так и из политических соображений. И это было мерзко, но убивать Люка Эймонд не хотел. С другой стороны, а почему никто не осуждает Люка за глаз Эймонда?
@ramzy: как бы хотел убивать, но в сериале решили сделать иначе, чтобы персонаж ещё больше не стал отрицательным и по нему не перестали вздыхать девочки
@Rina-Екатерина: точнее, в сериале иначе. Я книги не читала, для меня персонажи существуют только такими, как в сериале. И здесь достаточно четко показано, что не хотел. И по мне это вполне реалистично, Эймонд еще молод и не настолько ужасен как человек. Что касается любви девочек, она ничем не истребима. Никто не перестал обожать Деймона после того, как он убил свою первую жену. Убил и убил, он же Таргариен. С Эймондом было бы также. Если прочту книги, тогда возможно смогу высказаться о мотивациях и реалистичности поступков книжного Эймонда, но смешивать их друг с другом не стану. Судя по отзывам, различий с книгами уже достаточно, так что в сериале герои поступают уже в соответствии со своими характерами и логикой
@ramzy: с книгами беда в плане чтения их ради сериала, т.к там рассказана история кучи таргариенских королей. История Рейниры идет в конце первого тома и в начале второго. Т.е у читателей есть выбор или читать все, включая историю тех персонажей, которые им могут быть не интересны, или искать по книгам где начинается нужный момент истории.
@apofatiki: да что за чушь. Рейнис гораздо более сильный и опытный всадник чем Эймонд, соответственно лучше управляет своим драконом. Хотя, если бы Мелеис что-то разозлило и спровоцировало, могло случится, что и Рейнис с ней бы не справилась. Не может быть все так примитивно, всадник приказал, дракон моментально послушался. Визерис возможно это и имел в виду, абсолютная власть над драконами иллюзия. Они живые существа, а не машины
@apofatiki: да что за чушь. Рейнис гораздо более сильный и опытный всадник чем Эймонд, соответственно лучше управляет своим драконом. Хотя, если бы Мелеис что-то разозлило и спровоцировало, могло случится, что и Рейнис с ней бы не справилась. Но зеленые вели себя смирно. Не может быть все так примитивно, всадник приказал, дракон моментально послушался. Визерис возможно это и имел в виду, абсолютная власть над драконами иллюзия. Они живые существа, а не машины
Хорошая серия, намного лучше предыдущей. Эмма Д'Арси отлично вписалась в роль, ее Рейнира потенциально намного лучшая правительница, чем книжная. Решение не переводить войну в горячую фазу вполне обоснованное, даже если опустить тот момент, что Рейнира боится рисковать семьей. Ни у кого нет желания править пеплом и угольками. Мемы по концовке конечно смешные, но у меня эта ситуация отторжения не вызвала, потенциально так могло случиться. Эймонда никто не уполномочивал убивать родственников, да и он сам еще не убийца со стажем. Попугать, нанести телесные повреждения - возможно, но приканчивать Люцериса он и правда мог не хотеть. При этом драконы не машины, и могут неточно считывать пожелания хозяев. Мы такое уже видели с драконами Дени, да и в Танце потом будет сходная ситуация. У Вхагар огромный боевой опыт (да-да, дорнийские флэшбеки), и концепция "попугать" в ее мировоззрение не вписывается. Либо жрем, либо не жрем. Короче серии десяточку, начинаем ожидание второго сезона.
И война начнется из-за мстительного подростка, решившего закосплеить дядю, но не имеющего для этого мозгов. Ах, да! Еще потому что у Арракс недержание огня, а у Вахгар никакого сочувствия к маленьким.
@Евгения_Зимняя: ой, да ладно...война бы в любом случае началась... мы 2 серии видели, как обе стороны строили планы по захвату трона.. поступок Эймонда всего лишь подтолкнул к неизбежному🤷♀️
@10anya_d: сарказм и ирония вам не знакомы, да? Если бы это был _поступок_ Эймонда, то это было бы круто, но это было неповиновение драконов и стечение обстоятельств, фактически – случайность, и именно это раздражает. Рейнира не хотела войны.
@Евгения_Зимняя: он сознательно погнался за Люцериусом... и да, до этого хотел выколоть ему глаз... но да, конечно, дальше стечение обстоятельств🤷♀️🤷♀️ И да... спасибо, что разъяснили за сарказм, теперь буду знакома..
Первые 40 минут не происходит ничего важного для развития основного сюжета. Деймон пытается хоть как-то раскачать это все, но это не особо получается. Серию вытягивает Юэн Митчелл.. Последние 10 оставшихся минут Эймонд в этой серии просто тащит весь сюжет, и хоть как-то продвигает действие вперёд. Офигенный персонаж!
Ох, давно я так напряженно не следила за происходящим на экране, как в сцене погони Эдмонда за Люком. Я не читала книгу, поэтому для меня это был просто шок 😟 Вхагар конечно такая огромная по сравнению с драконом Люка, он просто как муха (( Очень не хотелось, чтобы сезон заканчивался, срочно хочется продолжения истории. Видимо, всё-таки прочитаю книгу )
Я не поняла поведение Дэймона, то он как из форсажа Доминик Торетто «семья моя семья», то он «малышечка, ты для меня ничто» 😳 Люцерис 💔🤧 но ожидаемо да:(
Немного скомканная серия, хотя и по сезону быстро бежали. Жаль мальчишку, понравилось как показали полёт Вхагар над Арраксом. В последней сцене актриса Эмма Д*Арси как-будто не доиграла лицом. Но в целом первый сезон Дома Драконов - зачёт.
На самом деле это не Деймон пытался придушить Рейниру, а рука Деймона сама тянулась и делала это. Он кричал, пытался остановить ее, а она все сильнее сжимала горло новоявленной королевы.
Шутки шутками, все кроме этого было конечно мощно. За исключением нарисованных кривовато драконов. Со случайностью все не так плохо(плохо, но не так как с удушением. Но я буду делать вид, что этой сцены не существует), просто это не оправдало ожиданий многих людей. Даже меня. Но ладно, Эймонд все ещё виновен в произошедшем, просто теперь на нем нет клейма хладнокровного убийцы. Но всем персонажам, в особенности Рейнире, на это будет плевать, так что, начинаются адские танцы.
А ещё коронация Рейниры доводит меня каждый раз, при пересмотре, до слез. Вот что было прекрасно.
@Nesterova_Drina: То есть сечёте логику...Эймонд изначально провоцировал Люцериса на бой...Затем погнался на за ним на драконе, хотел поймать и переломать дракона Люцериса вместе со всадником, потом сожрать... а Когда Люцерис на драконе плюнул огнём в Хагар, то внезапно ЭЙМОНД ПРЕВРАТИЛСЯ В ГУМАНИСТА...за секунду...Я может чего-то не понимаю? Эймонд - это психопат-убийца, сценаДристы как и с Колем (в прошлых сериях), как и с Дэймоном в этой серии...чудят с характерами персонажей. Пытаются на ровном месте отбелить человека 2ной моралью...так дела не делаются, потому что для двойной морали нужна предыстория отношений, а в отношения между Люцерисом и Эймондом не было ничего кроме ненависти. Ещё Эймонд корчил из себя сдержанного и хладнокровного...но оказался ещё тупее своего брата и развязал войну, как последний дебил, ради собственных хотелок. Его скорченная рожа, когда Хагар разорвала дракона Люцериса, говорила только о том, как он сильно ОБОСРАЛСЯ перед своим зелёным домом. Насчёт сцены с "Дэймоном-душителем", это попытка показать персонажа глубже, чем он есть на самом деле. Основана на абсолютной тупости и истерии шизойдных сценаристов, которые уже не знали, чем наполнить последнюю серию, как не сильными вайбами вроде "крайне скурпулёзно показывая сцены мертворождения младенца и его похоронами".
Да я в принципе смотрела ожидая хладнокровного убийства (как последняя надежда на то, что это снова вернет меня к мысли о том, какой он мудак. А то больно уж хорош (чистое личное мнение, прошу не придираться, женщина слабая)) а потом мне в лицо вбрасывают мем, что он на самом деле просто развлекался и это такой юмор был. А драконы не заценили и пожрали друг друга. Невкусно и грустно. И вместо того чтобы драматично реветь, сидела и нервно смеялась. Короче ну такое. Не скажу, что я хранитель заветов логики и любитель следованию канона до того, чтобы знать кто где кому и что поднасрал, но это действительно выглядело странно. Опять же у меня больше претензий к тому что сотворили с Деймоном. Вот что верх кринжа. И про роды да… этим начали, этим закончили. Надеюсь во втором сезоне не начнут показывать как тяжело рожала «несчастная» Алисента. А то депрессию послеродовую ей дали, а рожала у нас только Рейнира. В общем ну такое, но под пивасик с мемами зайдёт.
Да кто их знает))) (да, я в принципе и знаю, что уже больше и некого) но просто скорее шутка ради шутки была, да и кто знает, с их рваным повествованием мне молодости Рейниры не хватило.
Очень классная карта Вестероса в ДК (и Стена на месте). И вообще в ДД картинка красивая, декораторы и костюмеры молодцы. Актеры тоже хорошо играют. Особенно Визерис. В целом сезон было смотреть интересно, но сюжет такой рваный, скачкообразный, а характеры героев прописаны так невнятно и их мотивация не всегда очевидна, что я не прониклась ни лояльностью, ни ненавистью ни к кому из них. Мне абсолютно все равно, кто там у них победит. До лавров ИП очень и очень далеко. Можете минусить)
Было очевидно, что с Люком что-то случится. Они с братом слишком хорошие для этого мира. Жалко булочку с ящеркой😟 Даже не думала, что Эймонд так расстроится. Классный всё-таки персонаж, харизматичный. Чем-то Деймона напоминает.
В целом, серия какая-то рваная. Особенно моменты с Деймоном. То он тут прошёлся, то здесь, через секунду в следующей локации. Да и рука на шее что вообще такое? Хотя он всегда был немного вспыльчивый, просто думала, что со временем это ушло И да. Рейнис офигенная
Очень жаль Люцериса, хоть я и проспойлерила себе судьбу всех персонажей, все равно жаль. Но мне понравился авторский ход, что Эймонд хотел напугать, унизить Люцериса, возможно покалечить, но не убить. Однако, он был очень зол на него и из-за детских обид и из-за настоящей ситуации, возможно, дракон почувствовал эту злость и решил за него. Деймон скорее всего все-таки таил обиду, что не стал королем, и его бесит нерешительность Рейниры. Он был прав, она должна покарать мятежников. В их ситуации только два выхода, либо война, либо один претендент уступает. И мне кажется, Рейнире стоило уступить. Ее старшие дети очень уязвимы, вот не стоило ей рожать бастардов. Или рожать их от кого-то, способного стать мощной поддержкой в борьбе за трон. А она взяла в любовники просто благородного человека. И сыновья у нее очень хорошие, добрые. Ну какие из них короли. Из Эйгона тоже никакой, но у него как раз мощная поддержка есть. В начале сезона я думала, что из Рейниры получится королева, но чем дальше... Она любящий человек, хорошая жена и мать, но ей не хватает жестокости, решительности, хитрости, подлости. И ей стоило насадить голову Отто на кол. Была в своем праве. А без него возможно зеленые бы сами сдулись. Эймонд всего лишь младший брат, а Эйгон сам на троне не удержался бы. А в целом я под впечатлением и от серии и от сезона. Жду следующий и немного боюсь. Очень больно было смотреть на смерть Люцериса, а второй сезон явно будет более жестоким
@ramzy: это как раз в сериале ей не хватает жестокости, решительности, хитрости и подлости, книжная Рейнира - совсем другое дело. Я даже удивилась, когда Лейнор остался живым
@dieluise: книг я не читала, так что могу обсуждать только сериальных персонажей. Не знаю, всем известно, чем дело кончится, так что если кто-то не хочет спойлеров, предупреждаю дальше не читать.
В борьбе за власть всегда выигрывает сильнейший, так что получается сериальная больше соответствует итогу событий
То есть Эймонд, который только что хотел вырезать глаз Люцерису и погнался за ним в грозу на драконе, расстроился/удивился, увидев его смерть? "Не верю"(с) Станиславский. Следуя этой логике, в ИП Брана случайно сбросило вниз окно, а Серсея и Джейме, увидев это, горестно рыдали от угрызений совести и раскаяния. Поведение Рейниры туда же. Деймон ее душит, Алисента отбирает трон... Кажется, что в попытках сделать ее не то более рассудительной, не то более миролюбивой сценаристы перегнули палку и у ее молодой версии было больше задора и способности за себя постоять. Понравилась сцена с Деймоном и драконом.
@poompooroom: По-моему, он и глаз-то вырезать всерьёз не собирался. Проблема в том, что Эймонд выглядит слишком взрослым, а на самом деле он всё ещё почти ребёнок и ведёт себя соответственно.
@Arrivera: не думаю, что Эймонд хотел убить Люцериса... Или в стиле "я выиграю и помилую тебя" и вот это "придушить тебя готов" Но не готов был лишить по-настоящему кого-то жизни... Но кажется что-то пошло не совсем по плану и он здорово обосрался, поняв, что мамке в оправдание говорить то нечего и он организовал войну... Покрасней мере он выглядел напуганным.
Боже эта серия оставила столько эмоций от последней серии!!!! Как дальшеa ждать год или два продолжения этого??????!!!! Я не могу, я просто в шоке. Мне очень интересно какая сейчас Рейнира станет, после такой потери, по-любому прежней она не останется и захочет отомстить. #teamРейнира !!! 🔥🔥🔥
Извиняюсь за тупой вопрос, но Люк точно умер?)) Я просто привык что в сериалах, если смерть важного героя не показывают, то есть вероятность что его вернут. Книгу не читал
@kathrineston: строго говоря, в книгу был включён слух, что Люцерис выжил, но потерял память и прожил остаток жизни простым рыбаком. Но вряд ли сериал пойдёт в эту сторону хотя бы мимолётным упоминанием.
@Siberiaishere: да там как бы видно было, как она его полностью слопала и чисто драконьи крылья отлетели, которые в пасть не попали... ну содержимое желудка Вхагар не показали, к сожалению))
Пожалуй, самая напряжённая и драматичная серия сезона - что, в принципе, и можно было ожидать - финал же ж всё-таки. Прочитав первоисточник, представлял себе битву Арракса и Вхагар чуть более эффектной, но и эта для разминки пойдет, ведь сама Пляска и основные сражения ещё впереди.
Все так набросились на Эймонда, хотя по мне так кажется все логично, ну по крайней мере в рамках сериала. Книги не читал. Эймонд хотел лишить Люцериса глаза. И погоня была за ним организована, скорее, за этим, чем полноценно лишить жизни. Полученного глаза было достаточно, как по мне, чтобы Эймонд отстал и ощутил власть над Люцерисом. А драконы почувствовали настроение наездников, плюс инстинкт самосохранения подстегнул напасть на Вхагар. В итоге получили то, что получили.
@mike_vass: инстинкт самосохранения при такой разнице в размерах - бежать. Если конечно жертва не загнана в угол. Он же, имея преимущество в скорости, вернулся, чтобы еще сильнее спровоцировать хищника, который больше себя в десять раз. Вот вариант с настроением наездников звучит интересно.
@Celesgosa: да ладно. Маленькие дети на старших наезжают, хотя могут получить. Маленькие собачки облаивают больших собак и большие объекты (да и кошки тоже, малышня к большим задирается только так). Дракон лаять, увы, не умеет, но как смог😅
@Celesgosa: вы когда-нибудь гоняли в детстве крыс? так вот, когда зажимаешь ее в угол, и она понимает, что все обратной дороги нет, то крыса набрасывается, начинает прыгать в попытках укусить
@mike_vass: я не живодер и никого в действе не гоняла. И где вы увидели угол в открытом небе? Если продолжать пример с крысой, то это крыса не в углу, а в чистом поле. Причем она сначала убежала от вас, а потом вернулась и цапнула.
@Scandias: облаивать и кусать - это разные вещи. Да и реакция "бей или беги" обычно работает в одну сторону. Он уже убегает. Весьма успешно из-за преимущества в скорости. Но потом внезапно разворачивается и дает залп.
Мда, сценаристы совсем не хотят учиться на своих ошибках. Снова очередное отклонение от канона, которое выглядит как полный ляп. Получилось, что погнались за двумя зайцами и ни одного не поймали. Сценаристы перестарались с обелением персонажей. И с Алисентой, и с Эймондом, и с Рейнирой. А с Деймоном вообще биполярная жесть получилась. В итоге, поведение персонажей выглядит неполноценным и местами нелогичным. Но если брать все остальное, сериал получился на очень хорошем уровне. Было бы неплохо, если бы сценаристы по многим пунктам перестали бы косячить.
@marinaap: странно конечно, что этот вопрос еще до сих пор задается, учитывая, что помимо ИП, даже в комментах уже ДД несколько раз эта тема обсасывалась. Никто, кроме Дейнерис, из Таргариенов не обладал такой способностью, в будущем вы не раз в этом убедитесь. Насчет Дейнерис есть теория, что из-за красной кометы пробудилась та самая древняя магия, последствием которой и была огнеупорность Дейнерис. Ну или вторая по поводу того, что на самом деле никакой не Джон Сноу и уж тем более не Арья Старк, а Дейнерис была тем самым Азором Ахаем. Учитывая, что в последнем сезоне ИП сценаристы просрали все эти моменты, так до конца и непонятно, почему этот дар был только у Дени. Крылатое же выражение про то, что Таргариены не боятся огня, было не про то, что они все огнеупорные, а про то, что они драконов не боятся и умеют ими управлять.
@LianaSkyfall: я не читаю 300+ комментов к каждой серии, уж извините. спасибо, что насчет остальных таргов пояснили, ну а насчет дэни одни догадки, ясно. я в лор не погружалась глубоко, только книги читала пару лет назад, так что могла что-то подзабыть
Шикарное окончание сезона! Вот и пришло время военных стратегий и союзов. Очень насыщенная и напряженная серия. По сравнению с коронацией Эйгона, коронация Рейниры получилась такой искренней и эмоциональной.
Очень жаль Люцериса, бедный мальчишка((( Взгляд Рейниры в конце не предвещает ничего хорошего для зеленых. Жду эпичного продолжения. Да начнется танец драконов!
по сезону - первая половина хорошо шла. как поменялся каст, пошло плохо. весь мой энтузиазм внезапно улетучился. последняя серия тоже без особого интереса. хоть и есть свои плюсы - Эймонд на Вхагар и Дэймон с Вермитором. ждать с большим нетерпением продолжения точно не собираюсь.
спасибо за мемчики выше про Эймонда и Вхагар, посмеялась от души.
добавлю только то, что оч много нелогичностей, от этого устаёшь. почему драконы перестали слушаться, непонятно. может это хотя бы стоило каким-то образом объяснить, а не кидать как должное. чем и куда смотрит Мартин, непонятно, не он ли обещал пристально следить за данным сериалом. я уже довольно много начиталась, что там по книгам, и когда смотрю у меня просто куча несостыковок в голове. всё какое-то оборванное, недосказанное, я ожидала, что они прекратят с этим, но моё терпение закончилось. че с героями. почему все так себя ведут. что происходит. где я.
сцена с удушением тупо чтобы вызвать бурную реакцию публики по этому поводу. скучно. сцена с родами - боже. это просто мои кошмары. мой отдельный фильм ужасов. честно. я скоро не выдержу.
бля меня бомбит. Минусуйте Во-первых, поведение Деймона во время родов Рейниры, камон, вместо того чтобы быть рядом с ней, он уже строил козни и в шаге от войны был. Не слушался приказа Рейниры от её сына. Показали, как Рейнира страдает одна, а он по пляжу прошелся и всё?! А после ещё не с того не всего начал душить её? Опять таки, с какого фига? Деймон при выше всего ставил семью, не позволял другим обижать и сквернословить, а тут сам схватил королеву за горло и это после смерти их мертворождеенного ребенка???!!!🔥🔥🔥 Во-вторых, Сцена прощания Рейниры с обеими детьми давала понять, что что-то пойдет не так. Но я то думала, что слишком накручиваю, вряд-ли что-то смертельное будет. Эймонд чего ожидал? Гнался и игрался с племянником, который прямо сказал, что не хочет вступать в схватку, Эймон имея дракона в 100раз больше, решил ...что решил? Действительно, обеляют зелёных как могут, случайно или нет, он намеревался причинить вред и боль Люку. Не умея надлежаще управлять Вхагаром в итоге разорвал Люка и драконом!!! В каком же я была в шоке от этой сцены! Мне так жаль Рейниру, сколько боли за пару недель, смерть отца, мертворождеенного ребенка, и сына. Омг!!!
Вот вопрос есть с прошлой серии. Почему Рейнис не спалила всех к чертям на коронации? Такой же вопрос к этой серии. Почему Рейнира не сожрала десницу? Если и в книге так было, ну ладно, автор задумал так. Но если это ход сценаристов, то большие вопросики к ним - Зачем? Понятно, что тогда показывать больше нечего, но столько моментов было, когда можно предотвратить войну минимальными потерями….. А ещё, почему Рейнис не приклонилась перед Рейнирой?
В целом сериал неплохой, но у меня ощущение постоянного НЕДО. НЕДОсказанности в плане повествования - для тех кто не читал книгу, приходится гуглить, смотреть разборы, лезть сюда в комментарии. НЕДОсобытия - нет такого накала как в ИП, где интриги так интриги, убийства так убийства. Вроде и есть какой-то накал, но его тут же гасят, говоря нам, что тут случайность, там не так понял….НЕДОотношения - у молодой рейниры с Деймоном так искрило, а со взрослой рейнирой…. Как-то вяло проявляются их чувства.
@Galenok: тут наверху кто-то писал коммент, что о какой войне речь, если бы она сожгла ВСЕХ зеленых. Рейнира королева, конец. Эта сцена с появлением Рейнис на коронации вообще нелогичная и неуклюжая. Нужна только для эффекта вау дракон
@dieluise: эту сцену несожжения, кстати, сценаристам могла помочь объяснить книга, там четко показано, что отцы Рейнис и Визериса были родными братьями и очень близки, один из них был убит горем после смерти другого. Сложновато исходя из этого вот так просто спалить 3 детей Визериса ) Буквально одной фразы вслух хватило бы в копилочку, чтобы объяснить решение Рейнис, хз, почему в сериале пошли сложным путем )
Ржу с момента: Король-мумия умирает. Рейнис: Король умер. Деймон: Его УБИЛИ! Да вы в прошлой серии видели, что он на ладан дышит. Ну это смешно звучит.
На моменте прощания Рейниры с детьми, стало понятно, что долго Люцерис не проживёт. Увидев Эймонда, поняла, что именно он будет причастен. Но то, КАК ЖЕСТОКО это произошло, меня, мягко скажем, впечатлило. Очень зрелищно. И печально. Люка жалко невообразимо, он был хорошим мальчиком. Приколы Деймона, расходящиеся с его характером и человеческой логикой, уже обосрали выше. Я лишь присоединюсь к возмущениям. Оправдаю у себя в голове это тем, что он не хотел так себя вести. Это дракон внутри него не слушался.
Очень эффектная сцена с драконами🔥🔥🔥 А Люцерис, такой маленький и храбрый, на своём маленьком драконе, очень жаль мальчишку... Очень жду следующий сезон!
Шоураннер Райан Кондал о действиях Эймонда, которые отличаются от книг в финале:
«Историки сказали нам, что Эймонд намеревался убить Люка, но я не думаю, что кто-либо из них мог утверждать, что знает наверняка, что происходило в голове Эймонда в тот момент»
Да что ты будешь делать... самого хорошего и безобидного персонажа жестоко вынесли из истории вперёд ногами. Ну, хоть не мучился, сразу перекусили. Жаль мальчика. И вдвойне жаль, что не показали реакцию зелёных. Эймонд навёл суеты, так сказать, торжественно открыл сезон «голодных игр по-вестероски». (=
@shine_shine: у меня тоже до сих пор на сердце неспокойно из-за Люка ( напугали, унизили перед смертью, и этот его намокший дракончик во дворе, такой же маленький и беззащитный ( С другой стороны, лучше такая потеря персонажа, чем совсем не вызвавшая никакого отклика )
@ogoltelo: я почти расплакалась на фразе: намокший дракончик во дворе, маленький и беззащитный🤧🤧🤧хотя до этого не задумывалась настолько над этим моментом
Люк у Баратеона держался молодцом, довольно уверенно, учитывая, что ему всего 14. В отличие от его дяди, который провоцировал его и в итоге не удержался и побежал за ним. Детские обиды сильнее разума.
Интересно, а Таргариенов в принципе учат драконами пользоваться? Вот мечом махать учат, тренируют, не просто на боку такать. А драконами? Потому что мелкий сначала вроде молодец, когда придумал в ущелье спрятаться, а потом сразу дурость на дурости - и не остался там, пока над ним враг торчал, и даже в облаках прятаться не стал, а вылетел в чистое небо, где его 100/100 видно со всех сторон. Нафига, а главное - зачем?
@ogoltelo: драконы сами пор себе огнестойки достаточно, его же огненный плевок ни к чему не привел, только разозлил. Ущелье высокое, метров 100, и здоровенное. Сидящего может быть и да, а вот летящего - точно нет.
@ZemlyaT: По-моему, когда ему глаз выкололи, он тоже был совсем маленький, на 2-3 года старше Люцериса. Впрочем, по актёрам судить тут безнадёга, хоть детям, хоть выросшим. ))
@PianoOnTheLake: по книгам Эймонд старше Люка на 6 лет, а Джейкериса на 4 года. По сериалу точный возраст не озвучивается, но актеров примерно под канон и подобрали. На момент заварушки с драконами ему уже 20, в то время как малому 14. В таком возрасте это огромная разница все-таки.
@PianoOnTheLake: Эйгона в первый раз показали, когда ему было 2. После этого было только два больших временных скачка, в 10 и 6 лет, плюс несколько месяцев там-сям. На пару лет могло набежать, но уж никак не на пять! Так что Эйгону лет 20, а Эймонд, соответственно, ещё "школота".
@KateMilk: Эйгона в первый раз показали, когда ему было 2. После этого было только два больших временных скачка, в 10 и 6 лет, плюс несколько месяцев там-сям. На пару лет могло набежать, но уж никак не на пять! Так что Эйгону лет 20, а Эймонд, соответственно, ещё "школота".
@KateMilk: "по книгам Эймонд старше Люка на 6 лет, а Джейкериса на 4 года" - тут не как по книгам просто. Если у Вас по сериалу подсчёт отличается от моего, так скажите, мне интересно. ))
@Ctixia: да ничего он не начинал. Все начали его мать и дед, когда короновали его брата. Рейнира, когда короновали ее, соответственно ответила на вызов. Никто из сторон уступать трон не собирался, так что какие еще могли быть варианты кроме войны? Люк просто стал ее первой жертвой
@kirinochka: под началом войны я и имею в виду первую жертву. В сериале довольно чётко сказала Рейнира, что первой удар не нанесёт. А теперь ей руки ничего не связывает.
Серия в буквальном смысле огонь, пожар. По порядку, роды Рейниры это конечно что-то, уже не первый раз нам показывают насколько же она сильна) Деймон в этой сцене, скорее всего не хотел снова переживать, что ему придётся делать выбор между женой и ребёнком. Корлис и Рейнис, по началу они мне не очень нравились со всей этой жаждой к власти и т.д.,но сейчас чувствуется их рассудительность и мудрость, рада, что они все-таки поддержали Рейниру. Отправить на переговоры своих старших наследников, это конечно ещё то решение, логичное, но немного наивное, ладно Джекерис к Старкам, но в Штормовой предел должен был отправится, либо сам Деймон, либо Рейнис. Когда Люк заметил Вхагар, я сразу поняла, что ничем хорошим не закончится, на одном дыхании посмотрела сцену с погоней, впечатлили размеры Вхагар, на фоне неё Арракс был обречён, смелый маленький мальчик против мстительного расчетливого дядюшки и зачем сценаристы показали его удивленное лицо? Что за бред, его цель была ясна изначально. Очень хочу посмотреть, как Рейнира будет мстить за сына, но ждать конечно 2 года, такое себе(((
По сезону в целом, сначала трейлер меня не зацепил, думала только об ужасных париках и незнакомых мне персонажах, но посмотрев скажу: "Это было шикарно))) Красивые виды, неоднозначные герои (из-за которых благодаря сценаристам психотерапевты бы заплакали), драконы и многое другое) Хочется узнать, что будет дальше и прочитать, но надо сначала отойти от пережитого) P. S. Надеюсь в следующем сезоне бы увидим невероятную сцену с огромных количеством драконов, которых перечислял Деймон)
Я думаю, он только напугать хотел племянника, он же знает, что развяжет войну, если убьет. Но дракон повел себя неадекватно, ослушался хозяина. Отсюда и озадаченное лицо
Может я тупой но я никак понять не могу - что Деймон делал в пещере дракона напевая песенку? Это его дракон? Или он пошел приручать новых? Расшифруйте, пожалуйста, что эта сцена нам сообщает.
Выше писала. На совете Деймон говорил о драконах, которые у них есть и у которых нет всадников еще. Вот он и пошел проверить одного из них. Вермитор один из самых крупных драконов.
Ух как в финальной сцене "пахнуло" ИП. Мне было приятно вернуться в мир Вестероса, игра актеров радовала, костюмы шикарные, дракооооны, декорации. Но как-то чуть тяжко шли 9 серий, такие размеренные, драматичные, романтичные. Словно мне хотели продать ту же утку, только дороже. Смело лепила тройки-четверки сериям. Нооооо финальная серия сказала "окей, мы тебе показали предысторию, почему все так сложилось, а теперь смотри тот самый эпик". Стало ясно, что этот сезон - лишь дегустация, а десерт ждет в будущем. Как сложно было смириться со сменой актрисы Рейниры, но сейчас только рада. Актриса очень здорово передает мимикой то, на чем она была воспитана, какие у нее принципы. Супер!
[note: книгу не читала, знаю только о неких отклонениях из вики лора]
Жду продолжения.
п.с. чисто из-за финальной серии апнула оценку сериалу с 3 на 5.
нет слов. ну и финал....... очень мощно. войну начали зелёные, узурпировав трон. войну начали зелёные, убив люцериса. и ведь рейнира до последнего хотела избежать кровопролития, думала принять их условия, а оно вот как вышло. мне так больно за неё, правда. ) : узнала о смерти любимого отца. мучилась от боли и рожала выкидыш, а потом качала его на руках. момент, где деймон её придушил, показался очень странным. out of character moment. да, он максимально неприятно ведёт себя с окружающими, но не с теми, кого горячо любит. и к ним относится рейнира. так, что это было?? пусть хоть на место бы его поставила, что ли. так хотелось, чтобы отто зажарили прямо на мосту. эдакая крыса, пришёл диктовать свои условия и требовать, чтобы рейнира признала эйгона королём и не начинала кровопролития. рейнира, в отличие от вас, думает не только о своих амбициях, но и о людях вокруг. :) но теперь вам всем не поздоровится. настало время крушить. я не радуюсь этому. война это ужасно и не приведёт ни к чему хорошему, но не рейнира её начала. рейнис великолепна!! как же я её люблю. <33 эймонд отбитый, конечно. хотел глаз забрать, хотел поиздеваться. молодец. f, люк.
Мне одной показалось, что глаз Эймонда был более похож на глаз Ходока, нежели чем на сапфир? Может ли это иметь какую-то связь с ними с следующем сезоне? Книги не читала, знакома только с сериалами.
@Anyutta: нет, связи никакой нет. Просто им лень было каждую серию ему рисовать сапфир, вместо глаза, поэтому решили сделать из него пирата, но в Штормовом пределе решили показать, что с каноном знакомы.
Почитал много комментариев, но нигде не нашел замечания по поводу Гаррольда Вестерлинга… Как мы помним , он отказался предавать Рейниру в 9 серии и покинул заседание зеленых. То ли он подстриг бороду, то ли нет, но я никак не мог понять это он был уже на драконьем камне или нет. Если да , то почему нам не показали , как он появился - это раз! Во вторых, почему он не сообщил Рейнире о заговоре, если прибыл туда раньше чем Рейнис-два. Подскажите мне, это он был в сцене , где Деймон с драконом предлагал им поклясться в верности уже королеве Рейнире? Или же все же не он?
Замена каста какой-то провал. Когда страсть и вызов ГГ( она в крови с кабаном, он в крови врага на ступенях) и чего? Куда все ушло? Какая необходимость была рожать бастардов от рыцаря? Летала бы к дяде. За 10 лет они не виделись, она вся стала какая-то мать (одни героические роды за другими) и он там стух. И эта натужная страсть давай объединим усилия, не верю. Все полимеры первой части слили, а теперь через убийства хотят разжечь хоть какие-то эмоции.
Жалко пацана, к успеху шел, думал обойдет на мелком болиде огромного танка как нибудь, зачем полетел вверх непонятно. Замену каста не ругаю, новые актеры справились так же хорошо как и прошлые. Лучший актер всего сезона это определенно тот что сыграл короля Визериса. Лично у меня он единственный вызывал какой-то эмоциональный отклик, остальные были или серые или у них слишком много времени внутри сериала проходило, и в каждом эпизоде это уже были персонажи прожившие год-пять-десять и в чем-то изменившиеся. Вся это сюжетная санта барбара не сказать что сильно интересная, но вообще то когда я начинал смотреть ИП десять лет назад, я тоже не находил ту историю прямо очень интересной, но к 3-му сезону уже все изменилось. Хотя всё же там более ярко расставляли акценты добра и зла, как мне кажется. Поэтому будем посмотреть что будет дальше, интерес к истории остался после этого эпизода.
Рейнис в прошлой серии нужно было дракарис всю семейку вместе с рыцарем обиженкой, но тогда бы и сериала не было, конечно))))) не хотела она начинать войну, да как начала бы, так бы и тут же закончила, разом)
Ну это было ожидаемо что кто то эту войну развяжет) И я почему то так и знал что это будет одноглазый. Вообще отпрыски Хайтаурев очень мерзкие. Отец, Королева, два сына. Вот они больше похожи не на Таргариенов а на Дорнийцев
На что расчитывал Отто, когда вот так один приперся к человеку, у которого украл трон? Что психопат-убийца, Деймон, который в нем всегда видел змею и не скрывал этого - его не тронет? Что его не тронет Королева, у которой он же и украл трон? Он же вроде умный персонаж и должен прекрасно знать, что кража трона не может закончиться ничем, кроме как насилием. Или разгадка проста: этой сцены тупо не было в книге, да?
А на что рассчитывала Рейнира? Что новоявленный царек с трона как-нибудь сам рассосется? Или может их гениальный план по блокаде КГ, пройдет бескровно, и никто не нападет на их гарнизон под Харенхоллом?
Ужасно жалко мальчика… когда Рейнира с ним прощалась, слишком акцент сделали на их лицах и пожатии рук, я сразу в этот момент подумала, что она скорее всего его не увидит больше 😢
Ну наконец сериал раскачался! Драконов показывают :) Красивая сцена была, когда Рейнира на драконе прилетела встречать посланников зелёных. Мне показалось, или Дэймон смотрел на корону с некоторым недоумением, типа опять она у меня в руках, но не на мне, как бы хотелось стать королем? Удивлена, что Рейнира отправила сына заручиться поддержкой без подготовки и обещаний каких-то плюшек союзникам. Он явно ещё маленький мямля и переговоры вести не умеет. Как теперь дождаться следующего сезона, не ясно 😅 Начать, что ли, книги читать…
Я может чего не уловила, но Эймонд же сказал, что получил в обмен на глаз дракона и счел такой обмен справедливым и без претензий. Почему вдруг ему приспичило?
безумно жаль Рейниру узнать о смерти отца и краже трона, в тот же день похоронить своего ребенка вроде все только начинает налаживаться, и тут такое...
@Никаниканика: она там тоже себя повела не лучшим образом с этой ехидной ухмылочкой, мол "так он тебе не сказал?". Хотя прекрасно знает, насколько для Деймона было важно признание Визериса. Он, конечно, принял Рейниру наследницей. Но то, что Визерис оказывается даже и не рассматривал никогда его всерьез наследником, для Деймона удар очень болезненный. Не менее болезненный удар для него ее желание мира с Зелеными. Во-первых, это ставит под угрозу их жизни. Неважно что обещает Алисента, шансы что Отто, Ларис и Эймонд оставят их в покое равны нулю. Это так же наивно, как игнорирование Визерисом проблемы на Ступенях. Во-вторых, он привязал себя к ней как консорт после ее фразы "мне не справиться с Зелеными без тебя". Она позвала его на эту войну и он согласился. Он спокойно пожертвует собой чтобы Зеленых уничтожить. Но мир с Зелеными для него вещь неприемлемая. Они манипулировали Визерисом. Они украли трон Рейниры. Они, по сути, убили их дочь. Если Деймон причиняет ей боль физическую, то она ему не менее сильную эмоциональную. Я, конечно, не оправдываю эту сцену (ее вообще быть не должно). Но, в принципе, если натянуть сову на глобус, то понять действия Деймона тоже можно.
Скажу непопулярное мнение - Дэймон - мерзкий персонаж. Весь сезон нам это показывали через его поступки, и в этой серии он это только подтвердил. Нет там любви с его стороны, как и в книгах. Не понимаю почему многие романтизируют этот союз. Что Отто, что Дэймон максимально сталкивали лбами Алисент и Рейниру - науськивали, настраивали друг против друга. История о том, как люди просто не сумели вовремя поговорить друг с другом и все откровенно выяснить. Без посредников и без недоброжелателей. И второе непопулярное мнение - Эймонд крут) А еще Эмма Д’Арси очень красивая в этом эпизоде.
@id33135538: многие согласятся, что Эймонд крут. Мне тоже нравится. Но Деймон тоже крут. И оба они обладают свойствами настоящего правителя, мерзость там необходима. Не могу ничего сказать про чувства Деймона к Рейнире, скорее всего вы правы, он ее любит именно как наследницу престола, а не как женщину. Вот вторую жену любил. Но в итоге получается, что любовь Визериса к дочери сыграла с ней злую шутку. Нужно было твердо отказать ей в праве на престол, в итоге, она могла бы стать счастливым человеком.
Мне интересно как люди понимают, что Деймон любил вторую жену. Никаких подробностей их отношений нет,в сериале уж точно.Сама Лейна ему сказала ,что она не та жена о которую он хотел,что он закрылся, обиделся на жизнь, сидит все время в библиотеке, и в итоге на ее похоронах он переспал с другой.
@id280357907: я так понимаю, если человек забросил попытки приблизиться к трону, засел в провинции с женой, то ему хочется спокойной семейной жизни и любви. А потом Рейнира снова разбудила его честолюбие
@ramzy: У вас искаженные понятия о правителях, что не удивительно за 20 лет отрицательного примера. Твердость необходима, а с мерзостью вы получаете разворованную страну и войну.
Вы с книгой знакомы? Там то вообще Отто и Деймону, как вы выразились, не надо было сталкивать лбами Рейниру и Алисенту, они с самого начала друг друга ненавидели. Рейнира на своей коронации сразу заявила, что получит или трон или голову Эйгона, не было никаких сомнений у нее по поводу войны как в этой серии. Сам Джордж Мартин сказал, что персонаж Деймона создан из тьмы и света в равной степени, и искупительным его качеством была любовь к брату и семье. В книге черным по белому пишется, что Деймон главная опора Рейниры, он умер за ее притязания и сам от этого ничего не выиграл в итоге. Отто весьма посредственный, максимально открыто мерзкий персонаж с отсутствием даже доли загадочности,его цели и желания с самого начала ясны, а вы сравниваете его с Деймоном)) и когда именно, по вашему мнению, Деймон настраивал Рейниру против Алисенты? Тогда когда они уже объявили войну, короновав Эйгона? Он мерзок в том , что хочет забрать то что принадлежит по праву Рейнире,даже не ему ? Он не хочет ,чтобы его сыновья служили королю-пьянице, и в этом он не прав ? Чем Эймонд лучше Деймона по вашему ?Убил ребенка 13 лет в очевидно неравной борьбе.Крут
@id280357907: я высказала свое мнение, а вы свое. к чему спор начинать, если у каждого свое видение и свои предпочтения по персонажам? толку от полемики не будет. что вы так злобно пишете то) это просто сериал и просто книга) нравится вам дэймон - пожалуйста, считаете, что он любил рейниру - отлично.
@id280357907: а давайте не будем обсуждать книгу вместо сериала. Если в сериале все переврали, я очень хорошо понимаю претензии к экранизации. Сама такого не люблю. Но зрители не обязаны читать книги, чтобы как-то иначе воспринимать события сериала. Какая разница, насколько Деймон или другие персонажи хороши или плохи в книге, здесь они такие. От того, что Рейнира говорила в книге, сериальная не изменится. В сериале Деймон жестоко и ни за что убил свою первую жену, этого разве не достаточно, чтобы считать его мерзким? Я поняла по комментариям, что в книге он этого не делал, но обсуждать сериального Деймона по поступкам книжного смысла нет. Эймонд убил Люка не предумышленно. Но он тоже довольно мерзкий. Что не мешает им обоим быть крутыми и очень интересными персонажами
Я упомянула книгу только из-за комментария, что Деймон не любил Рейниру даже в книге,хотя так однозначно об этом невозможно сказать, если человек прочел эту самую книгу. Подобной ссоры как в 10 серии у них точно не могло быть. Также я не утверждаю, что Деймон хороший человек, как и Эймонд они совершили и совершат еще кучу ужасных вещей. Непредумышленное убийство не снимает ответственности,особенно если учитывать,что он погнался на огромном драконе за маленьким в грозу. Они оба интересные и колоритные персонажи, но Деймон уж точно не идет в сравнение с Отто,хотя бы из-за того что он сложнее и непонятнее.
Как дожить до следующего сезона, такая эпичная серия Лютика капец как жалко :с Рада поддержке Веларионов, Рейнис так «по-матерински» поддерживает ее, но сначала так внимательно понаблюдала за ней)
А уже кто-то спрашивал, где дети Деймона и Рейниры? почему не на похоронах и на коронации их не показали, неужели они все еще младенцы или двухгодичные? все равно семья и будущие наследники короны, почему о них забыли сценаристы?
@vkglen: например, сцена где семейство Рейниры прибывает во двор Красного замка, там были все дети, но так как один из малышей все время плакал, они не смогли использовать эти кадры и детей просто не показали в этот момент.
Люк, хороший мальчишка...такая боль. Я еще со времен кровавой свадьбы боюсь ИП, а тут еще вся серия была такой подозрительно спокойной и размеренной. Как теперь дождаться второй сезон?
Финал мощный получился, держал в напряжении, сцена в конце с драконами вообще снята просто огонь. И самое главное, первый удар нанесла не Рейнира, так что тут получается, что сдержит слово.
До последнего думала, что Рейнис хочет усидеть на двух стульях. Был сделан четкий акцент на ее действия: не преклонила колено, не поклонилась в зале. И постоянная ухмылка не сходила с ее лица, будто она радовалась всему происходящему. Не ожидала, что в разговоре со Змеем она будет защищать Рейниру. Рада, что Рейнис, наконец-то, начала уважать Рейниру и увидела в ней мудрого правителя.
@jonny-jr: Рейнис уважала волю мужа, когда он сказал кто будет наследником Дрифтмарка(даже когда думала, что он умрет). Она уважала волю короля, когда он сказал, что Рейнира будет наследницей. У неё было своё мнение на этот счет, но она уважала и принимала решения других
Почитала комменты, рада, что хотя бы в книгах была логика развития персонажей, потому что тут какие-то всратые горки. ВСЕ плохое происходит случайно, ну просто рок какой-то. Полноценные полномерные сложные персонажи у 2х королев, остальные какие-то двоякие, особенно мужики. Я, как бы, феминистка, но давайте уж совсем не будем мужиков делать одномерными мудаками/героями, так смотреть скучно. У всадников с драконами особая связь, ой, то есть нет, то есть, только у тех, кто рос с драконами, ой... подождите🤦♀️🤦♀️ Короче - британский каст, как всегда, украл мое сердце. Даже Эмма, которая вызывала сомнения, богическая актриса!! Я бы сказала - каст и драконы это лучшее, что есть в сериале. Но сценарий дурной, есть отдельные интересные места, но логика теряется на ровном месте. Ребята, за такие деньги,( и с ТАКИМИ актерами) можно работать лучше!
@podsolncem: P.S. я, честно сказать, обрадовалась, что обелили Эймонда, актер настолько горяч, что не хочется его ненавидеть за сознательное убийство мальчика) Пусть лучше так)
@podsolncem: да, согласна ) вижу, что многие недовольны обелением, но кто знает, может сценаристы хотят показать динамику развития персонажей вместо "ой, что с него взять, он родился отбитым" ) другое дело, что реализуется это как-то не всегда удачно, что раздражает.
БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ! Простите, но мне ужасно ужасно жаль Люка и его дракона. Мальчик такой совершенно чистый, так жалко его, я уж молчу про дракона, который как мог старался защитить себя и хозяина от гигантской драконихи...Пиздец, надо валить зеленых.
То есть война началась из-за того что драконы Люка и Эймонда не слушали хозяев?
Я просто офигела от сцены, где Вхагар летела над драконом Люка.
Дракон люка по сравнению с ней - пшик, но при этом он зачем-то атакует ее, когда они с Люком так ловко ушли между скал?
По Вхагар полностью вина Эймонда, хотя - может в этом и был план зеленых. Я думаю они понимали кто куда полетит с посланиями и Эймонд не случайно столкнулся с Люком
Взгляд Рейниры в финале просто нечто. Такая смесь безумной боли матери за смерть сына и клокочущей ярости истинного Таргариена-Дракона... одно выражение лица просто передает все лучше любых слов и наводит мурашки.
Последняя серия всё же смогла перечеркнуть мои недовольства, поэтому хотелось бы как можно больше подобного видеть и впредь. Лучше короче, но с большой любовью, чем длиннее, но абсолютно скучно и безэмоционально (надо себе записать в заметки)
Во время вечернего шоу "The Late Show" со Стивеном Кольбером Мартин рассказал , что из-за РФ угроза ядерной войны в мире стала реальностью.
" Что мы сделаем, если Путин применит ядерное оружие? Я хотел бы полететь на драконе в Кремль, но..." , - сказал он. Мир, в котором мы живем, хуже Вестероса - говорит он.
довели дядьку - ему уже книги писать неинтересно - думскролит целый день.
@jensenjar: Забавно.🙂 В своих книжках он не догадался придумать "вменяемое" ПВО против драконов. Что то было такое, но малоэффективное, поэтому драконы и сжигают города и летают беспрепятственно. А вот придумал бы, что над крупным замком просто так не пролетишь, что запросто могут сбить (и скорее всего собьют), было бы гораздо интереснее.🙂
@dvb030736: вот сейчас было обидно дорнийцам, сбившим Висенью на Мераксесе насмерть над своим замком. 🌚 Да, и как показывает практика того же Дорна и теория про заговор мейстеров против драконов гораздо эффективнее идти не в лоб.
@bibbiano: Висенья, это которая жена (сестра) Эйгона завоевателя? Так она вроде на Вхагар летала? Блин попробуй тут разберись с женами, сестрами, драконами.
@ramzy: дедуле 74 года, шансы, что он допишет Ветра Зимы, Грезы о весне и второй том Fire and blood, прямо скажем, довольно призрачны. По-хорошему, можно тянуть резину, а потом помереть с посмертной запиской "ну не успел, не успел, а если б успел - вы бы охренели от того, как классно написал!" - и выйти победителем, не просравшим ожидания поклонников
@hinarien: Да дописал он уже скорее всего Ветра Зимы, и если с ним вдруг что-то случится, то её издадут, а пока что просто не хочет её издавать, а лутает бабки расширяя вселенную и играя на ожидании тех кто её ждет.
@okaycurly: А мне кажется, он посмотрел на то, как приняли финал сериала и теперь не хочет это все заканчивать, потому что как бы он это ни написал, все равно будет орда недовольных. А насчет не выпущенной книги можно долго дуть щёки и говорить, что она ого-го, эге-гей, НЕ ТО ЧТО СНЯЛИ ВОТ ЭТИ ВОТ , ФУ НА НИХ.
Слова Деймона про то, что Визериса убили вызвали смешок Серьёзно?) он и тот лорд из прошлой серии, который говорил про бодрого короля его видели вообще??) Он же ходячий труп, удивительно, что он ещё раньше не умер. Очень не понравилось то, что война из-за злых плохих мужчин, а женщины делали всё, чтобы избежать её. Даже если смотреть на реальную историю женщинам на престоле приходилось быть более жестокими, чтобы доказывать свое право
@kiprian_zhurov: в книгах такого не было. Сериал намеренно перетасовывает реплики персонажей, чтобы выставить виновниками войны мужчин и оправдать женщин. Самый яркий пример со стороны Зеленых - Алисента, разумеется, знала о заговоре и участвовала в нем. Со стороны Черных можно привести пример из 10 серии:
В книгах Рейнис предлагает использовать драконов: «У Эйегона драконы тоже есть», – заметил мейстер Герардис. «Меньше, чем у нас, – возразила ему Рейенис, Несбывшаяся Королева, которая была наездницей дольше кого-либо из собравшихся. – К тому же наши драконы больше и сильнее, не считая Вхагара; здесь, на Драконьем Камне, им живется лучше всего... ... «Найдите всадников для Среброкрылого, Вермитора, Морского Чуда, и у нас будет девять драконов против четырех Эйегоновых. Объездите их диких сородичей, и вот вам уже дюжина, не считая даже и Тучи, – сказала принцесса Рейенис. – С ними мы выиграем войну».
Деймон говорит противоположное: «Мои враги на Ступенях сразу бежали в укрытие, завидев в воздухе Караксеса или услыхав его рев, но у них-то драконов не было. Человеку непросто сразить дракона, но один дракон может убить другого, и такое случалось не раз. Любой знаток валирийской истории скажет вам то же самое. Я брошу наших драконов в бой с узурпаторскими, только если другого выбора не останется; их можно использовать иначе и с большей пользой» «Прежде чем браться за оружие, следует прибегнуть к словам», – сказал принц.
В сериале слова Рейнис передали Деймону, чтобы выставить его провокатором, а сама Рейнис рассказывает Корлису как Рейнира пытается остановить конфликт, а все мужики вокруг нее толкают ее к войне. Ну и сдержанный Деймон имеющий мозг явно сценаристам не по нраву. Видимо с их точки зрения Деймон должен слепо кидаться на все, что движется.
@DarkSorcerer: он и так был бы в центре внимания. Но он был бы в центре внимания как персонаж, сдерживающий необдуманные действия, а не призывающий к ним. Книжная сцена привлекла бы внимания не меньше, т.к была бы неожиданной для тех, кто привык видеть Деймона всегда порывистым.
Но сериалу это не нужно. Сериал считает, что лучше показать как он Рейниру душит. Потому что мужики они агрессивные, а женщины хотят мира. Это единственный смысл данного изменения. И Рейнис в диалоге делает на это упор. "Все мужчины, что стоят вокруг стола, призывают ее развязать войну. Только Рейнира сохраняет сдержанность". Если бы Деймон вел себя как в книге, это было бы ложью. Удивительно то, что сериал показывал как Деймон изучал историю Таргариенов, что было бы хорошей подводкой к книжной сцене.
@Celesgosa: с другой стороны, не исключено, что нам хотят противостояние двух женщин. Алисента, из мирной превращается в воинственную, в то время как Рейнира - из воинственной в мирную.
@DarkSorcerer: в книгах и так было противостояние двух женщин. Только при этом книга почему-то не делает из Деймона агрессивного болванчика, который нужен чтобы сделать Рейниру более доброй на его фоне, а из Алисенты слепую, которая не видит заговора у себя под носом, хотя сама же пол-сезона его плела.
@Celesgosa: прошу прощения, но не стоит сравнивать книгу и сериал. Их намеренно делают разными. Есть такой маркетинговый ход - повлиять на возникновение желания посмотреть сериал и прочитать книгу.
@DarkSorcerer: это не маркетинговый ход. Это очевидная повестка. Книга - это летопись. Там мало деталей и простор для добавления нового и так огромен. Но они предпочитают не заполнять пробелы, а менять суть персонажей. Причем все эти изменения приводят к одной и той же сути - снятию вины за начало войны с женщин и перенос этой вины на мужчин. Что в лоб проговаривает Рейнис.
Сейчас так делают почти все современные фильмы и сериалы. Меняют оригинал добавляя сильных и независимых женщин, порой скатывающихся до уровня Мэри Сью. Это не меньший тренд современного телевидения, чем обязательное добавление чернокожих актеров. От этого страдали уже наверное все самые известные франшизы. Рей из Звездных войн идеальный тому пример. Майкл из Стар Трека. Галадриэль из Колец Власти и т.д. и т.п. Рейнира не желающая войны, Алисента не знающая о заговоре и желание отправить драконов, перенесенное от Рейнис Деймону - это того же уровня изменения канона, что и темнокожесть Веларионов.
@Celesgosa: если авторы сериала и правда хотели перенести вину за войну на мужчин, при этом рассказывая, как у женщин воруют трон, то они сильно промахнулись. На двух стульях усидеть нельзя. Так что в сериале что Рейнис, что Рейнира не обладают достаточной решительностью и независимостью, чтобы стать королевами. Ну да, зато они за мир. В результате сын Рейниры уже погиб, а уж чем все закончится. За что боролись. А ведь у Рейнис был шанс все остановить одним махом. У Рейниры не такой хороший, но Отто сам в руки пришел
@ramzy: в этом и проблема сериала. В двух стульях. Они меняют под повестку некоторые моменты, оставляя при этом общую канву сюжета той же. В итоге логика порой начинает хромать. Т.к история в книге развивалась так, как развивалась, учитывая все нити сюжета. Нельзя рандомно поменять мотивацию части персонажей, причем лишь в избранных моментах, не поломав общую картину. Смена мотиваций должна в итоге вести и к смене последствий. А этого они сделать не могут, т.к связаны сюжетом первоисточника.
@ramzy: из-за этого получаются такие странные моменты как, например, изменение Алисенты. В начале сериала, где канон изменен, она подруга Рейниры. Где сюжет идет по книге, она хочет вырезать глаз сыну Рейниры, троллит Лейнора за детей-бастардов и уверена что Рейнира при первой возможности убьет ее детей как соперников мешающих занять трон. Потом, когда нужно поменять сюжет для обеления персонажа, она внезапно на стороне Рейниры, чуть ли не признает ее королевой и удивляется как так ее отец хочет посадить на трон Эйгона у нее за спиной. Из-за мешанины мотивов из книги и сериала биполярочка какая-то получается.
@ramzy: а все моменты, вызывающие вопросы, обычно как раз из сериальных нововведений и происходят. В книгах Рейнис не была на коронации. А Отто не был самоубийцей, чтобы идти к черным лично, когда там Деймон, мечтающий скормить его Караксесу. Сцену с Отто добавили для отсылки на начало сериала со сценой на мосту. Вот только в книгах и ее не было. Деймон отдал яйцо по приказу Визериса, а не с пинка Рейниры.
@Celesgosa: я книг не читала, так что поступки книжных персонажей для меня ничего не меняют. Абсолютно не согласна, что авторы тут прямо специально обвиняют мужчин в развязывании войны. А мои претензии к поступкам персонажей, это именно претензии к персонажам, а не к сценаристам. В рамках своих характеров герои ведут себя вполне логично.
Любопытно получается: Сцена с короной - импровизация Мэтта. Сцена с камином в финале - импровизация Мэтта. Сцену с утешением дочерей вырезали. Сцену с трауром по умершему ребенку сократили до пары кадров. Добавили сцену с удушением Рейниры. Добавили сцену с самоличным убийством первой жены.
Выглядит это так, будто сценаристы всеми силами пытаются сделать из одного из самых противоречивых персонажей книг одномерного злодея, а актер тем временем пытается вытащить этот образ во что-то более серое и интересное. Вопрос почему актер вынужден пытаться спасти персонажа вопреки сценарию, учитывая участие в съемках Мартина, у которого Деймон любимый Таргариен, по его же словам.
Эмма Д’Арси прокомментировала тот самый спорный момент в 10 серии:
-В финале Рейнира рассказала Деймону о пророчестве, переданном ей Визерисом. Он не знал об этом и в ответ схватил её за горло. Можете ли вы рассказать об этой сцене в общих чертах?
Эмма: Мы с Мэттом много говорили об этой сцене. Мы хотели убедиться, что достаточно глубоко прочувствовали её. Этот момент можно воспринять как огромную перемену в динамике их отношений. В этой сцене у камина происходят сразу две вещи. Во-первых, есть два персонажа, которые скорбят. И я думаю, можно сказать, что Деймон справляется с этим горем менее красноречиво, чем Рейнира.
-Вы с Мэттом обсуждали, применял ли Деймон физическое насилие к Рейнире ранее?
Эмма: На самом деле я не думаю, что он был жесток с ней ранее, хотя думаю, что между ними было немало конфликтов. Но по существу, когда Рейнира понимает, что Деймону никогда не говорили о пророчестве, она внезапно обретает легитимность. Потому что понимает, что только она была избранной.
На протяжении всего сериала ей задается этот огромный вопрос: «Ты выбрал меня, и теперь ты нихрена не говоришь со мной». Ей было поручено объединить королевства, когда она станет королевой, но Визерис, назвав её своей наследницей, сделал обратное, поскольку она — женщина, и это раскололо королевство.
Она умоляла его показать, что ей делать, поскольку не могла сделать это в одиночку. И я думаю, что в этой сцене она получает послание с того света в тот момент, когда понимает, что Деймон не был выбран наследником. «Вау, это никогда не был ты». В то же время Деймона словно бросает с того света его брат, которого он любит больше, чем любого другого персонажа в сериале. С одной стороны, он может сказать, что не верит в пророчества. Но ему все равно никогда не доверяли.
@SantaJul: насчет "...его брат, которого он любит больше, чем любого другого персонажа в сериале" - тоже, когда читала выше обсуждения любил ли Деймон Лейну, любит ли Рейниру по-настоящему, подумала, что если Деймон кого и любит, то Визериса и драконов ) может, он и Рейниру-то защищает, потому что она дочь Визериса в первую очередь. Правда, его любовь к другим детям Визериса пока не раскрыта )) посмотрим, что и как там дальше будет. Но мне показалось, что к Эймонду у него симпатия как минимум. Была бы%
@SantaJul: эх )) смотрю на них и так прям хочется как можно больше совместных сцен, диалогов. А не подскажете, откуда кадр? Хочется теперь и съемочный процесс посмотреть тоже )
@zhosman-kinoman: Да, очень странно показалось, что Деймон не наслал "дракарис" на всю приехавшую компашку Отто. Может, подумал, что пусть уж жена разруливает. По логике получается, что если Рейнира согласится на предложение Отто, Деймон скормит своих детей драконам.
Ну что ж... весь первый сезон всё равно выглядел как подготовительный, но захватить ему удалось, несмотря на очевидные огрехи. Пока ещё трудно судить и о логике сюжета в целом, и о характерах большинства персонажей, что несколько настораживает... но шансы у создателей есть - и на превращение сериала в конфетку, и на полный слив. )) P.S. Хотелось бы к следующему сезону создать два отдельных обсуждения - для тех, кто читал первоисточник, и для тех, кто не читал и пока не собирается. XD
@PianoOnTheLake: можно третий вариант для тех, кто не определился? ) я никак не решу, что делать - очень хочется читать дальше (я остановилась на правлении Визериса, чтобы не спойлерить себе сериал), прям чертовски хочется, но боюсь, что эмоции от сериала просядут. Или будет пригорать, что события развиваются не так, как в книге. А вы в каком лагере? советуете/не советуете читать? Опять же сомнения, сериал растянется на годы, дожить бы вообще%
@ogoltelo: Я не читала и не буду, по крайней мере, до концовки сериала. По-моему, эти знания только мешают восприятию увиденного, даже OOCы видятся там, где их нет по внутренней логике экранизации. Не говоря о том, что и первоисточник совсем не так написан, как "Песнь льда и пламени" (посмотрела мельком), и сам по себе не способен был бы вызвать у меня бурю эмоций. Хроники и мемуары я читаю только о реальных исторических событиях нашего мира, да простят меня архилюбители фэнтези.
Да нормально всё с Деймоном. Он такой же как всегда! Жесткий, молниеносный, и это он выигрывал войны пока король просто сидел на троне.
Рейнира же и выбрала Деймона за это. Она сказала «Я не справлюсь без тебя, дядя». Она знала себя, знала, что даст слабину и этим зелёные воспользуются. Поэтому ей и нужен был Деймон, как муж, как защитник, как тот кто будет заодно, и даст отпор не только зелёным, но и её слабости…
Ему тоже тяжело. Он горевал об их ребёнке, что умер. Но если бы они оба дали слабину … вот он и собрался. Они Таргариены, ну не представляю я между ними всегда сладких конфетно-букетных отношений… Сцена, где Деймон схватил её за глотку, там же он уже приблизился её целовать (в нём есть чувства к ней) и отступил. Почти как сцена в борделе. Он с ней не согласен, но она его королева, именно поэтому он удаляется. Он её дядя, она всегда на него так смотрела, мог бы и посильнее вдолбить ей идею войны. Но отошёл на время, пошёл другим заниматься…
С какой нежностью он посмотрел на корону, а потом на Рейниру. Не увидела я во взгляде ревности, сожалений мол это моя должна была быть корона.
Не знаю, где все увидели абьюзерство и изменения Деймона? Он противоречивый, он выбирает силу, он не согласен с некоторыми решениями Рейниры - но он с ней. Он всё равно с ней. Нам весь сезон показывали его буйный характер и я вижу логику, что Деймон остался Деймоном со своим характером. Он принц консорт, но это не знает что на все решения жены он будет говорить «да моя королева, как прикажете» … Ну камон.
Забавно, что Смит сыграл уже второго принца консорта 😂
А все заметили, как Рейна всю серию наблюдала? Она единственная в сцене коронации не преклонила колено. Когда все выходили, чтобы оставить Деймона и Рейниру наедине, она с улыбкой наблюдала их конфликт, даже задержалась. И потом красиво мужа склонила к решению. Чудо женщина, всё замечает и качества Алисенты и Рейниры. Она была бы отличной королевой.
А вот эта сцена с драконами показала, что они оба мальчишки (и Люцерис и Эймонд) и им не подчиняется драконы. Так жаль Люцериса
Ох,Рейнира их всех спалит. Ей нужен был толчок к её безумию )
@KateErmolovich: конфетно-букетные отношения - это вообще не про мир Вестроса😀помню только одну сладкую парочку: дочку Серсеи и дорнийского принца, но их так быстро выпилили, что эти отношения не успели развиться...
За что так обеляют Эймонда? За то, что он красивый(хотя это на вкус и цвет) и у него толпа фанаток??? Это же полный бред. Он был мстительным и жестоким и хотел убить Люцериса, когда за ним погнался. Что за бредни «ой мамочки, я не хотел, это все большая случайность». Тьфу. Дракон, убивающий другого дракона просто потому что «так захотелось», а не приказ всадника, тоже лютая бредятина. Рейниру, как мать, очень жалко. Смерть отца, дочери, а теперь и сына… после такого легко сойти с ума от горя.
@motokokisaragi: никто его не обеляет, просто в сериале это и правда случайность. А если бы авторы старались для фанаток, им бы никто не помешал использовать легенду, что Люцерис выжил. А вот к Рейнире у меня вопросы. Почему ее второй сын в таком возрасте по сути еще совсем ребенок, и зачем она его отправила на подобные переговоры, даже не предлагая Баратеону ничего за поддержку?
На момент съемок у него явно не было никакой армии фанаток, я думаю, что никто даже и не знал, кто будет играть Эймонда. Так что бред пишите. Даже Визерис в первой серии говорил, что это иллюзия, что они могут управлять драконами. Так что тут все продумано с самого начала, сериал пошел своей дорогой как и ИП в свое время, смиритесь уже.
@SantaJul: то, что у Эймонда будут фанатки очевидная вещь. Это все довольно предсказуемо, авторы специально его таким сделали, как раз для равновесия с Деймоном. Про драконов абсолютно согласна, моя версия, что дракон ощущает эмоции всадника и действует соответственно. Эймонд не хотел убить Люцериса, но он его ненавидел
Мне нравится эта версия, как и некоторые другие. Мне вообще нравится, что одни и те же события люди могут интерпретировать по разному. Тем и прекрасен сериал, что тут тебе не как в книге, где все в лоб разжевывают, тут дают пищу для размышлений и обсуждений.
Я сначала сама была недовольна, что они изменили канон, но спустя несколько дней поменяла мнение.
@SantaJul: в книге в лоб разжевывают? Где? Книга дает несколько противоположных порой теорий, как раз и подкидывая пищу для размышлений и обсуждений. А где тут простор для интерпретаций, когда вместо таинственной смерти Рейи зрителю показывают как Деймон лично ее камнем убивает? Сериал спокойно мог обыграть это так, чтобы как и в книге скрыть от зрителя правду заставляя его строить теории. Достаточно было бы просто не показывать лицо Деймона, оставив таинственную фигуру в плаще. Но сериал идет по самому простому пути, показывая все напрямую и наиболее очевидными способами. Во всех моментах, где книга оставляла вопросы, сериал не дает зрителю никаких загадок. Все донельзя прямолинейно.
Вы никак не успокоитесь? Знаете, мне если что-то не понравилось - я об этом просто забываю, как это было с финальным сезоном ИП, я не сидела и не пыталась всех и каждого убедить, что книга лучше, а финал сериала гавно. Хотя бы потому, что мне не хотелось портить впечатление от сериала другим людям, которым он понравился. Вы же тут уже неделю сидите и доказываете всем, что книга в разы лучше, а сериал одна сплошная повестка. Не отвечайте, пожалуйста, больше на мои комментарии - мне не интересно ваше мнение.
@SantaJul: вы сколько угодно можете любить сериал как он есть. Но то, что в книге ничего в лоб не разжевывают, в отличии от сериала - это факт. И я не пытаюсь доказать что финал сериала - говно. Сериал целиком и финал в частности имеют огромное количество плюсов. От музыки до актерской игры. И в сюжетных моментах плюсы есть, та же линия Визериса. Критикую я те моменты, которые сильно упрощают книгу. Или где сериал искажает события не в лучшую, по моему мнению, сторону. И критикую не абстрактным "все говно", а с приведением цитат и примеров из книги. А критика финальных сезонов ИП была необходима. Т.к подобный холодный прием позволяет показать сценаристам что именно от них хотят зрители. И качество ДД, которое ближе к первым сезонам ИП, а не к последним, как раз доказывает что критику услышали.
Ну сколько можно уже сравнивать с книгой? Это экранизация, а не повторение точь-в-точь. Мы уже поняли, что они изменили некоторые вещи и в рамках сериала смотрится это уместно. События в книге рассказываются от лица мейстера, который по сути не мог знать как оно там на самом деле было. Книгу-то не особо тепло приняли, мне такой формат тоже не зашел. Для меня сериал в разы лучше и какой-то трагедии в том, что где-то что-то изменили я не вижу. Вы пишите, что многое упростили, я вижу противоположную картину.
@SantaJul: экранизации всегда будут сравнивать с книгой. Обсуждать что они делают лучше оригинала, а что хуже. Это неизбежно. Я и не говорю, что упростили все. Визериса углубили просто шикарно. В книгах он персонаж никакой, особенно на фоне Джейхейриса. Учитывая стиль книги это нормально, но как персонаж сериала книжный Визерис был бы очень скучным. Есть и другие персонажи, которых сериал делает лучше. Но есть персонажи, изменения которых нельзя назвать однозначно хорошими. Кому-то они нравятся, кому-то нет. И я считаю совершенно оправданным критику этих моментов. Уместность вещей, которые они изменили, вещь двоякая. Т.к даже среди тех, кто не читал книги, порой сериал вызывает вопросы. А это люди, которые даже отдаленно не знают какими персонажи были в оригинале. Т.е их претензии строятся на вопросах исключительно к сюжету внутри сериала. И я считаю что не лишним будет рассказать как это было в книгах, чтобы люди знали альтернативную версию и, возможно, захотели прочитать оригинал. Без тех, кто будет ныть что в книгах все по-другому, рядовой зритель даже и не узнает, что в оригинале события были другими. Т.к все, что они знают - сериал снят по книге. А вот что там взято из оригинала, а что выдумка сценаристов, они не могут знать. Я видела много комментариев с вопросами и претензиями от нечитавших и вопросы эти относятся именно к моментам которые сериал изменял. К примеру сколько раз уже спросили почему Рейнис не сожгла всех зеленых? Сколько было споров о том в характере ли Деймона душить Рейниру? Почему Колю ничего не сделали за убийство лорда на свадьбе и оплеуху жениху наследницы? Почему Коль пытается покончить с собой по самурайскому обычаю, а не по рыцарскому? Почему Деймон в соло выживает против толпы людей, а эта самая толпа не замечает прилет дракона? Почему драконы настолько связаны с людьми, что даже ощущают боль всадников, но при этом могут игнорировать их команды? И т.д и т.п. Можно придумать всему этому оправдание. Но самый простой ответ на все эти вопросы к логике сюжета один - этого не было в книгах. Я не помню ни одного вопроса к логике сюжета там, где сюжет идет по книге. И это, на мой взгляд, показатель. Так что не вижу смысла слепо оправдывать все, что делает сериал. В нем есть удачные моменты, есть неудачные. И замечая одно, нет никакой необходимости обязательно игнорировать второе.
Ну так рассказывайте как было в книгах и я рассказываю, только вы почему-то это делаете обязательно с ноткой негатива. Наехали на бедную сценаристку. Только из-за ее не самого удачного высказывания вы ее буквально возненавидели и обвиняете во всех неудачных, по вашему мнению, сценах в сериале. Уверена, если бы Мэтт сам так сказал о своем персонаже, все бы написали «Ну что ты котик, как Деймона можно не любить?!» и никто бы его не обвинил в феминизме.
Также вы пишите постоянно о повестках в сериале, что персонажей изменили в угоду повестки. Но если бы это было так, Рейнира и Алисента здесь были бы «сильными и независимыми» а-ля капитан Марвел и держали бы Отто с Деймоном под каблуком. А у нас что? Одна папина дочка, что делает все как он захочет, вторая в юности хоть и бунтаркой была, в зрелом возрасте успокоилась. Да, их изменили, но по другим причинам, скорее, чтобы вызвать сочувствие к этим персонажам. Если в сериале и есть повестки (Привет Веларионы), то их грамотно сделали, ими не тычут в лицо как это происходит с фильмами, опять же, Марвел. Без повесток, увы, сейчас практически не снять сериал или фильм, иначе пролетишь в наградном сезоне и отхватишь у критиков по полной. Поэтому в данном случае бессмысленно сравнивать некоторые моменты с книгой, потому что режиссерам и сценаристам приходится подстраиваться под современные реалии и они в этом не виноваты. Когда-нибудь этот бред в Голливуде закончится.
Про Рейнис. Глупо вообще задаваться вопросом «Почему она не сожгла?». Потому что сериала бы тогда не было. И отвечая наперед, а зачем вставлять такую нелогичную сцену? - Ради зрелищности, ни один подобный сериал не обходится без таких сцен, это приковывает внимание зрителей, это будоражит, это эпично. Не всегда нужно во всем искать логику, иногда можно просто насладиться просмотром, в конце концов вы не документалку смотрите.
@SantaJul: я говорю с негативом о тех изменениях, что мне не нравятся. Если вам нравятся изменения, вы говорите о них без негатива. Какие эмоции от изменений, такая и окраска у комментария. На сценаристку наехала не я, а вся фанбаза Деймиры в твиттере. Я лишь пересказала их слова. И гнев фанбазы, вылившийся на нее, был спровоцирован. Заявлять что персонаж, которого любят миллионы, не достоин любви из-за изменений, ей же добавленных - как к этому должны относиться люди? Спасибо ей сказать?
Повестка в ДД не такая прямолинейная, как в других сериалах. По-этому здесь сделали чернокожей одну семью, а не рандомных персонажей, как, к примеру, Кольца Власти. Но она есть. Папина дочка в первых же сериях превзошла крутостью Деймона, отняв у него яйцо. Унизила Отто, выбрав Коля вопреки его советам. Лично ультиматумом выгнала Отто с поста десницы и т.д. Рейнис в своем доме стоит явно выше Корлиса. Она не кланяется Рейнире, т.к слишком крута для этого и т.д. Алисента пусть и не соответствует образу "сильной и независимой", зато соответствует образу пострадавшей от злого патриархата. Нельзя забывать и об обратной стороне этой повестки - злых мужчинах. По-этому Деймон лично камнем убивает Рейю, душит Рейниру и предлагает сжечь все драконами. А Отто манипулирует дочерью чтобы добиться власти.
Зрелищность там могла бы быть и без нападения Рейнис. В книге была прекрасная сцена полета Эйгона после коронации над городом. Это была бы красивая сцена, завершающая триумф Зеленых. Заодно показали бы во всей красе дракона Эйгона, который мелькал лишь на фоне. А если им так хотелось показать Рейнис, то показали бы как она улетает через другой вход в Драконье Логово, чтобы передать вести Рейнире. Но им нужна была эта сцена, опять таки, чтобы показать как Рейнис невообразимо крута. Потому что видимо дальнейших событий с ней для этого будет мало.
@SantaJul: я бы поняла, если бы первоисточник был соответствующий. Тогда ноль претензий. Но почему я должна выключать логику, чтобы смотреть экранизацию по книге, в которой мне не нужно было отключать логику, т.к все нормально сходилось? Ну не могу я нормально воспринимать сцены вроде попытки Коля в сеппуку. Потому что это, простите, кринж.
@SantaJul: я конечно понимаю, что судить о книгах по чужим комментариям и описаниям судьбы персонажей не стоит, но как-то сериальные версии персонажей больше соответствуют финалу всей этой истории. Хотя, в книгах конечно могут быть гораздо более сложные перипетии сюжета
Я так понимаю, что весь первый сезон, это подводка с основному замесу (с первоисточником не знакома). И всё бы ничего, но таймскипы по три-десять лет не пошли на пользу общему впечатлению и сопереживанию персонажам, с какой угодно из сторон. Что они делали все эти годы? Просто плодили бесконечных детей и ждали, пока помрёт король? Этого маловато для понимания. Чем жили? Что было для них важно? Что происходило в их отношениях, вокруг них? Почему дети Алисенты такие отбитые все поголовно? Что было в отношениях Рейниры и Деймона, когда они дорвались друг до друга? Такое ощущение, что всех ставили на паузу и просто проматывали по несколько лет, начиная там же, где остановились, только детей добавлялось и добавлялось. Сложно при таком повествовании проникнуться их желаниями и проблемами, даже при том, что показанные эпизоды эмоциональны и значимы. Последняя серия не понравилась. Очень всё скомкано и странно. Странно отношения Деймона (да, можно додумать, что он не хотел повторения истории с предыдущей женой, но почему не дать актёру это сыграть, он же умеет), странны колебания Рейниры, и тут проблема именно в отсутствии наполнения всех прожитых лет - они ждали-ждали, дождались, а что в итоге? Двадцать лет немалый срок, что-то должно подпитывать жажду власти, а то в сериале они малюют, что обеим женщинам уже вроде как и не надо это всё. Но оно же кардинально по-другому было, насколько я понимаю. Короче, очень крупным помолом, и с явными просёрами сценаристов.
@ShaMarinka: да, первый сезон лишь подводка к Танцу Драконов. Показывать более подробно было бы сложно, т.к. тогда переход к основным событиям слишком бы затянули, да и придумывать пришлось бы очень много нового. Да и вряд ли сценаристы согласились бы на разгон сериала потратить больше одного сезона. Первоисточник не дает много информации об этом времени, обозначая лишь общими штрихами. Сериал и так показал намного больше, чем было в книгах. Первый сезон по сути нужен лишь чтобы обозначить основных персонажей и мотивацию сторон. Показать что именно привело к войне. Дальше таймскипов крупных уже не будет.
Можно было бы действительно чуть подробнее раскрыть некоторые моменты и плавнее сделать переходы между скипами. А сезон закончить на смерти Визериса, что отделило бы первый сезон как мирный с лишь зарождающимся конфликтом. Как раз на смерти Визериса заканчивается первый том книги, по которой сериал снят.
Но такая точка ослабила бы ожидание второго сезона. Т.к ощущение приближающейся войны слабее ощущения от войны дошедшей до точки после которой мир уже невозможен. Финал на смерти Люка более сильный с точки зрения поддержания популярности сериала.
Больше всего мне непонятны комменты людей , которые фонтанируют кипяточком от того как прекрасен этот сериал.
Мне так странно от всего что мы смотрели на протяжении 10 серий. - Рейнира, которая трахается направо и налево с брюнетами и делает вид что все ок. Убеждает своих сыновей, что они чистейшие наследники. - Смотришь одну серию в одном временном промежутке, потом хуяк ...сикс сука еарс лэттэр. Понятно, конечно, что события развиваются с разной скоростью и за эти сранные 6 лет могло ничего сверхважного не быть. НО НАС ТАК ШВЫРЯЛИ НЕ ОДИН РАЗ ЗА 10 СЕРИЙ!!! ПОЧЕМУ?! - Актерский состав, который поменяли ввиду взросления/старения героев. Ну, типа... Рейниру, Алисенту, еще кого-то там заменили, причем очень классно, а других персов которые должны стареть намного очевиднее оставили прежними. Им даже старческий грим наложить не додумались. ПОЧЕМУ?! - Тема песни льда и пламени ...либо я смотрела 10 серий ,а все смотрели еще дополнительную и все поняли...ЛИБО ЧТО ВАШУ МАТЬ? ниче не понятно. Король помер, прошептал что-то Алисенте от которой у меня тоже впечатление странное и ...и собсвтенно что??? Он не сказал что-то Деймону об этом, а Рейнира была в Курсе. Аисента вроде знает а вроде хуй поймешь что вообще. - Алисента. Всё еще понять не могу че за перс. Она вроде За Рейниру. Вроде ведется на провокации папшки своего. Вроде позволяет чтобы на ее ступни дрочили всякие чувачки. Стержня в даме нет, наверное и не должно было быть. Хз
Че там еще...
А, ну супер очевидная смерть мальчика ( настолько странные 1- серий были, что запомнить имена всех героев вообще нереально), но при этом не супер очевидно было что чел без глаза не хотел именного его смерти а хотел напугать только. ХЗ что из этого дальше покажут. Из Рейниры типа делают Дейнерис, которая потеряла дохера всего и пошла разьебывать города.
@J_Karter: 1) буквально один раз переспала с Кристоном, но приняла лунный чай, так что от него у нее нет детей, и все десять лет у нее был только один Стронг. Так а че ей делать-то? Страдать из-за того, что муж любит мужчин, и у них не получается завести наследника? Так-то наличие детей важно, это укрепляет положение наследника трона. И плюс, кто не хочет немного счастья в жизни? Рейнира хотела быть любимой, и хорошо, что рядом с ней был Стронг. Ну а так дети ведь ее, все хорошо, внешность не делает их меньшими Таргариенами. Раз уж получилось так, единственное, что остается: лгать до конца, потому что последствия правды будут болезненными для них всех. 2) Тема льда и пламени. В первой серии Визерис рассказал Рейнире про пророчество, которое передается наследникам. В 8 серии, когда Рейнира пыталась уговорить лежащего в постели и страдающего отца поддержать ее сына Люка (мальчик, которого убили, полное имя - Люцерис, если что) и его притязания на Дрифтмарк, она спросила, верит ли он сам в это пророчество, и уже в конце серии, когда рядом с ним сидела Алисент, а сам Визерис был под действием макового молока, которое избавляло от болей, но и делало сознание мутным, он вероятно подумал, что рядом с ним Рейнира, и ответил на ее вопрос о пророчестве, пробормотав там что-то об Эйгоне. Алисент решила, что он говорил о ее сыне, потому что его тоже зовут Эйгон, а раз Визерис в ее понимании вспомнил сына, то хочет, чтобы он сел на трон. По сути она выдала желаемое за действительное, ничего про пророчество она не знает. Деймон тоже не знает, что разозлило его, ибо раз пророчество передавалось наследникам, значит, его брат никогда даже не рассматривал его в этом плане. 3) Ну и Рейнира не Дейнерис, они разные и их ситуации разные. В конце она просто поняла, что мира не может быть, раз сторона зеленых первой пролила кровь, и пора идти воевать. Но вообще то, насколько они разные, будет лучше видно в будущем.
@J_Karter: - Рейнира наследует трон, ей необходимы наследники, но ее муж ей их не дает. Развестись с Лейнором ей Визерис не даст, т.к ему нужен союз с Веларионами. Главное, что ее дети наследуют ее кровь. Да и сам Харвин благородного рода, а не ноунейм какой-нибудь. Когда бастард принят всем окружением, он может наследовать. - Нас так швыряют т.к первый сезон лишь историческая подводка к началу войны. Сама война будет идти почти полностью линейно. Такой рваный темп может запутать, но он необходим, чтобы не затягивать вступление на несколько сезонов. - На счет Коля не знаю, но Деймона не старят скорее всего из-за того, что Мэтт один из главных звезд сериала. Это условность, которую приходится принимать. - Тема песни льда и пламени – это отсылка на события Игры Престолов. В самом ДД это предсказание особой роли не сыграет. Алисента ошибочно посчитала, что король хочет сделать наследником ее сына Эйгона, поэтому у нее такое лицо. Деймону он не сказал, т.к не видел его наследником. А пророчество передается именно по правящей ветви Таргариенов. Алисента знает лишь обрывки, которые услышала от умирающего Визериса. Т.к речь там была бессвязная, суть она не особо поняла. - Алисента колеблется из-за дружбы с Рейнирой. Ларису она позволяет подобное чтобы купить нужную ей информацию. Стержень в ней должен был быть, но сериал смягчает ее образ, чтобы сделать ее противостояние с Рейнирой более сложным и неоднозначным.
Эймонд по книгам не жалел об убийстве Люка, но сериал решил показать его шок от произошедшего. Все-таки он действительно впервые родственника убил. В дальнейшем его образ останется таким же агрессивным, каким и был показан. Между Дайнерис и Рейнирой некоторые параллели есть, но их немного. По книгам мне вообще кажется, что города там разьебывают чаще Зеленые. Тут нет такого, как с Дайнерис, когда она одна у кого есть дракон и пришла спалила сдавшийся город. Тут обе стороны с драконами. Соответственно обе стороны жгут врагов. Но линия постепенной потери всех близких с последующим ожесточением персонажа прослеживается.
Можете попробовать посмотреть потом второй сезон. Он точно будет более плавным в своем повествовании, без скачков на 10 лет. Тем более, что выйдет он не скоро и вы успеете спокойно перед его выходом пересмотреть первый сезон второй раз, что позволит лучше понять его сюжет. В первом сезоне много персонажей и его может быть тяжело понять с первого раза, но он неплохо справляется со своей задачей. В нем очень много мелочей. Просто, возможно, вы не все считали при первом просмотре.
@kathrineston: почему соблазнить, просто договориться. У них за родных братьев замуж выходят, при неспособном муже свекр вполне мог бы его заменить. Или его брат. И ничего личного.
@J_Karter: Сыновья Рейниры и есть чистейшие наследники. Наследники королевского рода Таргариенов, кто там папашка вапще насрать, хоть Стронг, хоть не стронг. Папашка не важен, королевская кровь передается через нее.
@podsolncem: в случае Таргариенов да, но не Велларионов. Рейнире нужно сторонников набирать, поэтому не стоило злить окружающих, рожая явных бастардов. Да и сыновьям от этого пришлось тяжело.
@podsolncem: О чём Вы говорите... -_- Бастардам реальных королей как правило не удавалось взойти на трон, хотя все знали, что это настоящие дети настоящего короля, его "плоть и кровь". Но незаконные - поэтому мимо кассы. В лучшем случае оставались с кучей титулов и земель. В Раннем Средневековье есть исключения, но их единицы.
@PianoOnTheLake: в раннем Средневековье удавалось не так и редко. А ещё, думаю, при отсутствии ДНК теста бастардами вполне могли оказаться якобы законные короли. Дети Рейниры формально Велларионы, официально признаны наследниками, а для Таргариенов они в любом случае законные. Драконы позволяли им не бояться узурпации ни от кого, кроме членов собственной семьи. Будь Рейнира единственной дочерью Визериса, на этот момент никто бы не посмел усомниться в праве её сыновей на престол
@ramzy: На худой конец, разумеется, может и бастард сойти. Но всё же это помеха, а чел (podsolncem) говорит, мол, "папашка не важен", подходя к делу с чисто современной меркой. Важен! Регулярно из-за этого вопроса поднимались бучи.
@PianoOnTheLake: скажем так, в случае Рейниры не был бы важен, не будь у нее братьев. Против драконов только драконы. А в реальности естественно важен. Яркие примеры, Елизавета Тюдор и наша Елизавета Петровна возможно имели детей, но не рискнули попытаться посадить их на свой трон. И даже Генрих 8 не рискнул назначить наследником Генри Фицроя. Так что я с вами согласна. И если бы сыновья Рейниры выглядели как Веларионы или хотя бы как Таргариены, ее братьям было бы сложнее найти себе сторонников.
@ramzy: Людовику XIV не удалось даже в регентский совет при правнуке протолкнуть своих всеми признанных узаконенных бастардов, хотя он прямо требовал этого в завещании. Предубеждение было сильное... впрочем, конечно, и от личностей наследников всегда многое зависело.
Красиво Вхагар Арракса раскусила, как семечку щёлкнула. Бедного Люцериса жалко (он был симпатичнее Джейса), но к этому все шло. С самого прибытия мальчика в Штормовой предел, я понимала, что ему кранты. Особенно, когда на горизонте замаячила Вхагар. Эймонд, конечно, заигрался, но его издевательский смех, пока он преследовал Люка - это что-то с чем-то. А уж это ошалелое выражение на лице, когда Вхагар перекусила.
Ещё хотела отметить, что в сцене с коронацией Рейниры, когда Деймон надел на неё короны, а ветер так красиво раздувает королеве волосы, она выглядит божественно и бесподобно.
Чувствую, второй сезон будет бомбезный и кровавый, потому что Рейнира, чувствую порвёт за сына.
И что это, интересно, за дракон, которого откопал Деймон, в сцене где он напевает песню. Судя по огромной и страшной морде - это какая-то огромная отбитая тварина, которая размерами, возможно, будет соперничать с Вхагар. Видимо это один из диких драконов, о которых Деймон и говорил.
Забавно слышать от Дэймона про «королеву-шлюху», как он выразился, когда его же женушка таковой по сути и является. Предвижу в комментах классическое «вы не понимаете, это другое».
@Caliban: Алисенту он так скорее всего из-за того, что Отто подложил ее под короля. Деймон человек свободы и для него подобное куда более отвратительная вещь чем, собственно, быть шлюхой. Рейнира хоть спала с теми, с кем хотела. Но как книжник могу спойлернуть, СПОЙЛЕР! что Рейниру Деймон шлюхой еще назовет. Хотя не из-за ее измен, (которых вроде не было по отношению к нему), а по другой причине.
@Celesgosa: Да пофиг на самом деле, какие мотивы у Деймона. Меня больше накаляет, что из Рейниры пытаются делать святошу, а все остальные типа "мрази". По сути же, сама недалеко ушла от остальных ( если не перегнала даже). Аксиома Эскобара короче
@Caliban: сериал делает святошу и из Рейниры, и из Алисенты в одинаковой степени, заставляя их искать мира. Скорее всего это сделано чтобы усилить ощущение от их падения в жестокость в дальнейшем сюжете. Показать что они изначально были рвущимися к власти было бы слишком однобоко. Сериал хочет показать, что они не были такими изначально, а стали под влиянием обстоятельств. Сделав их подругами, чего в книгах не было, они усложняют их конфликт. А Деймон оскорбляет Алисенту не потому, что Рейнира святоша, а потому, что Алисента дочь Отто, который вечно вставлял палки в отношения Деймона с Визерисом и мать наследников, которые узурпируют трон против желания его брата. Его оскорбление в сторону Алисенты ничем не обеляет Рейниру и никак не отменяет ее бастардов.
@Celesgosa: Деймон не совсем точно назвал Рейниру шлюхой. Есть высокая вероятность того, что «Слова королевы, деяния шлюхи» были про Мисарию,которая и заявила Рейнире о измене Деймона,и она же была мастером шептунов при дворе.То есть Деймон сразу мог понять,кто нашептал и из-за кого Рейнира так вспылила. И при всем этом Мисария реальная шлюха,хоть и бывшая. Так даже логичней. Например в одном из переводов книги было написано «Слова королевы-дело рук шлюхи».
Вот Рейнис это серьезно, про то, что не хотела быть первой, кто начнет войну? Спали она зеленых, и некому было бы оспаривать права Рейниры на трон, следовательно и никакой междоусобицы. Опять же, приплыл Отто, он с точки зрения черных никакой не посол, а один из главных инициаторов узурпации власти, Рейнире нужно было его казнить. Так она внесла бы смятение в ряды зеленых и показала свою решимость другим лордам. А она показала слабость.
Вот многие считают, что война стала неизбежной после гибели Люка, а мне кажется она с самого начала была неизбежна. Отто не отказался бы короновать внука, а Рейнира с этим бы не смирилась, ну или Деймон бы ей не позволил. И вот видели же, как плох Визерис, нужно было с ним рядом сидеть и сторонников собирать
Ох. Деймон всегда был мягко говоря непредсказуемым товарищем, так что не думаю, что эта пресловутая сцена с удушением так уж не вписывается в его характер - потому что у него характер без всяких рамок. Но меня это опечалило на минутку. Хотя куда больше меня печалит тот факт, что их почти не показывают как пару последние серии, никакой страсти, динамики, хоть чего-нибудь. В первых сериях между ними такие искры были, хоть пожарных вызывай! А теперь сдали...
Если вас во время просмотра данного сериала все время посещали мысли: "Что это за нудятина?" Вы не один такой. Может быть в "Песнь льда и пламени" мы увидели верх режиссуры и эпичность повествования и ожидание чего-то большего было бы верхом наивности. Да, я наивный, и ждал выхода всех серий чтобы начать смотреть. Насколько длительным было ожидание, настолько нудным и разачировывающим оказался первый сезон. Первые 5 серий можно смело не смотреть... Я совсем не оценил сюжетный поворот с заменой почти всех основных персонажей. Пойду смотреть Властелин колец...
@Masim8888: меня эти мысли посещали, когда я, наслушавшись хвалебных отзывов, пыталась смотреть Игру престолов. И я не одна такая. А этот сериал смотреть не собиралась, в результате первых четыре серии вообще посмотрела подряд, а потом ждала каждую новую. Так что на вкус и цвет.
Сериал задал охрененную планку, надеюсь в конце не сольют, как ИП. Все персонажи прекрасны, Деймон просто one love. Оочень жалко драконов, в конце было понятно, что Люку с Арраксом конец, против такого коня, как Вхагар, сложно противостоять. Интересно, почему нет до сих пор дочери Деймона и Рэйниры- Весении, и появится она, или вообще ее убрали из сериала? В ожидании нового сезона надо бы пересмотреть ИП, что-то ностальгия нахлынула 😄 ну и книги захотелось прочитать, а то постоянно приходилось нырять в картинку с генеалогическим деревом Таргариенов, начиная с Джайхейриса)
@Oksana_Gol: уверена, т.к не единожды читала первоисточник. У Деймона и Рейниры больше не будет детей. У них было только три ребенка. Эйгон, Визерис и одна мертворожденная дочь, Висения. Возможно на дерево, которое вы скачали, ее добавили потому, что у нее есть имя.
Дом дракона сезон 1 выдался скомканым и скучным. Да, пару серий понравились очень, но в целом так себе. Графика хуже чем в ИП - а для фэнтези это значительно важно. Ограниченное число сражений и массовок - явно экономят бюджет. Из плюсов, актеры понравились, Деймон - лучший. Музыкальное сопровождение.
@Sentnel: он скомканный из-за того, что это лишь подводка к войне. Быстрая перемотка по ключевым моментам, которые к войне привели. Сражений было мало по той же причине. Не потому, что экономят бюджет, а потому, что время было относительно мирное. Первый сезон - это затишье перед бурей. Единственный военный конфликт тут - это война Деймона и Корлиса против Кормильца на Ступенях. Но она проходит фоном и не играет ключевой роли в сюжете. Нет особого смысла заливать в нее тонну бюджета. Когда начнется Пляска Драконов (а она начнется со второго сезона) сражений будет очень много, сражений куда более важных для сюжета. Сражений от которых будет зависеть кто получит трон. Вот на них уже точно будут тратить бюджет и нагонять массовку.
@Celesgosa: Не читал книгу, поэтому для авторов шоу это неоправданно. Уверен, что 2 сезон будет поинтересней, но первый пока не вызвал особо эмоций. Больше напомнило железотронную сантабарбару, только драма и трагичность по эпичней, учитывая эру драконов и статусы домов. Тем, кто минусует - "пламенный привет" ;)
@Sentnel: авторы снимают по книге, так что вынуждены играть по ее правилам. Если стартовать сразу с Пляски, зрелище будет яркое, но зрители потеряются в попытках понять кто, где, за кого и почему. Первый сезон ИП тоже не хвастался битвами стенка на стенку, раскрывая отношения между сторонами конфликта, перед тем, как этот самый конфликт по полной запустить.
Сантабарбара оправдана, т.к это гражданская война внутри одной семьи. Ключевой момент этой войны не вражда различных домов, как было в ИП, а вражда двух ветвей одного дома. Все другие дома играют свою роль в первую очередь как союзники одной из этих двух ветвей. Суть Пляски - это сочетание пика могущества с трагедией начала падения дома Таргариенов. Так что и сериал будет посвящен Таргариенам и их драме в первую очередь. Во втором сезоне, когда начнется война, появится немало представителей других домов, но ядро сериала будет прежним - Таргариены и то, как конфликты между ними разрушают их дом.
@max_wheel: вам мало было борделя и картин в Красном замке? Если хотите смотреть исключительно на "сиси-писи", то вам не ДД нужно осмотреть, а порнхаб. Средневековые роды, в отличии от бессюжетной обнаженки, один из важных двигателей сюжета в первоисточнике, т.к многие проблемы там начинаются из-за смерти детей и их матерей. Сериал не может этот двигатель игнорировать, иначе повествование посыпется.
@Celesgosa: Ну, сиси-писи тоже важный двигатель этого произведения. И, по крайней мере, это красиво, в отличии от. Игнорировать может и не надо, но к чему эта паталогоанатомическая дотошность?
@max_wheel: да спасибо, мне от ИП было противно в том числе и из-за излишне подробного раскрытия темы сисек. Этот сериал в конце концов не для озабоченных подростков.
Боже,ну наконец-то, настоящий экшн,которого многие ждали. По моему мнению,шикарная серия с достойным финалом, цепляющим, в духе ИП. Хотя,честно говоря, мне с самого начала зашёл сериал. Если, действительно,его рассматривать как отдельную историю от ИП,то все супер. Самая большая любовь - это атмосфера,декорации, фентезийность мира, в который хочется погружаться с головой. Очень жду второй сезон✊
Стоящие перед выбором гвардейцы напомнили солдат Талли, которые тоже стояли перед выбором в 7 сезоне. Воссоединение Отто и Деймона, Отто и дракона 😁 Как же я не люблю персонажей-лицемеров, толкующих про какие-то события и правила, хотя сами виноваты в событии или нарушении правил. Например Отто, который сам виноват в накалении ситуации своими действиями. Или твердит, что рождение Эйгона меняет всё, хотя король всегда твердил обратное. Но интересно, что он не сказал Рейнире, что король перед смертью поменял решение - типа всё равно не поверили бы? Как история с прошлой серии наконец дошла до войны - так тем сильнее появилось желание перечитать оригинальный рассказ или более расширенную книгу. Например что говорят историки в оригинале - Эймонд просто играл, или же хотел убить.
P. S. Ждём во 2-м сезоне нытья "Рейнира забыла клятву защитить страну - она не стала бы устраивать войну", как в 8 сезоне ИП. Ибо она, как Дени, потеряла дитя - Дэни своих драконов любила как родных детей, оба имели принципы...
все печально и монументально. Если в ИП взрывом шаблона для всех стали постоянная гибель персонажей, невзирая на желания зрителей, то в ДД , по-моему , вырисовывается не менее жесткая печаль о не тех людях на троне и вообще, не то, что все хотят. Немного you can't always get what you want* такое. Только раскрутили любовь Рейнира-дядя - бац! минус десять лет, актрису сменили, смотрите все, во что превратилась моя жизнь без тебя, теперь усталый Деймон устало любит усталую принцессу. Бедный, бедный Визерис отчаянно пытается склеить семью - бац! умер, и все взрывается. Только усталые зрители расслабились глядя на благородного Деймона - бац! он придушивает любимую жену, устав он потакания её благородству. Умный и жесткий Эймонд гораздо больше подходит трону, но нет! - всеми конечностями отпихивающегося Эйгона тащат на этот трон насильно, т.к. старший. Здоровый морально и физически Люцерис - бац! сожран в мгновение ока. И т.д. и т.п. Все не так, как надо) Как и в реальной человеческой истории, наверное. Отбор часто идет в каком-то не том направлении.
@shuey: про не тех людей на троне в точку, за весь сюжет ДД на троне не будет никого достаточно адекватного для звания короля/королевы, в первую очередь из-за того, что все претенденты будут надломлены этой войной. Того, кто замет трон в итоге этой войны, тоже будут называть соответствующе - Сломленным.
@Celesgosa: да, заинтересовавшись, пошерстила судьбу Дома и вот этот момент, постоянного выбывания достойнейших, очень заметен. "Лучшими" на троне оказываются слабоумные святоши или безрассудные юнцы. Про совсем безумных и жестоких уже молчу. Ну так и задумано автором, насколько помню - это история деградации. И если взглянуть в целом в таком разрезе, до Джона Сноу, уходящего с одичалыми за стену, финал ИП предстает в другом свете.
Больно за дракона.. и как же мне всё больше и больше нравится Рейнира, в самое сердце просто, настоящая королева 🖤 а от Баратеона большего и не ожидала, почему-то..
Кто хочет знать, что было дальше: если вкратце - описано в соответствующих главах энциклопедии "Мир Льда и Пламени" если вкратце, но поподробней - короткий рассказ (новелла) "Принцесса и Королева" если полную версию - соответствующие главы романа "Пламя и Кровь" (в 2-хтомном русском варианте - во втором томе).
Надеюсь, не растянут на 4 сезона гражданскую войну 🙁 я уже все прочитала, кто кого и как убьёт , всю родословную изучила. Есть ещё ФАН теория, что Алисента может быть дочерью Сейры Таргариен, так как она родилась в тот год, когда та укрывалась у Хайтауэров, далее работала в борделе позже став хозяйкой…и Джейхерис часто Алисенту называл Сейрой, что говорило об их сходстве.
В книге прямо ничего не указывает на это прямо, но, фанаты конкретно уже развили эту ветку обсуждения 😁 вообще почти весь сезон близок к книге, но, Алисенту и ее детей сделали в сериале лучше чем в книге. Алисента была старше Рейниры почти на 10лет, а Эймонд гнался за Люцерисом, чтобы убить намеренно. А вот Лейна и Рейнира были близки, хорошо дружили, Рейнира также глубоко уважала Лейнора. Деймон не убивал свою первую жену, она сама погибла пока первый сражался на ступенях.
Кстати, Хелейна так четко предвидела Брана на престоле спустя 100лет, что Эймонд «закроет» глаз за дракона и прочее. Но, что означал паук на вышивке?? Ведь в той серии Ларис говорил о паучьих сетях.
Все говорят, что Эймонд скорее всего отец одного из детей Хелейны, но, я думаю, что мальчик скорее тоже провидец поэтому сказал Эймонд, а совпало что на слове папа
@Danara1404: интересная у вас ремарка - Алисенту сделали лучше, потому что в книге она на 10 лет старше. Когда кто-то старше - это значит, он хуже что ли?
@Капитан_Сосулька: там нет "потому что". Это разные предложения. Тут просто идет перечисление отличий сериала от книги. Факт изменения характера Алисенты и ее возраста это два разных отличия.
Но вообще да, именно факт омоложения Алисенты сыграл на изменение ее характера. Именно омоложение Алисенты позволило сделать ее подругой Рейниры, углубив связь между ними и заставляя пытаться избегать конфликта.
@Celesgosa: с точки зрения языка такое построение текста именно это и означает, тем более вторая половина (про Эймонда) - это как раз пример того, как персонаж был в книгах хуже. Почему одна половина предложения - это пример, а другая - просто так, случайный факт?
Вот ваш второй абзац по существу и вполне логично раскрывает эту мысль, в отличие от.
Прекраснодушничать не буду: сразу ДД мне не зашёл. Как-то тянулись первые серии, особо не трогали. После 3 вообще сделал перерыв. Но, по мере движения вперёд, динамика росла, интерес тоже. И после 5 серии пошло как по маслу) Последние 2 серии просто отличные. В принципе, если вспомнить ИП там у меня аналогичные ощущения были. Так что надеюсь на эпичное продолжение и буду ждать)
@dvb030736: Хоть бы сказал "божественный", а то вообще трудно представить, как сериал может быть ПОДОБЕН БОГУ. )) Богоподобный Мартин тогда уж... или богоподобные сценаристы... перебор, но хоть с каким-то смыслом...
Да, отправить в начале междоусобицы пацанов-наследников на молодых драконах в разные концы страны - гениальное решение)) Также, как и решение Отто приехать к Рейнире без прикрытия. И то, что Рейнира его отпустила. Могла хотя бы в заложники взять.
Размолвка и удушение с Деймоном тоже странное. Вне зависимости от личных отношений их союз - гарант выживаемости обоих, как первых в линии наследования. Опять-таки, Деймон один из немногих верных Рейнире союзников с боевым опытом и ссориться с ним очень глупо.
Я человек не особо впечатлительный, но последняя сцена с драконами заставила меня прямо-таки открыть рот от произошедшего, это было очень сильно! И сразу стало ясно, чем этот поступок чреват. И как же я «люблю и ненавижу», когда вот так завершают сезон. Хочется сразу же включить следующую серию и взахлеб смотреть, что же там будет!) Ну что ж, ждём 2 сезон всем селом))
@e46owner: продлили сериал сразу после премьеры. Пока всё подготовят, пройдут с'ёмки, постпродакшн, потом нужно выбрать удачное время для премьеры. 1 сезон создавали примерно 10 месяцев. В связи с этим делают такие прогнозы. Подобное уже было с ИП, когда сезон ждали 2 года.
@derxot: этот сериал снимается по книге, как и оригинал. Скачки во времени нужны не чтобы залакировать нелогичность, а из-за необходимости обозначить расстановку сил перед началом войны. Основной сюжет пойдет как раз с начала этой войны. Т.е со второго сезона. Нелогичность появилась из-за скачков во времени, т.к персонажи за пропущенные годы менялись. И из-за попытки изменить некоторых персонажей, по сравнению с книгами, что в нескольких местах привело к нелогичным моментам, т.к несмотря на изменение характера и мотивации, поступки остались теми же. Зато в других моментах этот ход сделал конфликт более глубоким и интересным. Клиффхенгер сделан чтобы показать что вводная часть завершена. И на этом же клифхенгере заканчивается первая книга, по которой сериал снят. Там это было сделано немного раньше, на моменте смерти Визериса, но линия та же - точка невозврата, что приведет к войне. "После смерти короля началась буря и драконы начали свой танец". А сама война начинается уже с другой книги. Так же как в сериале она начнется с другого сезона.
@Celesgosa: Вас интересно читать, не отвечайте @derxot: Там в его высказываниях совершенно не про книгу и не про сериал, там совсем другая задача. Это мне интересно ваше мнение про Визериса, Алисенту, Рейниру и т.д. По этому пишите дальше.🙂😉
@Celesgosa: Я уже видел подобные ваши посты-оправдания сериала выше, и вы фундаментально не понимаете, что имеют ввиду те, кому вы отвечаете. Мы все пишем о слабом качестве кинопродукции. Вы почему-то пытаетесь разжевать, почему это слабое качество получилось. Зачем? Качество это никак не повысит, эмоцию от просмотра не изменит. Это не говоря про постоянные логические подмены у вас посте. Нелогичность появилась не из-за скачков во времени, а из-за недостатка таланта создателей. Клифхенгеры не делаются, чтобы показать, что что-то завершено, а как раз наоборот. В данном случае у создателей это работает просто как крючок для дальнейшего просмотра, раздражающая манипуляция. Я уважаю ваше отношение к книге, верю вам, что она лучше, вы и сами видите многие недостатки сериала, судя по постам. Но при этом, когда другие о недостатках пишут, вы почему-то начинаете сериал защищать. Вот это самое странное и диссонирующее в ваших постах.
@derxot: если вы читали мои комментарии, то должны были заметить, что сериал я далеко не только оправдываю, но и ругаю. И дизлайков за это нахваталась немало. Оправдываю я те моменты, которые можно объяснить книгой, т.е теми фактами, которых нет на руках у не читавших. Кто читал книги, видят общую картину. Знают куда идет сюжет. И понимают, какие ошибки перекочевали из оригинала, а какие изобретение самого сериала. Делаю я это затем, что понимание причин позволит проанализировать изменится это в будущем или нет. Вы пишите, что шансы малы. Я, объясняя причины, показываю почему эти шансы выше.
Вы предположили, что скачки нужны чтобы залакировать слабые моменты. Этот предположение ошибочно и зная первоисточник это понять легко. Скачки во времени были необходимы из-за особенности книги. Другим вариантом было убрать предысторию в принципе, или загнать ее во флешбеки, но и тот и другой вариант сузил бы раскрытие персонажей. Сценаристы решили сделать как в книге - пробежаться по ключевым моментам истории. Т.е первый сезон это лишь предыстория к основным событиям.
Так же зрители любят ругать ДД за небольшое количество экшена, что так же исправится во втором сезоне.
О критике проявившейся некоторой нелогичности в характерах, сценаристы прекрасно осведомлены, т.е могут этот фактор уменьшить в будущем. Не обязаны, но могут.
Клиффхенгеры делаются в первую очередь чтобы удержать внимание зрителя. ДД это необходимо, учитывая двухгодовой перерыв между сезонами. И при всей странности этого оксюморона, в данном сериале клиффхенгер работает как символ завершения вступительной части, в течении которой была возможность предотвратить войну. Я думаю любой зритель сериала в финальной сцене понимает, что войны теперь не избежать. А это понимание вполне себе четкая точка для финала сезона. Чувство незавершенности в любом случае было бы, т.к это лишь первый сезон.
Скачки во времени влияют на восприятие. Например изменение характера Рейниры многих смутил, хотя люди в течение времени могут меняться очень сильно. Нужно просто принять тот факт, что персонажи меняются между показанными временными промежутками. Талант создателей конечно влияет, но первоисточник сам по себе обрывочен. Во многом из-за вышеуказанного факта. И они вынуждены работать с тем, что имеют. По мере своих сил и таланта. Нет смысла считать что все минусы сериала исключительно вина создателей и ничего не измениться.
К реально слабым и спорным моментам, идущим именно от авторов сериала, а не от влияния первоисточника, придираются куда реже. Есть реальные проблемы, вроде спорных художественных приемов. Например сеппуку Коля. Исправят ли это во втором сезоне уже вопрос, т.к это точно относится к таланту создателей сериала. Но то, что многие проблемы идущие из книги уже закончились, в первую очередь быстрая перемотка - это факт. Так что второй сезон должен будет восприниматься куда более целостным. Проведут ли работу над ошибками не связанными с книгами - вопрос без ответа.
Возможно это и вызывает диссонанс, но логика и в защите и в критике у меня одна - знание первоисточника. И если где-то это знание оправдывает авторов сериала, я буду на это указывать. Почему нет? Если мне не нравится то, как они изменили книгу, это ведь не означает, что теперь нужно обвинять их вообще во всем подряд. У сериала есть плюсы и их немало. Могло быть намного хуже и пример перед глазами - Кольца Власти. Вот там с логикой проблем куда больше. Как и с раздражающими манипуляциями.
@Celesgosa: а зачем вы постоянно оправдываете то, что этого не требует? Нет там никакой нелогичности, скачки во времени вполне себе хорошо сняты, интриги, история интересные, и когда смотришь, думаешь о судьбах, характерах и поступках персонажей, сочувствуешь им или они бесят, что при просмотре современного контента большая редкость. При попытке просмотра Колец власти и Ведьмака, я только и делала, что ругалась на авторов. Много политики, интриг, брачных союзов, так это же историческое фэнтези, те, кому такое не нравится, жанром ошиблись. Графику сейчас просто стало модно ругать, благо, все в курсе, что тут она точно есть, не ошибешься. Я книг не читала, в ИП видела пару серий( не понравилось), но при просмотре все понятно кроме претензий, что кому-то что-то не понятно.
@ramzy: с вашей точки зрения нелогичности нет. С точки зрения других зрителей есть. А раз есть, значит есть что оправдывать или объяснять. Претензии, предъявляемые к сериалу, далеко не всегда идут из несоответствия вкусов зрителя и жанра сериала.
@Celesgosa: у большинства претензий нет, а если у кого есть, вряд ли ваши комментарии что-то исправят. Если проект не нравится, его всегда можно перестать смотреть. Всё просто. А объяснять что-то, отвечать на претензии по идее должны авторы сериала, а не другие зрители
@ramzy: комментарии могут исправить. Например та же претензия про скачки во времени может отбить желание смотреть второй сезон. А авторы объясняют многое, но большая часть этих объяснений дается на английском. Куда большая часть рядовых зрителей не пойдет.
@derxot: Похоже вас оторвали от "кормушки", вы годами жили на "халяву". А сейчас приходится жить как все. Я почитал ваши комментарии под "Пацанами" и "Мир дикого Запада", у вас только ненависть, конструктивных предложений нет. А ещё собственное превосходство над всем и вся. Не повезло вам с народом.😃
Сначала не хотел даже смотреть этот сериал, думал, что будет калька Игры престолов. Но нет, я ошибался. Мне понравилось. Жаль, что следующий сезон теперь 2 года ждать. Хотя будет время прочитать первоисточник..
Тоже не хотела смотреть, но решилась глянуть. И не зря, захватило с первой серии, последние две серии морально готовилась посмотреть, поэтому посмотрела только вчера, теперь в ожидании 2 сезона
Бесят, конечно, эти быстрые переходы со временем, но оно и понятно. Тащить сюжет лишь на одном Мире невозможно. Думаю 2-ой сезон будет очень кровавым и жестоким, что вполне предаст экшена. Возможно, даже вплетут того бога смерти, который поспособствовал созданию секте убийц, которые могут менять лица (Хз, бог он или нет. Это я про ту историю с мелкой героиней с Игры Престолов. Совсем всё позабыл)
@e46owner: на фан сайте сказано, что это Вермитор Бронзовая ярость - дракон Джехейриса, деда-предшественника Визериса. После его смерти никто не пробовал приручить его
Досмотрел последнюю серию и знаете, что я считаю этот сериал отличным приквелом к Игре Престолов, который явно достоин просмотра. Сериал не паразитирует на самом первоисточнике, а конкретно Игре Престолов, а старается стать самостоятельным произведением с собственным стилем повествование, но следуя, всем законам жанра, по крайней мере старается. Хочется поблагодарить сериал за отсылки к книжному первоисточнику и за упоминание мечей, предыдущих королей. Думаю, фанатам, которые прочли "Пламя и Кровь" понравились подобные референсы. Сериал довольно мрачный по сравнению с той же Игрой Престолов тут нет месту дружбе, любви и надежде. Мы наблюдаем, как дом Таргариенов всё больше вергается в кризис и этот дом верно идёт к смерти, распаду и полному истреблению. Визерис пытается быть хорошим королём, но одного стремления недостаточно без верных поданных процветания не достичь,а верных поданных рядом нет. У всех своя игра и это разрывает драконий дом на куски. Первая половина сериала прекрасна. Она нагнетает будущий конфликт, а молодая Рейнира просто прекрасна. Радует, что драконы это не бледная копия драконов из ИП, а видно, что над дизайном заморочились. Да и вообще видно, что шоуранеры старались создать качественный продукт и спасибо Джорджу Мартину за участие. Конечно, сериал не без греха, так сказать понты дороже денег и реалистичности, и историчности, но этим страдала и оригинальный сериал. Сериал попадает в мой список любимых в этом году
Я так понял, многих бесит момент с абьюзингом Деймона не в силу даже самого факта, а якобы его надуманности. А мне, наоборот, все показалось логичным. Он отказался от притязаний на трон, решил сублимировать все свои амбиции в задачу посадить на трон племянницу и жену, смирился с ролью консорта, потому что Family comes first. И тут Рейнира такая - не хочу, не буду, я тут сбоку в платошке постою. Конечно, Деймона это взбесило. Любовь приходит и уходит, а амбиции... с ними сложнее ))
@XYZon: людей бесит этот момент потому, что сериал по книге. А в книге такого не было. Как и кучи других "гениальных" сюжетных моментов, вроде выкидывания нафиг мотивации кражи яйца, убийства жены камнем или впихивания ему слов книжной Рейнис о "давайте нападем драконами, у нас же их больше", что полностью выпиливает его умение в тактику и понимание ситуации (судя по всему, ради добавления феминистической линии с "Все мужики вокруг Рейниры толкают ее к войне". ) Он и войну на Ступенях в сериале проигрывал, пока не психанул от отправленной помощи. (Я понимаю логику, по которой это произошло, но книжный Деймон выиграл войну сам. И в итоге сериал его военный талант уничтожает, в первый раз заставляя его выиграть не талантом, а назло, а второй раз отдавая ему слова другого персонажа ради картины "все мужики злые") Это очень сильное изменение характера персонажа.
@Celesgosa: А можно верить книге? Книга написана от лица Мейстера, а не от самих персонажей. Эти старые дялентки способны преукрашивать события, принижать те или иные заслуги Таргариенов. Сам Мартин писал, что мы знаем о доме Таргариенов из записей мейстеров, но насколько они правдивы никто не знает. Сериал отлично демонстрирует другую точку зрению событий. Мы знаем причину, основные события и исход, но то как они к ним подведут вопрос другой. Хорошая тактику придумали шоуранеры. Они могут писать, что угодно, аргументируя, это тем,что так они видят историю, а мейстеры ошибались. Единственный их косяк это внешность персонажей и историческая неточность в плане постановки боя. С Веларионами всё понятно, но Рейнира. Если в детстве она была хоть немного красива, то уже в зрелом возрасте никак не тянет на "жемчужину королевства", а напоминает Дейенерис 3 сезона, которую нехило так разнесло
@Шпрот: сценаристы действительно нашли себе удобную отмазку для всех изменений. Но это не оправдывает их, когда изменения делают повествование слабее оригинала.
@Celesgosa: Как по мне на этот раз сериал смотрится лучше книги, хотя бы потому что в книге сухое изложение в виде летописи, да и о начале войны мало было описано, а нам выдали целый сезон, конечно, с косяками, но этим грешила и Игра Престолов
@Шпрот: её вовсе не "разнесло", она наоборот немного пришла в норму после проблем со здоровьем, и все ещё выглядела прекрасно. А вы попробуйте, пожалуйста, по возможности избегать таких уничижительных взглядов.
@Капитан_Сосулька: Дейенерис описывается как красавица, которых свет не видывал, не просто же так Дрого готов был отдать за неё весь кхаласар и в 1 сезоне она такой и была, но начиная с 3 она стала полнеть, грубеть и менее стала походить на истинную валирийскую красавицу, к 7 сезону она снова преобразилась. Понятно, что у неё были проблемы со здоровьем, которые она героически преодолела, большое уважение её мужеству и выдержке, но гримёры и костюмеры могли бы делать свою работу лучше. Мне очень нравится Эмили, как актриса, но Мартин создал образ, который очень трудно воплотить на экране
@Шпрот: а по мне косяков уж слишком много получилось. Не знаю что сценаристы сделают во втором сезоне, но пока что мне не нравятся изменения персонажей, за исключением Визериса и, частично, Лариса.
@Шпрот: Она и не должна тянуть на «Жемчужину королевства»: «Частые роды плохо сказались на Рейнире: она сильно располнела в свои 20 лет, и девичья ее красота ушла в прошлое» - Так что создатели еще очень польстили Рейнире кастингом на взрослую версию.
Не понимаю всеобщего восторга. Пресно. Просто интриги большого клана, вообще без действия… Так себе фэнтези без экшОна. Мальчика в конце жалко. А так типичный сериал последних лет: очень сильные, умные и независимые женщины (и страшные), слабые мужчины, негры и геи. Если сравнивать с первым сезоном Игры Престолов, унылость бьёт в глаза ещё больше.
@MaXXX1k: сюжет весьма прямо говорит о том, что "действие" начнется со второго сезона. И если сравнивать с первым сезоном ИП, то там "экшОна" так же было мало. Оба сезона вводные, рассказывающие о том, что привело к войне.
Вот феминизм да, его влияние на сюжет заметно. Но от этого страдал и сам ИП в последних сезонах.
Я сравнивал с ИП не в плане наличия действия, а качества. Но и действия там было больше, каст лучше, история интересней. В одной серии этого прекрасного сериала количество фраз: «Это потому что я женщина? Это потому что я женщина! Это потому что я женщина.» просто зашкаливало. Видимо, решили отбить большую часть повесточки за раз, приказ есть приказ)))
Самый успешный проект года и ВСЕ ожидания были оправданы и даже превышены. Уже полетели номинации на Золотой Глобус и всеобщая любовь заполняет души актеров и мотивирует режиссеров работать над новым сезоном ещё усердней, жаль что ждать будем долго, но надеюсь это будет того стоить. И в итоге окончание прекрасного сезона где была драма, интрига, напряжение и запоминающиеся герои. В итоге войны не избежать ведь заключительная сцена красноречиво всё доносит. Прекрасный итог, обожаю когда нагнетают саспенс и вот именно то что нужно чтобы поставить жирную точку в сезоне - это случайное убийством одного из Стронгов бастардов. Вау! Эмоции выше крыши и я уверен многие согласны!
А я отлично понимаю, почему Деймон слегка придушил Рейниру. Он уступил ей права на трон, поддерживает, смирился со статусом консорта, а она практически готова подставить всех, кто готов ей присягнуть. И тут еще очередное напоминание, что любимый старший брат его недостаточно ценил и уважал с этим пророчеством. А Рейнира, которая вроде бы хочет быть королевой, абсолютно ничего не готова ради этого делать.
@ZemlyaT: до 6 серии все было интересно и логичный сценарий с ясной мотивацией персонажей, а потом просто 4 серии уныния и 10 серия, где такое ощущение, что все забыли для чего и почему существуют и совершают просто рандомные тупые действия.
Я люблю есть стекло *зачеркнуто* Я люблю ИП и Дом Драконов.
Ну что ж, снова тяжелая серия: очень растрогала сцена с потерей младенца (?) у Рейниры и «убийством» Принца и Дракона. Очень жаль. Предвкушаю адскую бойню в следующем сезоне… С нетерпением ждем и запасаемся успокоительными
Постараюсь лаконично о своих впечатлениях: первая половина сезона была достаточно динамичной, далее уже для меня пошло по нисходящей. Сюжет приобрел некую цикличность и безыдейность. По сути, прослеживается небезызвестное "Я дерусь, потому что дерусь" Портоса, ибо какого-то внятного смысла в борьбе за Железный Трон я не увидел, учитывая, что абсолютной монархией тут и не пахнет, а вассалы на местах каждый себе на уме. Типичная гобссовская "война всех против всех", где никому не хочется сопереживать. Никакие методы не помогали различным фракциям в достижении этой цели: ни торгово-экономические отношения, ни войны, ни династические браки сомнительной репутации. Вообще, не понимаю, зачем столько детей подряд рожать, если и так черт ногу сломит в порядке престолонаследия.
Глобально я не могу сказать, что сериал вышел плохой, но в нем отсутствует какое-то деление на "черное" и "белое" (хотя кому-то, возможно, это покажется даже плюсом), но вот даже в условном недавнем приквеле "Властелина колец" есть понимание, за какие ценности идет борьба, чем руководствуются герои. Здесь же - классическое противостояние дворянства и монархов, приправленное драконами. Остро чувствуется нехватка белых ходоков.
Второй сезон смотреть буду, но не могу разделить всеобщий восторг большинства зрителей от этих 10 серий. Это неплохо, но не так, чтобы прям "вау!"
Хочу еще добавить по поводу замены актрис. Я впервые узнала об этом случайно, попалось видео на ю туб, где уже присутствовали новые актрисы. И я сразу поняла, кто есть кто, и даже никакого дискомфорта не возникло. Потом уже прочла, что актрис меняют и посмотрела серии с ними. И авторы и гримеры и актрисы молодцы. Все на высшем уровне. Героини узнаваемы. Получилось гармонично
GIVE ME YOUR EYE! Обожаю Таргариенов! Безумных и благоразумных, обожаю их, их серебряные волосы и конечно же их дракончиков! Музыкальное сопровождение в этой серии на высшем уровне, в наушниках просто до мурашек. Джавади- волшебник. Если сопоставить коронации Эйгона и Рейниры, у Рейниры точно круче! Среди ее подданных нет «стада», люди осознанно преклонили колено и искренне клялись в верности. Пусть их пока немного, но ее коронация получилась очень зрелищной! А Эйгона мне очень даже жаль, нелюбимый ребенок отца (как нам показали), позор семьи, его родители толком не следили за его воспитанием, а мать только что причитала, какой он никчемный. И теперь, когда пришло время править Рейнире, конечно же Хайтауэры (в частности Отто) подсуетились, а каково Эйгону? Люблю Эймонда. да, мне по душе безумные и жадные до власти антагонисты. Сцена погони на драконе просто огонь. Очень доставил осознавший взгляд Эймонда от того, что только что произошло. Жду 2 сезона с нетерпением!
Взрослому вызывать на поединок мальчика? Да ещё и исполняющего неприкосновенную роль посла. Да ещё и в чужом доме. Такое себе… Ну и наследнички у зелёных. Один по борделям пропадает и девок из прислуги портит. Другой одержим местью.
@Nog: Стесняюсь спросить, а второй сезон когда выйдет? Доживу или нет? Просто, я ИП (Инструкция По Выживанию, (мой такой юмор😃) так и не посмотрел (только первый сезон). Есть шанс потерпеть много лет и всё посмотреть по хронологии, или забить и посмотреть сейчас? Мне повезло, я сначала посмотрел всего Сола, а потом Во все Тяжкие, я охренительный фанат обоих сериалов!!! Вопрос актуальный, стоит ждать или уже скачать и посмотреть?
@id753261880: говорят про лето 2024, но это не официально ещё. Своеобразный у вас подход, хоть и не лишённый логики :) но ведь в Соле раскрывалась концовка ВВТ, не лучший вариант.
@Nog: Это правда, лучший вариант просмотра, сначала Сол все сезоны до последней 9-10 серии последнего сезона (за год уже забыл), потом все "Тяжкие", а потом концовка Сола. Сериал великий!!!
I feel sorry for Eamond... Everyone will think he killed Luke. Now the war will definitely start, and it's a pity for Luke, because he's still a child.... Sad episode
Rainyra and Damon are like Daenerys marrying Stannis. 😆
Actually, Damon is like Stannis, just a womanizer, with a dragon and a complete psycho. Also a devoted colleague of the older brother, whom he does not like and fears, still does not appoint a hand and married unsuccessfully.
Eamond doesn't look like Legolas, but like Lucius Malfoy from GP. The wrong character was named Luceris, oh, the wrong one. It looks really creepy. Not because of the bandage, but because of the expression on his face. Well, try to grow up with someone else here, when the brothers plant a pig, then the hooligans deprive you of sight.
As I understand it, Millie Alcock was removed, the point of looking further was completely lost, because removing the main character whom everyone admires in the House of the Dragon is like removing Johnny Depp from the role of Jack Sparrow. When season 2 comes out, how much negativity will there be, mark my words, most fans will be very disappointed, or they won't recognize the series and think it's some other one, especially the Twitter con **lee with Millie Alcock, in general, utter disappointment. But the series itself is great! No doubt about it. Season 1 came out really cool, interesting, goosebumps. Rainira as Millie Alcock and Damon would be a wonderful husband and wife, eh :(( The thorn in me is dying
@YMIS: Guys, I watched 5 episodes. Don't throw stones at me in vain, I thought Millie Alcock wasn't replaced in season 1, but I saw that many were disappointed.
@kate_archer: actually, that's what I meant)) They could have made her a little older somehow, why Millie was removed from the series, no one would have played Millie better, or she left herself, she doesn't know. Yes, she looked too young, and every episode there is about 5 years old, but in my opinion, the series was based on this main character
@YMIS: no one took her away, she was cast as the younger version of the main Rainier of the series and this is Emma D'Arcy, she was chosen first. It's the same with Alicent.
The prince's death was shown so haphazardly and from afar, as if it were not a fact that he died (although how else. Even if he jumped off the dragon at the last moment, he would have crashed into the water, from such a height). And these pieces of the cloak flying down. Well, as a person who has read the original source, I will say that the series is very interesting, addictive, not as heavy and burdensome as I expected, which often happens with heavy fantasy
Rainier's sons are so cute and pretty, and I was so worried about them. and when Luke was eaten by a dragon, I was in shock, poor boy, Well, why is it so а
In general, the finale is excellent, the season is also at a high level (only a couple of moments spoiled the impression), I did not think that after the disastrous finale of the IP there would be interest in this world again, but I was wrong - from the very first episode, the House of the Dragon captured attention and there were many amazing moments. The plot, the actors, the music - it turned out to be a very decent season. It would be more like a continuation, especially since the Dance is just beginning.
And the message would have been addressed to Rainira. How did Daemon even get to this raven ahead of the maester? Have you personally fished on the shore?
Logically, Rainira would have found out before he did.
Plus, they showed how Sirax suffers when Rainira was in labor. We are constantly reminded of the incredible connection between dragons and their riders, and then all this is devalued by such plot twists.
Well, or another option, he was angry and vhagar felt it and did as he wanted with emotions and not with his head-orders.
p.s.
It's a pity, of course, that the bad end has already been read since the arrival of the Hatch at the location. And in other things, suspicions began even from the moment of the idea of sending ambassadors, that this would serve as an instrument of intensity before the end of the season. I was hoping to finish the season with a hook on something other than because of such an unplanned murder.
Кстати, может не Дэймон отберёт Вхагар, а его дочери 🤔 У кого-то из них же нет дракона. Прям вангую
А бабуля-Вхагар, боевая драконица из Старой Валирии, терпеть не стала.
But as for me, he fit in perfectly based on Damon's character, which was shown to us by his relationship to his family and brother.
He grabbed Rainier by the face earlier, at her engagement party, for example, when she stood and provoked him and snapped.
Immediately, this scene was logically brought up. Damon is driven by a thirst for revenge for his brother's death more than a struggle for the throne (although one does not exclude the other, since it follows from it). He did not go to support his wife in childbirth, but began to plan the defense of his land and the attack of the usurpers. At the council, he furiously tried to persuade Rainira to attack the greens, publicly contradicting her. And it was in such an angry, indignant, excited state that he approached this scene. And he grabbed her at the moment when she mentioned the song of ice and fire and the name of his brother. He just jumped, grabbed her by the throat so that she could not continue to speak, because in his eyes she became like his brother, who, by his weakness (according to Damon), led everyone to this particular situation and split.he had no purpose to strangle, it was a gesture of anger and despair that history repeats itself.
The original Daemon was not an ordinary reptile. If he seems like that in the series, it's solely because of the writers. They cut out the moments that reveal Damon better. They added moments that denigrate him compared to the book image - the gratuitous theft of an egg, the murder of his wife with a stone, the breakdown on Rainira with strangulation, the blind desire for war at the final council, contrary to the restrained advice of the original, etc.
This image looks darker compared to the books, especially considering that they made the connection between Damon and Rainira deeper the bookstore. His cruelty towards her, accordingly, causes much more negativity in the viewer than if a bookish Damon had done the same.
Although it was completely unnecessary, because there are enough dark moments in his biography.
I understand everyone is bombed with Damon, but he was always like that, he craved power and he got to her. Rainira was just a means to achieve this power for him, I've never seen any incredible love there.
But with Aymond they really disappointed. What for? Aymond is beautiful because he is quite cruel, vindictive and vindictive, but what do we have here? Oops, Luke was accidentally killed…
In general, I am very happy with the DD, except for the graphics. I hope they will work on it more in the second season. We are now waiting two years for the second season😭
The position of the consort does not give much power, and such a chaotic and freedom-loving character like Damon would not agree to these nibbles if his goal was power. If Damon wanted the throne, it would be more profitable for him to seek power himself, given that he is present in the line of succession and he just needs to kill those who are above him in this line. Which is especially convenient when everyone above him in the line of succession is about to start killing each other. He also tied himself to one of the sides, which reduces the room for maneuver. And not even in the role of the leader of this very side, but as a figure on the board for winning the throne to another person. Rainira's death and Black's loss will immediately take away all his crumbs of power that he received as a consort, because now he is only an addition to Rainira, and not an independent player.
Finally, if his goal was power, he could not give the crown of the king of the Steps to his brother. Exchange the crown for a ghostly chance to become a consort in the future without real power? So-so exchange.
Well, the easiest way for Damon to gain power was to kill Viserys before the appearance of a ton of heirs. But on the contrary, he helped his brother to take the throne.
When you live in the Middle Ages in a time of untamed intestinal infections and unsanitary conditions, as well as the absence of refrigerators, you get used to drinking only wine opened with you-beer and freshly prepared food, and fruits. And the choice of poisons is not rich, and many change the taste and smell of food. So "just a murderous servant with poison" would be a very superficial fantasy.
(why is it, why Rainier, how does it relate to what he is saying at this time, etc.)
And it seems that cutting out the moment with Damon comforting the children did not seem enough to the screenwriters. He still needed to be blackened. And then suddenly, after an interview with a statement of misunderstanding "why do they love this disgusting brother, husband, father", not everyone has yet realized that there are Damon haters among the screenwriters.
I feel sorry for Olivia Cooke, she would have played something great besides constant suffering.
And where can I see the comments of the directors/screenwriters?
>> And where can I see the comments of the directors/screenwriters?
There is a dockseries "The House that Dragons built" on KP, and comments and in general about how the series was filmed (each episode of the dockseries is dedicated to a series of ordinary ones, i.e. 1 episode of "The House that the Dragon Built" tells about the first episode of "The House of the Dragon")
And Rainira asked a very correct question-"he never told you about this, did he?" Yes. He had never told his brother about the song of ice and fire. And why? According to Viserys, Damon was not destined to become someone significant in the Targaryen family. Therefore, there was no need to protect him from hasty actions. Viserys loves Damon and Damon knew it, but it was only in this scene that he realized that Viserys had never believed in him-Damon had anger and resentment on his face. That's what the scriptwriters wanted to say and how it was so obvious to me that I don't understand why many people didn't see this message. Everything is clear from Rainira's remarks and Damon's reaction.
I'm sorry for the fucked-up ENT and logical errors in some scenes. The series is definitely decent, but with a taste of missed potential.
Так он и остался обиженкой, незрелым напыщенным, дующим губы челом.
И вот он увидел, что "шутки" кончились и произошло это из-за него.
But at the same time, he will personally fly for Maester Lane. (Or will not allow her to be killed for the sake of the child, as an alternative in the series) He will avenge the death of Rainira's son, etc.
Damon does not harm his own. This series breaks that rule. In an effort to show the dark side of Damon, the writers skidded and they began to break his light side. And the essence of Damon, as Martin personally spoke about, is that he is made of darkness and light in equal measure. He is a hero to some and a villain to others.
He must be a nightmare for the Greens. But to make him a negative character for Blacks, too, means to kill all his depth and turn him into a one-dimensional asshole.
Обратите внимание на реакцию Деймона и его вопрос "Что?". Визерис никогда ему не рассказывал об этом. То есть никогда не видел его своим наследником. А Рейниру видел. И поэтому его в тот момент захлестнула обида на брата. И поэтому Рейнира ошеломленно спросила "Он ведь никогда тебе не рассказывал об этом, не так ли?" И Деймон молча уходит. Вот вам и суть сцены. Визерис любил брата, но никогда в него не верил как в лидера. Это очень обидно осознавать Деймону.
ну и характеры даже сериальные слиты. рейнира в первой половине сезона посылает сира дристона с его предложением уехать в эссос в коробке апельсинов, толкает речь, что государство – это она. зачем? чтобы не хотеть править в итоге. алисент бьёт сына по щам и кричит, что он будет королем и должен вести себя нормально. только чтобы в итоге удивляться, что за ее спиной коронуют эйгона. сериальный деймон помешан ТОЛЬКО на рейнире (господи, все ещё ненавижу этот факт), а в итоге ведёт себя как полная мразь. эймонд? ну а что эймонд, он вроде хочет убить племянника, а вроде и не хочет, а чего докопался тогда??
и только старушка вхагар последовательна в своем маразме. она точно знает, что одноглазая висенья летит на ней в дорн. ой, кажется муху съела, а что висенья расстроилась?
К началу серии тоже море вопросов - слишком форсированные роды, абсолютно не раскрыта боль Рейниры (и Деймона тоже, где делась сцена с пляжа?!), слишком быстрый переход от "Нира еле живая сама из себя вытащила ребенка" до "Рейнира - королева, выглядящая идеально, с идеальной осанкой и вообще без проблем на ногах". Почему не показали что Висенья родилась будучи наполовину драконом - тоже не ясно.
Эймонд, орущий "Нет, нет, нет, Вхагар, слушайся меня!" и в панике смотрящий на останки Люцериса - это тоже че вообще такое, ты ж только что грозился его глаз в качестве подарка маме отвезти, весь такой грозный погнался за мальчиком, чей дракон примерно в сто раз меньше твоего, ты ж знал чего добивался?! Где маньячная сторона всех зеленых, почему их так обеляют?!
А еще от души поняла и поддержала реакцию Деймона на мосту на Рейниру, которая не сожрала Отто моментально, а еще и сказала ему что подумает???? Сценаристы мне кажется забыли какой сериал и по какой истории снимают, ведь если задуматься - все жесткие моменты из книги или убрали вообще, или видоизменили и слишком смягчили(опять же Висенья или смерть Визериса, о которой Алисент никому не рассказывала несколько дней, чтобы иметь преимущество над Рейнирой)
Короче, начали за здравие, закончили за упокой. Мне очень понравился сезон, но эта серия -
А толчком для объявления войны со стороны Рейниры видимо станет смерть Люка.
Но сериал еще и говорит что Эймонд случайно. Алисента случайно не правильно поняла короля. Эймонд случайно убил Люка. В итоге обе стороны белые и пушистые, а война между ними произошла не по их воле, а случайно.
Могу предположить, что с точки зрения сценаристов обеление обеих фракций делает их не тряпками, которые не контролируют что они делают, а более серыми и сложными. Странная идея, но должна же быть какая-то идея заложена в их сценарных решениях.
Но с другой стороны они зачем-то очерняют определенных персонажей.
Будто взяли две серые фракции и решили разделить их персонажей на черных и белых. В итоге Алисента хорошая - Отто плохой. Рейнира хорошая - Деймон плохой. Хотя в оригинале все были серыми.
Хотя подозреваю, что он смотрит на сериал как на еще одного рассказчика.
Я что-то такого не помню. В книге было сказано, что ребенок родился раньше срока и с генетическими уродствами. В сериале это показали -- деформированный череп.
«Когда дитя наконец появилось на свет, оно и впрямь оказалось чудовищем: это была мертворожденная девочка, скрюченная и уродливая; если верить описанию Гриба, у нее был короткий чешуйчатый хвост, а на месте сердца зияла дыра.»
Хотя, конечно, Грибу не всегда можно верить
У Пэдди (Визериса) она просто с головы соскользнула. Мэтт (Деймон) не растерялся и одел корону на голову короля))
LUKE!! How painful it was to watch all these cute moments between him and his mother, knowing what would happen next ((Like a knife to the heart, and the scene at the end when Rainira found out about Luke's death, and her look ...
Aymond is handsome in this suit, and a stone instead of an eye looks cool. You can walk with this without a bandage. I like the excitement with which he chased Luke, but there is something I don't understand: Eamond and his "Vhagar, no." What's the problem with leaving him the way he is in the book, and his decision to kill Luke at that moment is his own, and not the psycho of the old woman Vhagar, who decided to remember her dashing youth and have a bite of the trifle that is bullying her? Just why... Why turn the causes of war into accidents? Alicent did not hear correctly, and did not at all understand perfectly what she was doing, putting her son on the throne, Vhagar did not obey her rider, and it was not Aymond who purposefully flew after Luke to kill him. How unfortunate it all turned out, yeah.
Corliss simply: "I lived, bitch"
Начну с хорошего: мне очень нравятся все актеры и как они играют, особенно Пэдди, Оливия и Эмма. И я, наверное (потому что возможно мне нужно отрефлексировать свои эмоции получше хах), больше довольна сериалом, чем нет, так как ожидания были... не очень после финала Игры престолов. Не все временные скачки были хорошими. Хотелось бы больше сцен с Харвином и Лейной, например, они того заслуживали. Хотелось бы больше книжных образов, потому что ощущается, что даже Джоффри, будь он в этом сериале, оказался бы милым недопонятым принцем. Хотелось бы больше семейных сцен с Деймоном и его дочками, спс за те, что вырезали, конечно, и хорошо хоть оставили его связь с братом.
Драконы - одновременно моя боль и моя любовь. Мне в принципе нравятся показанные драконы в сериале, нравится Вхагар, нравится Караксес, не нравится, что Сиракс не выросла, но! Пути сценаристов неисповедимы, именно поэтому мы так и не получили сцену Эйгона и его дракона, облетающего КГ, но получили достаточно глупую сцену с Рейнис и ее драконом. И Морской Дым — что с ним после "смерти" Лейнора? Драконы чувствуют, когда их наездники умирают и не могут перейти к другому, пока прошлый жив, так что с ним? Почему драконы Люка и Эймонда вдруг их не слушают? Или тут опять синдром "мы вроде как забыли", что у драконов и всадников есть связь?
Некоторые сюжетные ходы тоже вызывают вопросы и горения, про Эймонда уже сказано, и хоть я в принципе понимала, что изменение бэкграунда Алисенты ведёт к изменению ее характера, но временами ее слишком штормит, например.
Я жду второй сезон, но боюсь того, что они ещё могут изменить в худшую сторону, и не хочу видеть "он случайно напоролся на меч" в будущем или "случайно полетел сжигать кое-что". Эта история была хороша тем, что персонажи делали плохие и аморальные поступки не потому, что "ой, как неловко вышло", а по собственному желанию. И в этом их прелесть
В книге Лейнор умер
В сериале - Рейнира и Деймон подстроили его смерть, чтобы пожениться и отпустить Лейнора жить так, как он хочет.
на что у вас жирно намекается - я хз
когда почти одновременно читаешь и смотришь, немудрено запутаться) а так по книге все же был шанс, что он свалил: по версиям грандмейстера Меллоса и септона Юстаса его убили, а Гриб пишет, что убежал)
И летает он на ней уже минимум 10 лет, даже может побольше, я не отслеживаю временные скачки, принимаю их как есть.так что сцена действительно довольно странная. Единственное на что можно списать-на истинное желание Эймонда убить мелкого, в котором он себе не признавался или подавлял, так как понимал что это неправильно и приведёт к большим последствиям. А как раз Вхагар ввиду их связи уловила эту эмоцию.
Книга почти всегда нам предоставляет несколько взглядов (вариантов) на те или иные события, где читатель сам выбирает, что ему по душе. Так что странно обвинять в чем-то создателей сериала.
Песня Вермитору- это нечто , пересмотрела этот момент раз 10
Не нравится , что смерть Люка выставляют случайной , зачем
В целом, сезон очень сильный
Игра мэтта невероятна, а эмма 🥹
Помню в ВК спорила с девушкой, что Деймон уже не тот плохиш из первых серий, а она сказала, что он выжидает и еще покажет себя, потому что это в его природе. Она оказалась права. События в сериале возможно решили немного форсировать, вы читали книгу и знаете, что там будет в конце с отношениями Деймона и Рейниры.
Деймон в книгах не игнорировал роды своих жен. Деймон в книгах не душил Рейниру из-за обиды на брата. Деймон в книгах серый персонаж, а не черный. Сериал же уже в первых сериях упрощает Деймона, убирая мотивацию кражи яйца и заменяя ее, видимо, желанием побесить брата.
В конце концов, в книгах любовь Деймона к Рейнире не прописывали такой жирной линией, как это сделали в сериале. Так что и имеющиеся проблемы в их отношениях в книгах выглядят куда уместнее.
Если вы почитаете определение исполнительного продюсера, то обнаружите, что на каждом сайте это определение очень сильно отличается.
Конечно, она не сценарист этой серии, но уровень ее влияния неизвестен. Далеко не все сцены прописываются в сценарии. Многое создается и меняется уже в процессе съемок.
Да я тоже недовольна, что они обелили Эймонда, но не бывает так, чтобы снимали точь-в-точь как в книге. Та же ИП. И уж тем более очень странно винить в этом одну единственную сценаристку, которая принимала участие всего лишь в ДВУХ эпизодах.
Она навлекла на себя злость фанбазы как сценарист, которая сначала искажает образ книжного Деймона (как минимум в тех сериях, которые писала она), а потом задает вопрос как можно любить такого персонажа, что для фанатов книг звучит как полное неуважение. И уже за одно это интервью фанаты Деймона имеют полное право ее осуждать. Даже если она не отвечает за конкретную сцену из 10 серии.
не читала. Деймону симпатизирую. подскажите без спойлеров о чем речь - "убирая мотивацию кражи яйца"
Визерис пригрозил Деймону что обвинит его в измене, если тот не избавится от шлюхи и не вернется к жене. Что явно Деймона обидело, т.к он попросил о расторжении брака с Рейей как только Визерис стал королем, но тот отказал. Деймон был вынужден подчиниться, вернул яйцо и отослал Мисарию в Лисс. Во время плавания Мисария лишилась ребенка из-за шторма, что испортило отношение Деймона к Визерису.
А если вернуться к упомянутой Рейе, то во время падения Рейи с коня Деймон вообще на Ступенях воевал и его там и близко не было, чтобы лично ее камнем добивать.
У меня весь сезон такое ощущение, но я думала, что в этом и есть фишка. )) Мол, никогда не догадаетесь, что он сейчас выкинет, человек-игральный кубик...
"Промучившись сутки, Лейна подарила Деймону желанного сына, но мальчик родился уродцем и час спустя умер. Обессиленная родами и горем мать пережила его ненадолго. Молодой мейстер Дрифтмарка ничего не мог поделать с начавшейся родильной горячкой; Деймон полетел на Драконий Камень за более старым и опытным мейстером Герардисом, но помощь, увы, опоздала. Через три дня леди Лейна, двадцати семи лет, рассталась с жизнью. Перед самой кончиной она поднялась с постели, растолкала молящихся септ и пошла к Вхагар, чтобы полетать напоследок, но на ступенях башни упала и умерла. Принц отнес ее обратно на ложе. Гриб пишет, что принцесса Рейнира сидела вместе с ним у тела покойной и утешала его."
Сериальный Деймон, когда у его жены явно преждевременные роды: ...
Раз уж они убрали попытку Деймона спасти Лейну, то было бы логично как раз перенести эту сцену сюда.
Но нет...
Т.е сериал сделал все, чтобы зритель, не являющийся фанатом персонажа, посчитал что ему плевать.
А энергию он перенес на слепую агрессию. Срывался на крик на совете. Душил Рейниру. Угрожал драконом рыцарям, которые уже Рейнире верны. Угрожал драконами Зеленым в целом, хотя книжный, имея опыт на Ступенях, предлагал по возможности решить войну словами, а драконов пускать в войну лишь в крайнем случае. В общем занимался чем угодно, кроме адекватных советов и помощи.
- О, нет!😱
- О, да😈
В ожидание продолжения , буду пересматривать и не один раз.
The Black Queen 👑
Но братец предложил и ему тоже пришлось.
Рейнира за короткий промежуток времени потеряла отца и двух детей. Кошмар!
1. что пел Деймон дракону? И к чему вообще этот эпизод? (не поняла)
2. и Эймонд чего хотел-то, когда погнался за Люком? про коронацию брата рассказать?
2. Эймонд просто попугать хотел Люка, поиздеваться так сказать.
Vermitor is the dragon of the old king Jeheiris (this is the one who ruled before Viserys the First, we saw him as an old man in the first series). He was without a rider the whole time.
в триллерах так делают только психопаты, но они не попугать хотят и не удивляются, когда жертва преследования вдруг погибает.
если что у меня к вам нет ничего кроме благодарности за разъяснения, по первому пункту особенно. а вот к сценаристам большие вопросики. неужели в книге смерть Люка такая же нелепая?
Правда, была ещё дочка лорда Баратеона, которая Эйемонда активно подначивала, толкала к активным действиям, из сериала это убрали.
А птичку реально жалко, не фартануло.
Поехавшего Деймона не очень понял, видимо не я один (судя по обилию комментариев и попыток свести все на сценаристку). Такой поворот в характере слишком резок и непонятно чем обусловлен, не властью точно.
Люка жаль, приехал просто передать послание, а вон как вышло. Чего вообще хотел добиться Эймонд этим полетом? Ну ладно там при дворе мечами играть, а в полете на драконах он что ожидал? А потом такой "а ой пык мык я же не этого хотел". Странно.
Сезон хороший, сериал хороший, давайте второй сезон. Жду в понедельник, можно утечкой в пятницу.
In general, the emotions from watching the whole season are positive. I fell in love with a young version of Rainira and wanted to watch the transformation of the character from this actress. It's a pity that the events of history force everything to force. Throughout the series, I wanted to stand on the side of the greens and blacks. but everyone is to blame for this war. There is no sympathy for any side, only for individual characters who play the Game perfectly. Congratulations to everyone on a good adaptation. Looking forward to the next seasons.
Рейнира в короне Визериса - чудесна, так похожа на него.
- Сожрёт?
- Не должна…
- А х¥ли тогда-
*хрум*
Итог сезона: все мужские персонажи твари, женщины хороши и всегда правы. Я хотела увидеть двух женщин с амбициями, а получила мягкотелых жертв патриархата. Мда, не об этом я книгу читала…
Идея с тем, что всадник не может контролировать дракона мне скорее понравилась, не зря же Визерис говорит в первой серии, что контроль над драконами – это лишь иллюзия Таргариенов. Ха, представляю теперь я все эти мемы про то, что Дени не хотела сжигать Королевскую Гавань, это, мол, все Дрогон, а она кричала: НЕТ! ОСТАНОВИСЬ!
Не понравилось скорее то, что перекроили персонажей, но при этом практически оставили всю историю, как есть, и это вызывает логические вопросы к неким моментам и действиям этих самых персонажей.
Короче, сезон о том, что никто ничего не хотел на самом деле, но как-то все случилось и началась Пляска. Сценарист: Джон Сноу.
Все ещё бомблю из-за того, что не было Солнечного Огня. Именно в этом эпизоде совсем не обязательны были ни Караксес, ни Сиракс, ни тот же Вермитор; в прошлом эпизоде лишней была Меилис. Бюджет можно было вложить в Солнечный Огонь, но нужно было показать, что Чёрные круче, ой все.
HBO Security сегодня явно ушло в запой, ибо так лоханутся со сливом серии, ФИНАЛЬНОЙ, это прям для такого стриминга позор.
Второй сезон жду, ведь пускай местами шоу воняет повесткой, не всегда логично повествует, ломает персонажей, но не помню я, когда в последний раз мне хотелось бы так яро с кем-то все это дело обсуждать, строить теории, анализировать героев, и стоять за какую-то сторону.
Я книгу не читала, но этот момент тоже бесит. Хочется полноценных персонажей, а не деления по половому признаку.
Сцена с Люком и Рейнирой прям сердце разрывает, зная, что будет дальше...
Зеленые тут внезапно такие невиновные то в одном, то в другом. Алисента не знала про заговор? Как-то не верится. С Эймондом тоже абсолютно не понятная сцена. Че вообще у сценаристов в голове случилось к последней серии...
Now the beginning of the war is odnozdachno posited
The frame where Vhagar flies over Arrax from above in the dark is gorgeous, perfectly shows the difference in the size of dragons.
The scene with Damon strangling Rainira, I see, excited everyone))) Damn, well, he's not a prince from a fairy tale. He is a cruel man, which he has demonstrated a huge number of times, and although he has a special attitude towards his family, nature is nature. I don't think he was going to cause her real harm, but in order for her to stop showing weakness, chattering about some kind of prophecy and doubting the need for war, he chose the forceful method. It's ugly, but I really don't think it's particularly out of character for him.
The scene with childbirth is creepy again, especially since there are even more details than before, brrr, a nightmare((
The dragon that Damon came to at the end, as I understood, was one of the ownerless ones. Matt sang beautifully to him))
Why the Velaryons are still supporting Rainira raises questions for me... Corlis and Reinis believe that they and Damon are to blame for the death of Leinor (plus there may be questions with Leina), and then Damon blew off Waymond's head. There is, of course, the engagement of their granddaughters with Rainira's sons, but, damn, such a situation. Although, probably, the will of Viserys, whom they respected, still plays a role.
To summarize by season, the series is very cool, the plot and the actors are excellent. There are, of course, plot holes and inconsistencies, but no one is perfect. The main thing is that the series brought a lot of emotions))
Но неужели у них нет занятий по технике безопасности в небе, и что не стоит пилотировать дракона в шторм…
(Да и на мотоцикле-то в дождь отвратительно, а каково им налегке: вода/ветер в лицо, тряпки насквозь промокли, постоянная турбулентность.)
Как только из предмета интерьера превратилась в рабочий инструмент, думаю тут-то подсветка и закончилась.
Сцена с драконами огонь🔥
Леголас-пират: Дракон, кушать подано)))
В игре престолов у Дени практически не раскрыли тему, там были отношения уровня мама-зверята.
Но тут то Мартин что-то написал? Есть что-то про магию в крови Таргариенов или про волшебный валирийский язык? А то пока выглядит так что драконы сами себе на уме, но чутка смиреют когда видят мельтешащий пучок волос знакомого цвета (какая ирония что в семи королевствах нет других блондинов).
"Драконы – не лошади. Они не очень-то расположены терпеть на себе всадников, а когда злятся или чувствуют угрозу – нападают."
а алисанна да, но тут опять же проблема в иных за стеной и кмк это тоже с магией связано. драться вопреки желанию они их таки заставляли (
I didn't realize a bit that Eamond had lost control of the dragon. So well, this is it. That dragons live their own lives and may not listen to their riders.
Changing the characters of the characters in 2 episodes somehow knocks me down
Then Alicent is surprised that a coup was staged. Although a few episodes ago she bludgeoned Avon, calling him the future king and that he was not serious.
Then Damon for the family and the yard I cut the heads into 2 parts, then I don't care about all the POWER
The same Eamond who showed up cold-blooded is shocked that his dragon snacked on his nephew
I really liked Rainira's coronation, I even shed tears. BUT. I really didn't like the change in Damon's character. They were so zealous to prove to us that he only cares about his family, but now what? Do they want to assure you otherwise? What interests him and was only interested in power? In the scenes where Rainira screamed in pain, and he absolutely didn't care, and where he started strangling her, I sat with my face on, because it's impossible to believe it at all. It's like it's a fanfiction with an OOS warning.
The prince's death is predictable (after Rainira's words that he would certainly be welcomed there, I immediately thought that she would see him for the last time), but nevertheless it is incredibly upsetting, I liked this boy. But the power of Weigar is simply indescribable! I didn't even realize it was SO huge. She swatted Arrax like a mosquito. It's very pathetic and creepy, but you can't take your eyes off it.
In the final scene with Damon and Rainira, she burst into tears. It would seem that there is just a back in the frame, but such emotions are incredible! I will really look forward to the new season.
The coronation of Rainira is creepy. A true Queen.
I really like the moments where Rainis smiles and shows his affection for Rainira. Thanks Corliss for swearing in. 🫶🏻
Damon is burning with hatred. I feel there will be so much blood and meat in the following seasons.
The ending with the death of Luceris, this is a tryndets… Of course I'm in love with Eamond, and the charisma of the actor, but to make such a thing ... I feel like one-eyed will get fucked up for this 🤡💀
A shot of an enraged Rainira is also creepy. There will be a war, fierce and interesting. Uhhhh how I love all this!
And how can we wait for the next season? 💔
Дико понравилась коронация Рейниры, истинная королева.
Храбрый Люцерис и его дракон Арракс…боже,ну это трагедия….у меня сердце пропустило удар на том моменте,сплошная боль.
Книжный Эймонд та ещё сволочь,а сериальному решили добавить толику человечности, в принципе неплохое изменение,хоть никто такого и не любит.
Принцесса Рейнис…блин,они с Рейнирой мудрее всей той толпы мужиков,готовых вотпрямщас хренами помериться,лишь бы мира не было (мммм,актуалочка подъехала).
К сезону были конечно же претензии,но они меркнут на фоне зрелищности и прекрасной игры всего актёрского состава. Просто браво,жду 2 сезон (дожить бы,тут и драконов не надо,чтобы сомневаться в этом😆)
Режим ожидания: on
А пока может ИП пересмотреть 🤔
Меня лично смутила резкая смена в пластике тела, когда мы видим со спины как она борется с болью, тяжело дышит, а потом резко выравнивается и осанка и ее дыхание и затем поворот, я прям так и слышу как за кадром в этот момент че-то там прокричали для смены настроения и плавно этого не произошло) (да, я пересмотрела сцену несколько раз😂) но сцена в целом хорошая. Джавади для этой вселенной создал особенную атмосферу своей музыкой
Люка прям по-матерински жаль. Такой маленький, бкззащитный
Было действительно классно вернуться в этот мир, даже после финала ип. Местами проседала графика, а в последних 2 сериях сценаристы будто забывали что в прошлых сериях раскрывали что Деймон - за семью и двор, что Алисента говорила Эйгону что он должен быть королём, что Эймонд злостный мудак, прекрасный, конечно, но мудак. (сам сказал Люку отдай глаз слыш, а потом удивляется а что это Вхагар его так (что она, должна была аккуратно когтем глаз ему вырезать?) Но зато сколько разных драконов! А Милли Олкок всё ещё в сердечке. В целом каст радует (Визерис Первый <з ) В общем если сгладить углы в последних двух сериях, то сезон получается отличным!
Всю эту и прошлую серии нам показывают, что герои вроде как не хотят войны, но получается так, как получается 🤷🏻♀️ Почти у всех, кроме Деймона и Отто есть сомнения. Женщины и вовсе вступают в неё только из побуждений защитить своих детей. Да, наделал конечно глупостей Визерис, женившись во 2 раз и зачав кучу зелёных отпрысков.
Жаль Люка 💔
Но комментаторы по ходу забыли, что это за персонаж.
Деймон - этакий Пабло Эскобар от мира Вестероса. С одной стороны убийца и оппортунист для чужих, с другой - лидер, многодетный папаша, который загрызет за своих. И эта черта Свой-Чужой для него очень чёткая. Вся суть его персонажа в этом и они сломали основу его персонажа в этой серии.
"Сын за сына. Люцерис будет отмщен" - это то, чего многие ждали весь сезон, но этого не случилось, увы. И теперь не очень понятно, как они будут выруливать назад к Деймону, который мстит за сына жестоко и беспощадно. К Деймону, который топит за Рейениру до последнего, даже если не согласен с её решениями. 🤷🏻♀️
Но вообще одна вспышка не значит, что он разом пошел против Рейениры. У них теперь общее горе, да и не испугалась она его при встрече. Плюс, опять же, скорее всего теперь война точно случится, а значит, ему будет применение.
Остальной коммент все ещё в силе.
какое постфактум, если жена определенно не своя? на это какбэ намекает то, что он ее называл сукой и терпеть не мог с первой же серии. об этом и говорят, что основной чертой персонажа было всегда защищать свой близкий круг, офк не трогать его, впрягаться за него, ну и кошмарить всех остальных. он не пошел против рейниры, но вот эту черту в нем слили совершенно. если он из-за несогласия с одним ее решением так с ней обращается, то каким образом его линия вообще придет туда, куда должна прийти, там ведь не просто разногласия будут
В самой же серии она говорит, что прежде чем действовать, хочет понять расстановку сил и тут вдруг в ней просыпается пацифист. Что за биполярка? Это как Алисента, которая науськивает детей и двор, что Эйгон будет королём всю дорогу, а потом "ой, вы хотите убить мою подружаню? Злые, жестокие люди!"
Убийство Рейи не берется из ниоткуда. Деймон её открыто ненавидит и говорит об этом чуть ли не каждому прохожему. Визериса он антагонизирует, но видно же невооружённым глазом, что это поведение ребёнка, жаждущего внимания и признания. Как только против Визериса открывает рот Корлис, Деймон сразу ставит его на место. А потом и вовсе отдаёт Визерису свою пусть из говна и палок, но всё же корону.
Но в общем ладно, понятно, что мы по-разному воспринимаем)
К слову, мне сначала не нравилась актриса, играющая взрослую Рейниру, но с каждой серии мне нравится она больше и больше. Как бы хотелось, чтобы она заняла Железный трон, но мы и так знаем, как все закончится.
Я очень доволен первым сезоном. Создатели сильно постарались, даже придраться не к чему. Есть конечно отличия от книг, но на них не хочется концентрироваться.
В целом тут хорошо всё: актёры, сюжет, режиссура, медленное повествование, дворцовые интриги, музыка. Зрителей подготовили к будущей гражданской войне. С нетерпением жду второй сезон.
P.S. Как, например, в 6 серии, где вырезали сцену с Деймоном и его детьми, лучше бы чьи-то роды вырезали, так достало.
Я просто не могу понимать часть персонажей. Смотрю, например, на Алисенту. О, она вынужденная жертва ситуации, о, она сама стала с*кой а.к.а. Серсея и тд
Но вообще, создатели хотели быстренько нарожать обе армии, чтоб было кем воевать во втором сезоне.
About Luke, everything was obvious, but I was 150% convinced of his death when he flew out into the light on a dragon, and according to frequent cliches in TV shows, everything should have been like this, although it's a pity for a small one.
It's interesting to read a book.
Деймон разочаровал придушением Рейниры, выбесила она его. Идиллия их закончилась походу. Но это было понятно, все таки очень разные характеры и подходы к власти должны были привести к разногласиям
How pleased the power couple was with Reinis and Corlis.
I liked that Eamond was made not quite a crazy psychopath (besides, there is always time and seasons to make him like that later, and it will be interesting to watch this development.). Yes, he is cruel and ambitious, but to kill a person is not to spit once (it's to bite once), and regret, if not for Luke's life, but for the fact that now the war will definitely start because of him and get from his mother, makes him not a one-dimensional villain. But what kind of bastard are you, why did you chase after the boy?
The strangulation scene for me doesn't fit into Damon's character and makes him look flat. For him, family and Rainira always came first.
About the criticism. "A Song of Ice and Fire" is written from a third omniscient person (although subjectively relative to a specific character in each chapter, which does not change anything). The events on which "House of the Dragon" was filmed are told in the book on behalf of the maester, right? (I have yet to read it, but that's what other people have told me.) In this case, it gives additional freedom to the screenwriters, because how can an ordinary meister - if he is not some kind of warg - know the whole truth? In the series, we see many intimate moments that in the annals could be described not only unreliably, but in general quite differently - for one reason or another. And whitewashing the parties to the conflict adds volume and creates a bunch of starting points for new scenario moves. We'll see, of course, but it seems to me that Eamond won't admit that it was unintentional.
The moment with Damon's choking- I didn't understand at all. Sometimes they make him bad, sometimes they make him good. I haven't read the book, but in the comments above they write that everyone loved him and the series cuts out a lot. Inspires you to read the book.
It's a pity for Lucerius, he behaved with dignity in the castle, did not run into trouble, unlike Eamond. His cruelty and self-love will have great consequences. The passage with the chase kept me in suspense. The moment he pulled away from Eamond, I exhaled and then bam. Vhagar ate it... and, apparently, this is the beginning of the war and the extinction of the dragons.
Childish jokes about Eamond and the subsequent "hijacking" of Vhagar led to a showdown and the loss of an eye, as well as the collapse of the family into two irreconcilable camps. Now, for the sake of satisfying his own ego and petty vindictiveness, Aymond staged a useless dragon race. Which led to the death of Luceris, therefore, to the intensification of the war being prepared. Of course, he didn't want to kill him, at least not in the series.
2) I hope Eamond dies in agony. Is it okay that as a child he didn't just have his eye cut out, but he ALMOST KILLED, almost strangled one of Rhaenyra's children, before beating them all and stealing the Velarion dragon? As a result, I realized when he tried to take the eye away from Luceris again that the guy would not live to see the end of the series, since the season finale (It's a pity for Luceris, and Eamond did not have time to like it - but he already stopped liking it. He's much fucking older, you had to understand that even if you wanted to "scare" a little one, then he could just fall off the dragon in such weather and still die, otherwise it's like Eamond is in shock, but... WHAT DID YOU EXPECT, BITCH? that your dragon will blow out Luceris's eye with its wing, or that such a race with a huge dragon and a small dragon will not lead to complete fucking? Aymond has now become worse than Aegon in my eyes (both actors are charismatic, of course, but so far we only know from rumors and stories what a freak he is, but Aymond drowns himself)
3) Rainira's dead child was born + another one died in this series, it seems to me now she will either not be able to, or simply will not give birth, so for as long as possible, poor guy (
>угнав дракона Веларионов
но ведь драконы по наследству не передаются) после смерти одного всадника его место может занять любой другой, которого дракон примет. Кроме того, права на драконов были только у Таргариенов. И Лейне и Лейнору дракоши достались, потому что они Таргариены по материнской линии получаются.
Ну а Баратеоны крысы как всегда, ничего не поменялось с Игры престолов
Если судить Баратеона по этой серии, то он поступил логично. Или че ему надо было отвергнуть предложение Эймонда? Долго бы этот лорд протянул?
А по поводу задержки Эймонда - ты угараешь? Он Таргариен, и на самом большом драконе. Он класть хотел на всех с прибором. Делает что хочет. Так что тоже так себе предъява.
он сказал "не в моем замке". а это уже очень плохо звучит.
А так а прямой конфликт входить с черными, Дэймон там 13, вроде, драконов насчитал, или с зелеными, прям здесь и сейчас поехавший Эймонд сказал бы самому большому дракону Дракарис и нет больше Штормового Предела
Правильно Рейнира в юношестве сделала, что убрала Отто с поста Десницы (вопрос только, как вышло, что после отставки Стронга, опять вернулся Отто на пост, кто-то в курсе, почему так вышло?) - псина он
или это сам Эймонд сообщил (что вряд ли) про убийство, интересно?
А в сериале я так и представляю.
Эймонд: матушка, тут такое дело... 👉👈😬 Я хотел, чтобы Вхагар шуганула Люцериса, а она его бац! и сожрала.
Алисента и Отто: Эймонд, ну твою ж маааать! 🤦🏻♀️
Эймонд: матушка, тут такое дело... 👉👈😬 Я хотел, чтобы Вхагар шуганула Люцериса, а она его бац! и сожрала.
Алисента и Отто: Эймонд, ну твою ж маааать! 🤦🏻♀️😃👏👍"
😃👏👍 Вам бы сценарии писать!🙂🤔
С нетерпением буду ждать второй сезон
P. S. Когда понял, что ты только что сделал
Если хронологически смотреть, то Рейнира сказала это видимо со слов Визериса, потом фраза как-то жила в вестеросских хрониках, потом Эйрис что-то вроде того сказал про Роберта после битвы на Трезубце (let him be king over charred bones and cooked meat, let him be the king of ashes), потом Тирион очевидно где-то вычитал и перефразировал для Дени. Красиво завернули.
Деймон довольный такой, "а еще у меня 20 яиц". Это чисто интервью для журнала Садовод, мол, урожай помидоров в этом году во 👍Вот аналогично вообще. Еще он Мелейс посчитал как "нашу", Рейнис так на него посмотрела 😂
Вот она и Корлис классные. Они хоть какие-то стратегические выводы делают. Заодно объяснили, почему Рейнис не свалила всех в логове в прошлой серии. И это очень логичное объяснение, кстати. Создается впечатление, что война за визерисово наследство вообще никому нафиг не нужна, все так старательно избегают конфликта.
Тот же Эймонд. Глаз это личный пунктик, а вот убить Люка и Арракса это повод для войны уже.
Понравилось выражение лица Эймонда, когда он понял что сделал и что Вхагар себе на уме бабуля и не особо его слушает. Бедный Арракс ей на один укус, вот же тварь здоровая.
Поздравляю нас всех с началом Танца Драконов, короче.
Отличный сезон получился.
Если бы она просто спалила бы всех зелёных разом, какое же это было бы объявление войны? Для войны нужны 2 стороны, а тут с одной стороны Рейенира, а с другой шашлык. 👀 Напортачили они с этой сценой. Эффектно да, но никак нельзя логично объяснить, почему Рейнис их не сожгла кроме как сюжетной бронёй.
Рейнис сделала бы тоже самое, что сделал Деймон снеся голову Веймонду. Наказала бы бунтовщиков-узурпаторов. Её бы славила пропаганда Таргов, как защитницу державы, а все остальные дома сидели бы и молчали бы в тряпочку, потому как не хотели бы последовать за соженными.
Ну поднял бы Дейрон бунтик, кто бы пошел за ним? Его бы быстро загасили. Это Модус операнди Таргов - сжигать всех несогласных. Сжигая всех несогласных, они заполучили Вестерос и по той же причине его и потеряли. 🤷🏻♀️
Не было бы войны сожги всех Рейнис. Максимум локальный конфликтик. Давайте смиримся, что у её решения нет объяснения, кроме того, как сцену ввели для красоты, и шашлыка не было только потому, что Зелёные по сюжету книги должны быть живы. 😅
В каноне и в сериале Зелёные хоть и проигрывают в количестве драконов, но не критично + они захватили столицу и перехватили тем самым инициативу . Тиланд и Боррос - флюгеры, где им выгоднее, там и они. Они поддержали, потому как верили в победу Зелёных и плюшки, что она им принесёт.
Если бы Дейрон остался один пусть и с драконом, чтобы он мог сделать против толпы Чёрных на драконах? Какая Великим домам выгода его поддерживать в заранее проигрышном деле? Они не дураки и не самоубийцы.
С Хайтауэрами тоже вопрос. Если они дураки, то начали бы вякать и подвели себя под участь стать шашлыком. А если поумнее, то открестились бы он "неразумных" родственников, затеявших госпереворот. Потому как у Дейрона в одиночку не было бы никаких шансов.
Сравнение с Веймондом очень простое. Оскорбление - это лишь повод. Веймонд поставил под вопрос легитимность наследования Рейениры и пытался узурпировать власть пусть и локально. Это и было причиной его смерти. Зелёные по сути сделали тоже самое, но в масштабах страны.
Про народ, повторюсь. Для Таргариенов народ - это скот. Таргариены вертели мнение тогдашних королей Вестероса, потом вертели мнение Великих домов, а Вы про какую-то чернь и что они там принимают, а что нет. Пока у них была возможность тупо жечь несогласных, пофиг, что там кто думает и хочет. Сложно им стало, когда драконы вымерли, но даже тогда и Безумный король и Рейегар положили тупо болт. Будь у них драконы, был бы уже шашлык из Роберта и Неда. 🤷🏻♀️
Вы думаете, что всё так просто бы не закончилось и была бы не такая масштабная, но война.
А я думаю, что да. Всё бы не закончилось, но это был бы локальный конфликтик, который можно было быстро купировать.
Книгу я читала и, честно говоря, зареклась опираться на канон. 😅 Да, у Дейрона по книге был стержень и чувство справедливости, но то было в книге, а как будет в сериале... Скажем спасибо, если его вообще введут, как обещали.
Никогда одни только правители не решают исход войн. Да и любых событий: чем больше сторон, тем больше интересов, которые не всегда можно предугадать и проконтролировать. Даже если до этого удавалось: значит, до этого интересы совпадали, или просто не было новых обстоятельств. Часто на Вхагар нападали паникующие драконы? Вряд ли.
Понравилась серия, как и весь сезон. По повествованию ДД больше напомнил китайские эпосы, чем ИП, но зато сохранилась та же атмосферность и непредсказуемость в хорошем смысле. Как будто читаешь хорошую сказку. Буду ждать новый сезон! Очень жаль, что всё это нескоро.
Единственный минус - опенинг. Идея с кровью красивая, но не запоминаются эти значки, да и не видно их толком...
п.с. Ваш сын дядя Шарик.
Мне больше нравится, что корова дает холодное молоко, по этому холодильник не нужен. 😄😃
Сцена с коронацией Рейниры просто великолепна!
Из Деймона в этой серии слепили вообще не понятно что, куда делся любящий муж и отец, для которого семья на первом месте, откуда вообще взялась сцена с удушением Рейниры?! А Эймонда наоборот сделали бедным и несчастным, что я наделал, я же просто так решил за ним полететь. Очень жаль Люцериса!
В целом сезон получился неплохой, где-то порадовал, где-то расстроил, но я если честно от него ожидала большего, обидно что продолжение будет только во втором сезоне, лучше бы сделали побольше серий и все показали в одном сезоне!
Вопросики:
Куда делся шрам на руке Рейниры?
О каких кладбищах они говорили, если покойников или сжигают или бросают в воду?
Ну и отправлять юных сыновей одних без охраны на переговоры к потенциальным врагам - это просто феерически гениально 🤦♀️
У Старков были крипты, у Талли в лодку клали и поджигали, после Долгой ночи тоже всех сожгли. Не смогла вспомнить ни одного кладбища из ИП 🤔
Боль печаль.
1) все так критикуют Деймона, типа, че за фигня и т.д..но мне показалось абсолютно логичным, что он стал продумывать план действий сразу, как Рейнис принесла новости... да, возможно, у него не было на это особых прав, потому что не он правитель, но он также несёт ответственность за безопасность своей семьи, и пока жена рожает, он начал заниматься тем, чем смог... он уже увидел смерть одной жены от родов и просто не хотел снова в этом участвовать, толку от того, что он бы держал ручку Рейниры и вздыхал рядом, не было...но вот дальше, когда Рейнира закутывала ребёнка для погребения, он мог бы прийти и поддержать её, тут да, косяк..
Далее, момент с удушением... он понимает, что зелёные не собираются быть добрыми и пушистыми и щадить всех сторонников Рейниры, поэтому поддался сиюминутной ярости, учитывая, что это всегда было в его характере, но причинить вред Рейнире точно не хотел... просто немного отрезвить в этой ситуации.. мне тоже показалось бредом говорить о каком-то там пророчестве, когда тут зелёные вот-вот должны нагрянуть и уже почти всех союзников себе переманили...
2) Эймонд.. моменты с драконами красивые, но я так и знала, что Люк поплатится за момент со свиньей... и убить он его хотел... иначе не полетел бы за ним...просто внезапно осознал, что своим поступком начал войну...
Момент с камнем вместо глаза - ухх, можно ходить и без повязки, это придаёт ему ещё больше дерзости) вообще я рада, что из всех зелёных показали Эймонда (ну Отто не в счет)...
Ну что же, ждём 2й сезон....
Мне, кстати, драконий бунт не кажется надуманным, Вхагар была драконом Висеньи, привыкла к жестким и харизматичным наездникам (наверняка и потому, что самая такая), у Эймонда канеш есть потенциал%, но пока видимо ещё не дотягивает до полного взаимопонимания.
Деймон, который за всю семью горой (первую жену он семьёй не считал), чуть не душит Рейниру, и почти видно, что Смит слабо понимает, что за фигня с этой сценой (видимо, потому что не Пол Радд, который в 95 году, кстати, тоже играл почти инцест со сводной сестрой))).
Эймонд случайно убивает Люка и Арракса, типа??? А что ты с ним хотел во время грозы сделать? Мама, я не хотел убивать? При том, что нам 5 минут назад показывали, какая сильная связь у Рейниры и Сиракс. Единственное объяснение этому - что у Вхагар началось старческое слабоумие, и это просто кошмар.
Превращать амбициозных женщин в тряпочки патриархата, которые, если бы не эти злобные мужики, убежали бы, держась за руки, в закат - это не феминизм, это женоненавистничество. Да, ДД это огромный проект, но я не понимаю, нафига им толпа сценаристов, потому что получается тупо "лебедь, рак и щука" и ещё один 8 сезон нам не нужен, спасибо. Итак кто-то из продюсеров сказал, что первый сезон довольно замедлен. Типа, что? Куда уж быстрее-то, несутся просто сломя голову к Пляске, которая в результате начинается "случайно".
Я бы с радостью лучше посмотрела серию про те 10 лет с Рейнирой-Харвином и Деймоном-Лейной, сидела бы, рыдала потом над их смертью, а так просто никак, потому что ты не успеваешь привязаться к персонажам, когда их выпиливают через 2 сцены, а они вроде как стали тяжёлой утратой для протагонистов.
В общем, разочарована, но не удивлена, надеюсь, за следующие пару лет написания сценария/съёмок они отойдут от "ну оно как-то само случайно так написалось" и "мы искали что-то эффектное".
Про Эймонда - ну да обидно, но впереди еще несколько сезонов и ничто не мешает сделать его таким каким он был в книге.
Алисента - для меня она весьма двуличная особа и это ее выступление на совете, мол вы что тут заговор устроили?! Извини милая, а ты как вообще думала твой сын сядет на трон? Она просто не хочет марать собственные руки и сама себя убеждает в собственной праведности.
За жизнь Лейны до последнего боролся и даже летал за мейстерами.
Рейениру в бордель не таскал, чтобы дискредитировать её публично, пусть и чтобы жениться на ней, но всё же.
Единственное, что чуть побелили, так это его отношения с Визерисом после истории с Миссарией, но это несравнимо с побелкой Алисенты и даже Рейениры. 😬
- Деймон не крал яйцо лишь чтобы побесить брата. Мисария действительно была беременна.
- Деймон не убивал первую жену лично. Она умерла из-за несчастного случая, пока он был на войне. Да, ходили слухи что он к этому причастен, но лишь слухи. В любом случае, даже если, вдруг, это он подослал убийц, он не забивал ее камнем собственноручно.
- Деймон не игнорировал роды своей жены. В случае родов Лейны он лично летал искать ей более опытного мейстера. Не стоял молча с грустным лицом, а старался ее спасти.
- Деймон не спал с Рейнирой во время похорон Лейны.
- Деймон не убивал Веймонда перед всем двором лишь из-за того, что ему захотелось. Он действовал по приказу Рейниры.
- Он не поднимал руку на Рейниру. Я бы еще поняла раньше, но когда та уже королева? Серьезно? Подобное нападение на монарха - это измена. Рейнира в принципе имеет полное право его за это убить. Он принц-консорт, а не король правящий наравне. Да он сам бы порубил в капусту любого, кто посмел бы так с ней поступить.
- Деймон не мечтал начать войну и пойти сжигать всех драконами. Напротив, он говорил что пустит драконов в бой лишь в крайнем случае. Что войну лучше остановить словами.
Здесь же почти не осталось персонажей с характерами как в книге. Все основные лица изменены, и изменены сильно. И если изменения Визериса действительно пошли ему на пользу и с этим, наверное, никто не спорит, то изменения Рейниры, Алисенты и Деймона уже куда более спорный факт. Фанаты книг годами мечтали увидеть Танец на экране. Танец с персонажами из книг. А получили тот же сюжет, но с другими персонажами.
Смотреть я буду, т.к сериал имеет достаточно плюсов. Одна только актерская игра уже вытягивает сериал на очень высокий уровень. Но если бы сюжет был ближе к книгам, сериал был бы намного лучше. Надоело уже смотреть как все современные франшизы приносятся в жертву повестке.
• Характер Визериса изменили - норм, так даже лучше
• Характер Деймона изменили - да как вы посмели?😏
Визерис в книгах был не самым интересным персонажем, сериал сделал его глубже, трагичнее, проработаннее. Никто не осуждает эти изменения.
Деймон же в книгах и так был достаточно противоречивым и интересным. Изменения, которые делает сериал, напротив делают его более плоским и огромное количество фанатов книг осуждают изменения, которые сериал вносит в образ Деймона. (А так же Рейниры/Алисенты/Эймонда и т.д)
Если сценаристы сделали хорошо что-то одно, это не значит, что теперь фанаты должны слепо одобрять все, что они делают.
Лично я в восторге, пересмотрела еще раз в дубляже и это чистый кайф, Мэтт отыгрывает на все 100% и прекрасно чувствует и понимает своего персонажа.
Мэтт отыгрывает на 100%, не спорю. К Мэтту никаких претензий.
Персонажи прописаны плоско, поступки глупые и нелогичные. Все как бы не при делах, зло просто случается. Актеры играют богически, тут вообще никаких претензий, но сценарий - на уровне российского кинца. А кто-то еще хаит сценарий Колец власти, там хоть оригинала нет. А здесь можно было просто снимать, но нет.
На таком уровне производства не простительные тупые дыры как с всадниками драконов, например. То у них особая связь, то всадник скорее пассажир, не принимающий решений. Это как?
Смешно читать про «сценарий уровня российского кинца» учитывая рейтинги сериала и как большинство все-таки хвалит сериал😏
Мемы по концовке конечно смешные, но у меня эта ситуация отторжения не вызвала, потенциально так могло случиться. Эймонда никто не уполномочивал убивать родственников, да и он сам еще не убийца со стажем. Попугать, нанести телесные повреждения - возможно, но приканчивать Люцериса он и правда мог не хотеть. При этом драконы не машины, и могут неточно считывать пожелания хозяев. Мы такое уже видели с драконами Дени, да и в Танце потом будет сходная ситуация. У Вхагар огромный боевой опыт (да-да, дорнийские флэшбеки), и концепция "попугать" в ее мировоззрение не вписывается. Либо жрем, либо не жрем.
Короче серии десяточку, начинаем ожидание второго сезона.
Деймон прекрасен.
Жду второй сезон.
Если бы это был _поступок_ Эймонда, то это было бы круто, но это было неповиновение драконов и стечение обстоятельств, фактически – случайность, и именно это раздражает. Рейнира не хотела войны.
И да... спасибо, что разъяснили за сарказм, теперь буду знакома..
Рейнира на совете би лайк: ого, и Корлис за меня. и Рейнис ! ничоси
‘a very warm welcome’, говорила она 😃 эх, чуяло моё сердечко, что не долетит пацан 😢
как теперь дожить до второго сезона ?
Да и вообще несоответствий много
Ну хуже всего что ждать ещё 2 года до следующего сезона
Наряду с интригами, это самое любимое во вселенной ИП
Первые 40 минут не происходит ничего важного для развития основного сюжета. Деймон пытается хоть как-то раскачать это все, но это не особо получается.
Серию вытягивает Юэн Митчелл.. Последние 10 оставшихся минут Эймонд в этой серии просто тащит весь сюжет, и хоть как-то продвигает действие вперёд.
Офигенный персонаж!
Очень не хотелось, чтобы сезон заканчивался, срочно хочется продолжения истории. Видимо, всё-таки прочитаю книгу )
Люцерис 💔🤧 но ожидаемо да:(
Шутки шутками, все кроме этого было конечно мощно. За исключением нарисованных кривовато драконов. Со случайностью все не так плохо(плохо, но не так как с удушением. Но я буду делать вид, что этой сцены не существует), просто это не оправдало ожиданий многих людей. Даже меня. Но ладно, Эймонд все ещё виновен в произошедшем, просто теперь на нем нет клейма хладнокровного убийцы. Но всем персонажам, в особенности Рейнире, на это будет плевать, так что, начинаются адские танцы.
А ещё коронация Рейниры доводит меня каждый раз, при пересмотре, до слез. Вот что было прекрасно.
Насчёт сцены с "Дэймоном-душителем", это попытка показать персонажа глубже, чем он есть на самом деле. Основана на абсолютной тупости и истерии шизойдных сценаристов, которые уже не знали, чем наполнить последнюю серию, как не сильными вайбами вроде "крайне скурпулёзно показывая сцены мертворождения младенца и его похоронами".
И вместо того чтобы драматично реветь, сидела и нервно смеялась. Короче ну такое.
Не скажу, что я хранитель заветов логики и любитель следованию канона до того, чтобы знать кто где кому и что поднасрал, но это действительно выглядело странно.
Опять же у меня больше претензий к тому что сотворили с Деймоном. Вот что верх кринжа.
И про роды да… этим начали, этим закончили. Надеюсь во втором сезоне не начнут показывать как тяжело рожала «несчастная» Алисента. А то депрессию послеродовую ей дали, а рожала у нас только Рейнира. В общем ну такое, но под пивасик с мемами зайдёт.
Можете минусить)
Даже не думала, что Эймонд так расстроится. Классный всё-таки персонаж, харизматичный. Чем-то Деймона напоминает.
В целом, серия какая-то рваная. Особенно моменты с Деймоном. То он тут прошёлся, то здесь, через секунду в следующей локации. Да и рука на шее что вообще такое? Хотя он всегда был немного вспыльчивый, просто думала, что со временем это ушло
И да. Рейнис офигенная
С нетерпением жду второй сезон, первый считаю удачным.
Не знаю, всем известно, чем дело кончится, так что если кто-то не хочет спойлеров, предупреждаю дальше не читать.
В борьбе за власть всегда выигрывает сильнейший, так что получается сериальная больше соответствует итогу событий
Напряжённая серия, ничего не скажешь!
Очень буду ждать второго сезона!
Поведение Рейниры туда же. Деймон ее душит, Алисента отбирает трон... Кажется, что в попытках сделать ее не то более рассудительной, не то более миролюбивой сценаристы перегнули палку и у ее молодой версии было больше задора и способности за себя постоять.
Понравилась сцена с Деймоном и драконом.
Проблема в том, что Эймонд выглядит слишком взрослым, а на самом деле он всё ещё почти ребёнок и ведёт себя соответственно.
Прочитав первоисточник, представлял себе битву Арракса и Вхагар чуть более эффектной, но и эта для разминки пойдет, ведь сама Пляска и основные сражения ещё впереди.
Эймонд хотел лишить Люцериса глаза. И погоня была за ним организована, скорее, за этим, чем полноценно лишить жизни. Полученного глаза было достаточно, как по мне, чтобы Эймонд отстал и ощутил власть над Люцерисом.
А драконы почувствовали настроение наездников, плюс инстинкт самосохранения подстегнул напасть на Вхагар. В итоге получили то, что получили.
Вот вариант с настроением наездников звучит интересно.
Да и реакция "бей или беги" обычно работает в одну сторону. Он уже убегает. Весьма успешно из-за преимущества в скорости. Но потом внезапно разворачивается и дает залп.
По сравнению с коронацией Эйгона, коронация Рейниры получилась такой искренней и эмоциональной.
Очень жаль Люцериса, бедный мальчишка(((
Взгляд Рейниры в конце не предвещает ничего хорошего для зеленых. Жду эпичного продолжения. Да начнется танец драконов!
ждать с большим нетерпением продолжения точно не собираюсь.
спасибо за мемчики выше про Эймонда и Вхагар, посмеялась от души.
добавлю только то, что оч много нелогичностей, от этого устаёшь. почему драконы перестали слушаться, непонятно. может это хотя бы стоило каким-то образом объяснить, а не кидать как должное. чем и куда смотрит Мартин, непонятно, не он ли обещал пристально следить за данным сериалом.
я уже довольно много начиталась, что там по книгам, и когда смотрю у меня просто куча несостыковок в голове. всё какое-то оборванное, недосказанное, я ожидала, что они прекратят с этим, но моё терпение закончилось. че с героями. почему все так себя ведут. что происходит. где я.
сцена с удушением тупо чтобы вызвать бурную реакцию публики по этому поводу. скучно.
сцена с родами - боже. это просто мои кошмары. мой отдельный фильм ужасов. честно. я скоро не выдержу.
Во-первых, поведение Деймона во время родов Рейниры, камон, вместо того чтобы быть рядом с ней, он уже строил козни и в шаге от войны был. Не слушался приказа Рейниры от её сына. Показали, как Рейнира страдает одна, а он по пляжу прошелся и всё?! А после ещё не с того не всего начал душить её? Опять таки, с какого фига? Деймон при выше всего ставил семью, не позволял другим обижать и сквернословить, а тут сам схватил королеву за горло и это после смерти их мертворождеенного ребенка???!!!🔥🔥🔥
Во-вторых, Сцена прощания Рейниры с обеими детьми давала понять, что что-то пойдет не так. Но я то думала, что слишком накручиваю, вряд-ли что-то смертельное будет. Эймонд чего ожидал? Гнался и игрался с племянником, который прямо сказал, что не хочет вступать в схватку, Эймон имея дракона в 100раз больше, решил ...что решил?
Действительно, обеляют зелёных как могут, случайно или нет, он намеревался причинить вред и боль Люку. Не умея надлежаще управлять Вхагаром в итоге разорвал Люка и драконом!!! В каком же я была в шоке от этой сцены! Мне так жаль Рейниру, сколько боли за пару недель, смерть отца, мертворождеенного ребенка, и сына. Омг!!!
Такой же вопрос к этой серии. Почему Рейнира не сожрала десницу?
Если и в книге так было, ну ладно, автор задумал так. Но если это ход сценаристов, то большие вопросики к ним - Зачем?
Понятно, что тогда показывать больше нечего, но столько моментов было, когда можно предотвратить войну минимальными потерями…..
А ещё, почему Рейнис не приклонилась перед Рейнирой?
В целом сериал неплохой, но у меня ощущение постоянного НЕДО. НЕДОсказанности в плане повествования - для тех кто не читал книгу, приходится гуглить, смотреть разборы, лезть сюда в комментарии. НЕДОсобытия - нет такого накала как в ИП, где интриги так интриги, убийства так убийства. Вроде и есть какой-то накал, но его тут же гасят, говоря нам, что тут случайность, там не так понял….НЕДОотношения - у молодой рейниры с Деймоном так искрило, а со взрослой рейнирой…. Как-то вяло проявляются их чувства.
Эта сцена с появлением Рейнис на коронации вообще нелогичная и неуклюжая. Нужна только для эффекта вау дракон
Сериал крутейший🫶🫶🫶
Бесит, что ждать целый год до следующего сезона 😭😭😭
Король-мумия умирает.
Рейнис: Король умер.
Деймон: Его УБИЛИ!
Да вы в прошлой серии видели, что он на ладан дышит. Ну это смешно звучит.
Приколы Деймона, расходящиеся с его характером и человеческой логикой, уже обосрали выше. Я лишь присоединюсь к возмущениям. Оправдаю у себя в голове это тем, что он не хотел так себя вести. Это дракон внутри него не слушался.
А Люцерис, такой маленький и храбрый, на своём маленьком драконе, очень жаль мальчишку...
Очень жду следующий сезон!
еще и так жестко
«Историки сказали нам, что Эймонд намеревался убить Люка, но я не думаю, что кто-либо из них мог утверждать, что знает наверняка, что происходило в голове Эймонда в тот момент»
И до слез жалко Люка с его маленьким драконом, загнанные в ловушку и погибшие в неравном бою 💔😭
С другой стороны, лучше такая потеря персонажа, чем совсем не вызвавшая никакого отклика )
А драконами?
Потому что мелкий сначала вроде молодец, когда придумал в ущелье спрятаться, а потом сразу дурость на дурости - и не остался там, пока над ним враг торчал, и даже в облаках прятаться не стал, а вылетел в чистое небо, где его 100/100 видно со всех сторон. Нафига, а главное - зачем?
Что ж, это показывает, что Эймонд не столь хитер и изощрен, как ему хотелось бы.
По словам шоураннера Райана Кондала, команда постарается выпустить продолжение в 2023 году.
По сезону в целом, сначала трейлер меня не зацепил, думала только об ужасных париках и незнакомых мне персонажах, но посмотрев скажу: "Это было шикарно))) Красивые виды, неоднозначные герои (из-за которых благодаря сценаристам психотерапевты бы заплакали), драконы и многое другое) Хочется узнать, что будет дальше и прочитать, но надо сначала отойти от пережитого)
P. S. Надеюсь в следующем сезоне бы увидим невероятную сцену с огромных количеством драконов, которых перечислял Деймон)
Мне было приятно вернуться в мир Вестероса, игра актеров радовала, костюмы шикарные, дракооооны, декорации.
Но как-то чуть тяжко шли 9 серий, такие размеренные, драматичные, романтичные.
Словно мне хотели продать ту же утку, только дороже.
Смело лепила тройки-четверки сериям.
Нооооо финальная серия сказала "окей, мы тебе показали предысторию, почему все так сложилось, а теперь смотри тот самый эпик". Стало ясно, что этот сезон - лишь дегустация, а десерт ждет в будущем.
Как сложно было смириться со сменой актрисы Рейниры, но сейчас только рада. Актриса очень здорово передает мимикой то, на чем она была воспитана, какие у нее принципы. Супер!
[note: книгу не читала, знаю только о неких отклонениях из вики лора]
Жду продолжения.
п.с. чисто из-за финальной серии апнула оценку сериалу с 3 на 5.
очень мощно.
войну начали зелёные, узурпировав трон. войну начали зелёные, убив люцериса. и ведь рейнира до последнего хотела избежать кровопролития, думала принять их условия, а оно вот как вышло.
мне так больно за неё, правда. ) : узнала о смерти любимого отца. мучилась от боли и рожала выкидыш, а потом качала его на руках. момент, где деймон её придушил, показался очень странным. out of character moment. да, он максимально неприятно ведёт себя с окружающими, но не с теми, кого горячо любит. и к ним относится рейнира. так, что это было?? пусть хоть на место бы его поставила, что ли.
так хотелось, чтобы отто зажарили прямо на мосту. эдакая крыса, пришёл диктовать свои условия и требовать, чтобы рейнира признала эйгона королём и не начинала кровопролития. рейнира, в отличие от вас, думает не только о своих амбициях, но и о людях вокруг. :) но теперь вам всем не поздоровится. настало время крушить. я не радуюсь этому. война это ужасно и не приведёт ни к чему хорошему, но не рейнира её начала.
рейнис великолепна!! как же я её люблю. <33
эймонд отбитый, конечно. хотел глаз забрать, хотел поиздеваться. молодец.
f, люк.
Серия как-то не очень в целом. Прошлая была бомбическая, тут же как-то ни о чем. Да много других серий в сезоне были захватывающими, но, увы, не эта.
Сериал же в целом очень нравится, буду очень ждать следующего сезона.
А на что рассчитывала Рейнира? Что новоявленный царек с трона как-нибудь сам рассосется? Или может их гениальный план по блокаде КГ, пройдет бескровно, и никто не нападет на их гарнизон под Харенхоллом?
Как теперь дождаться следующего сезона, не ясно 😅 Начать, что ли, книги читать…
да и думаю, что он не хотел убивать племянника, скорее припугнуть, ведь не зря показали его удивленное лицо
узнать о смерти отца и краже трона, в тот же день похоронить своего ребенка
вроде все только начинает налаживаться, и тут такое...
Не менее болезненный удар для него ее желание мира с Зелеными. Во-первых, это ставит под угрозу их жизни. Неважно что обещает Алисента, шансы что Отто, Ларис и Эймонд оставят их в покое равны нулю. Это так же наивно, как игнорирование Визерисом проблемы на Ступенях. Во-вторых, он привязал себя к ней как консорт после ее фразы "мне не справиться с Зелеными без тебя". Она позвала его на эту войну и он согласился. Он спокойно пожертвует собой чтобы Зеленых уничтожить. Но мир с Зелеными для него вещь неприемлемая. Они манипулировали Визерисом. Они украли трон Рейниры. Они, по сути, убили их дочь. Если Деймон причиняет ей боль физическую, то она ему не менее сильную эмоциональную.
Я, конечно, не оправдываю эту сцену (ее вообще быть не должно). Но, в принципе, если натянуть сову на глобус, то понять действия Деймона тоже можно.
Нет там любви с его стороны, как и в книгах. Не понимаю почему многие романтизируют этот союз.
Что Отто, что Дэймон максимально сталкивали лбами Алисент и Рейниру - науськивали, настраивали друг против друга.
История о том, как люди просто не сумели вовремя поговорить друг с другом и все откровенно выяснить. Без посредников и без недоброжелателей.
И второе непопулярное мнение - Эймонд крут)
А еще Эмма Д’Арси очень красивая в этом эпизоде.
к чему спор начинать, если у каждого свое видение и свои предпочтения по персонажам? толку от полемики не будет.
что вы так злобно пишете то)
это просто сериал и просто книга)
нравится вам дэймон - пожалуйста, считаете, что он любил рейниру - отлично.
Как рассказала Эмма Д’Арси, именно Смит предложил снять сцену, где Деймон уводит свою королеву к камину, чтобы сообщить печальные новости:
«Рейнира сутулится, напрягается, а затем оборачивается. Взгляд холодной ярости на её лице говорит всё, что нам нужно знать. Компромиссов не будет».
Лютика капец как жалко :с
Рада поддержке Веларионов, Рейнис так «по-матерински» поддерживает ее, но сначала так внимательно понаблюдала за ней)
P.s. Баратеоны похоже всегда были с гнильцой
Чего не рассказал король Деймону?
Я еще со времен кровавой свадьбы боюсь ИП, а тут еще вся серия была такой подозрительно спокойной и размеренной.
Как теперь дождаться второй сезон?
И самое главное, первый удар нанесла не Рейнира, так что тут получается, что сдержит слово.
ВСЕ плохое происходит случайно, ну просто рок какой-то. Полноценные полномерные сложные персонажи у 2х королев, остальные какие-то двоякие, особенно мужики. Я, как бы, феминистка, но давайте уж совсем не будем мужиков делать одномерными мудаками/героями, так смотреть скучно.
У всадников с драконами особая связь, ой, то есть нет, то есть, только у тех, кто рос с драконами, ой... подождите🤦♀️🤦♀️
Короче - британский каст, как всегда, украл мое сердце. Даже Эмма, которая вызывала сомнения, богическая актриса!! Я бы сказала - каст и драконы это лучшее, что есть в сериале.
Но сценарий дурной, есть отдельные интересные места, но логика теряется на ровном месте. Ребята, за такие деньги,( и с ТАКИМИ актерами) можно работать лучше!
Простите, но мне ужасно ужасно жаль Люка и его дракона. Мальчик такой совершенно чистый, так жалко его, я уж молчу про дракона, который как мог старался защитить себя и хозяина от гигантской драконихи...Пиздец, надо валить зеленых.
Я просто офигела от сцены, где Вхагар летела над драконом Люка.
Дракон люка по сравнению с ней - пшик, но при этом он зачем-то атакует ее, когда они с Люком так ловко ушли между скал?
По Вхагар полностью вина Эймонда, хотя - может в этом и был план зеленых. Я думаю они понимали кто куда полетит с посланиями и Эймонд не случайно столкнулся с Люком
Теперь ждать второй сезон, эх
" Что мы сделаем, если Путин применит ядерное оружие? Я хотел бы полететь на драконе в Кремль, но..." , - сказал он.
Мир, в котором мы живем, хуже Вестероса - говорит он.
довели дядьку - ему уже книги писать неинтересно - думскролит целый день.
Да, и как показывает практика того же Дорна и теория про заговор мейстеров против драконов гораздо эффективнее идти не в лоб.
По-хорошему, можно тянуть резину, а потом помереть с посмертной запиской "ну не успел, не успел, а если б успел - вы бы охренели от того, как классно написал!" - и выйти победителем, не просравшим ожидания поклонников
Ну и опять же, Ветра зимы историю не заканчивают
Серьёзно?) он и тот лорд из прошлой серии, который говорил про бодрого короля его видели вообще??)
Он же ходячий труп, удивительно, что он ещё раньше не умер.
Очень не понравилось то, что война из-за злых плохих мужчин, а женщины делали всё, чтобы избежать её. Даже если смотреть на реальную историю женщинам на престоле приходилось быть более жестокими, чтобы доказывать свое право
Самый яркий пример со стороны Зеленых - Алисента, разумеется, знала о заговоре и участвовала в нем.
Со стороны Черных можно привести пример из 10 серии:
В книгах Рейнис предлагает использовать драконов:
«У Эйегона драконы тоже есть», – заметил мейстер Герардис.
«Меньше, чем у нас, – возразила ему Рейенис, Несбывшаяся Королева, которая была наездницей дольше кого-либо из собравшихся. – К тому же наши драконы больше и сильнее, не считая Вхагара; здесь, на Драконьем Камне, им живется лучше всего...
... «Найдите всадников для Среброкрылого, Вермитора, Морского Чуда, и у нас будет девять драконов против четырех Эйегоновых. Объездите их диких сородичей, и вот вам уже дюжина, не считая даже и Тучи, – сказала принцесса Рейенис. – С ними мы выиграем войну».
Деймон говорит противоположное:
«Мои враги на Ступенях сразу бежали в укрытие, завидев в воздухе Караксеса или услыхав его рев, но у них-то драконов не было. Человеку непросто сразить дракона, но один дракон может убить другого, и такое случалось не раз. Любой знаток валирийской истории скажет вам то же самое. Я брошу наших драконов в бой с узурпаторскими, только если другого выбора не останется; их можно использовать иначе и с большей пользой»
«Прежде чем браться за оружие, следует прибегнуть к словам», – сказал принц.
В сериале слова Рейнис передали Деймону, чтобы выставить его провокатором, а сама Рейнис рассказывает Корлису как Рейнира пытается остановить конфликт, а все мужики вокруг нее толкают ее к войне. Ну и сдержанный Деймон имеющий мозг явно сценаристам не по нраву. Видимо с их точки зрения Деймон должен слепо кидаться на все, что движется.
Но сериалу это не нужно. Сериал считает, что лучше показать как он Рейниру душит.
Потому что мужики они агрессивные, а женщины хотят мира. Это единственный смысл данного изменения. И Рейнис в диалоге делает на это упор.
"Все мужчины, что стоят вокруг стола, призывают ее развязать войну. Только Рейнира сохраняет сдержанность".
Если бы Деймон вел себя как в книге, это было бы ложью.
Удивительно то, что сериал показывал как Деймон изучал историю Таргариенов, что было бы хорошей подводкой к книжной сцене.
Книга - это летопись. Там мало деталей и простор для добавления нового и так огромен. Но они предпочитают не заполнять пробелы, а менять суть персонажей. Причем все эти изменения приводят к одной и той же сути - снятию вины за начало войны с женщин и перенос этой вины на мужчин.
Что в лоб проговаривает Рейнис.
Сейчас так делают почти все современные фильмы и сериалы. Меняют оригинал добавляя сильных и независимых женщин, порой скатывающихся до уровня Мэри Сью. Это не меньший тренд современного телевидения, чем обязательное добавление чернокожих актеров. От этого страдали уже наверное все самые известные франшизы. Рей из Звездных войн идеальный тому пример. Майкл из Стар Трека. Галадриэль из Колец Власти и т.д. и т.п.
Рейнира не желающая войны, Алисента не знающая о заговоре и желание отправить драконов, перенесенное от Рейнис Деймону - это того же уровня изменения канона, что и темнокожесть Веларионов.
Т.к история в книге развивалась так, как развивалась, учитывая все нити сюжета. Нельзя рандомно поменять мотивацию части персонажей, причем лишь в избранных моментах, не поломав общую картину. Смена мотиваций должна в итоге вести и к смене последствий. А этого они сделать не могут, т.к связаны сюжетом первоисточника.
В начале сериала, где канон изменен, она подруга Рейниры.
Где сюжет идет по книге, она хочет вырезать глаз сыну Рейниры, троллит Лейнора за детей-бастардов и уверена что Рейнира при первой возможности убьет ее детей как соперников мешающих занять трон.
Потом, когда нужно поменять сюжет для обеления персонажа, она внезапно на стороне Рейниры, чуть ли не признает ее королевой и удивляется как так ее отец хочет посадить на трон Эйгона у нее за спиной.
Из-за мешанины мотивов из книги и сериала биполярочка какая-то получается.
В книгах Рейнис не была на коронации. А Отто не был самоубийцей, чтобы идти к черным лично, когда там Деймон, мечтающий скормить его Караксесу.
Сцену с Отто добавили для отсылки на начало сериала со сценой на мосту. Вот только в книгах и ее не было. Деймон отдал яйцо по приказу Визериса, а не с пинка Рейниры.
Сцена с короной - импровизация Мэтта.
Сцена с камином в финале - импровизация Мэтта.
Сцену с утешением дочерей вырезали.
Сцену с трауром по умершему ребенку сократили до пары кадров.
Добавили сцену с удушением Рейниры.
Добавили сцену с самоличным убийством первой жены.
Выглядит это так, будто сценаристы всеми силами пытаются сделать из одного из самых противоречивых персонажей книг одномерного злодея, а актер тем временем пытается вытащить этот образ во что-то более серое и интересное.
Вопрос почему актер вынужден пытаться спасти персонажа вопреки сценарию, учитывая участие в съемках Мартина, у которого Деймон любимый Таргариен, по его же словам.
-В финале Рейнира рассказала Деймону о пророчестве, переданном ей Визерисом. Он не знал об этом и в ответ схватил её за горло. Можете ли вы рассказать об этой сцене в общих чертах?
Эмма: Мы с Мэттом много говорили об этой сцене. Мы хотели убедиться, что достаточно глубоко прочувствовали её. Этот момент можно воспринять как огромную перемену в динамике их отношений. В этой сцене у камина происходят сразу две вещи. Во-первых, есть два персонажа, которые скорбят. И я думаю, можно сказать, что Деймон справляется с этим горем менее красноречиво, чем Рейнира.
-Вы с Мэттом обсуждали, применял ли Деймон физическое насилие к Рейнире ранее?
Эмма: На самом деле я не думаю, что он был жесток с ней ранее, хотя думаю, что между ними было немало конфликтов. Но по существу, когда Рейнира понимает, что Деймону никогда не говорили о пророчестве, она внезапно обретает легитимность. Потому что понимает, что только она была избранной.
На протяжении всего сериала ей задается этот огромный вопрос: «Ты выбрал меня, и теперь ты нихрена не говоришь со мной». Ей было поручено объединить королевства, когда она станет королевой, но Визерис, назвав её своей наследницей, сделал обратное, поскольку она — женщина, и это раскололо королевство.
Она умоляла его показать, что ей делать, поскольку не могла сделать это в одиночку. И я думаю, что в этой сцене она получает послание с того света в тот момент, когда понимает, что Деймон не был выбран наследником. «Вау, это никогда не был ты». В то же время Деймона словно бросает с того света его брат, которого он любит больше, чем любого другого персонажа в сериале. С одной стороны, он может сказать, что не верит в пророчества. Но ему все равно никогда не доверяли.
Правда, его любовь к другим детям Визериса пока не раскрыта )) посмотрим, что и как там дальше будет. Но мне показалось, что к Эймонду у него симпатия как минимум. Была бы%
https://old.myshows.me/view/80568/
Чувствую начало второго сезона будет мощное🔥🔥🙂
P.S. Хотелось бы к следующему сезону создать два отдельных обсуждения - для тех, кто читал первоисточник, и для тех, кто не читал и пока не собирается. XD
А вы в каком лагере? советуете/не советуете читать?
Опять же сомнения, сериал растянется на годы, дожить бы вообще%
Рейнира же и выбрала Деймона за это. Она сказала «Я не справлюсь без тебя, дядя». Она знала себя, знала, что даст слабину и этим зелёные воспользуются. Поэтому ей и нужен был Деймон, как муж, как защитник, как тот кто будет заодно, и даст отпор не только зелёным, но и её слабости…
Ему тоже тяжело. Он горевал об их ребёнке, что умер. Но если бы они оба дали слабину … вот он и собрался. Они Таргариены, ну не представляю я между ними всегда сладких конфетно-букетных отношений… Сцена, где Деймон схватил её за глотку, там же он уже приблизился её целовать (в нём есть чувства к ней) и отступил. Почти как сцена в борделе. Он с ней не согласен, но она его королева, именно поэтому он удаляется. Он её дядя, она всегда на него так смотрела, мог бы и посильнее вдолбить ей идею войны. Но отошёл на время, пошёл другим заниматься…
С какой нежностью он посмотрел на корону, а потом на Рейниру. Не увидела я во взгляде ревности, сожалений мол это моя должна была быть корона.
Не знаю, где все увидели абьюзерство и изменения Деймона? Он противоречивый, он выбирает силу, он не согласен с некоторыми решениями Рейниры - но он с ней. Он всё равно с ней. Нам весь сезон показывали его буйный характер и я вижу логику, что Деймон остался Деймоном со своим характером. Он принц консорт, но это не знает что на все решения жены он будет говорить «да моя королева, как прикажете» … Ну камон.
Забавно, что Смит сыграл уже второго принца консорта 😂
А вот эта сцена с драконами показала, что они оба мальчишки (и Люцерис и Эймонд) и им не подчиняется драконы. Так жаль Люцериса
Ох,Рейнира их всех спалит. Ей нужен был толчок к её безумию )
Дракон, убивающий другого дракона просто потому что «так захотелось», а не приказ всадника, тоже лютая бредятина.
Рейниру, как мать, очень жалко. Смерть отца, дочери, а теперь и сына… после такого легко сойти с ума от горя.
Я сначала сама была недовольна, что они изменили канон, но спустя несколько дней поменяла мнение.
Сериал спокойно мог обыграть это так, чтобы как и в книге скрыть от зрителя правду заставляя его строить теории. Достаточно было бы просто не показывать лицо Деймона, оставив таинственную фигуру в плаще. Но сериал идет по самому простому пути, показывая все напрямую и наиболее очевидными способами. Во всех моментах, где книга оставляла вопросы, сериал не дает зрителю никаких загадок. Все донельзя прямолинейно.
И я не пытаюсь доказать что финал сериала - говно. Сериал целиком и финал в частности имеют огромное количество плюсов. От музыки до актерской игры. И в сюжетных моментах плюсы есть, та же линия Визериса. Критикую я те моменты, которые сильно упрощают книгу. Или где сериал искажает события не в лучшую, по моему мнению, сторону. И критикую не абстрактным "все говно", а с приведением цитат и примеров из книги.
А критика финальных сезонов ИП была необходима. Т.к подобный холодный прием позволяет показать сценаристам что именно от них хотят зрители. И качество ДД, которое ближе к первым сезонам ИП, а не к последним, как раз доказывает что критику услышали.
Я и не говорю, что упростили все. Визериса углубили просто шикарно. В книгах он персонаж никакой, особенно на фоне Джейхейриса. Учитывая стиль книги это нормально, но как персонаж сериала книжный Визерис был бы очень скучным. Есть и другие персонажи, которых сериал делает лучше.
Но есть персонажи, изменения которых нельзя назвать однозначно хорошими. Кому-то они нравятся, кому-то нет. И я считаю совершенно оправданным критику этих моментов.
Уместность вещей, которые они изменили, вещь двоякая. Т.к даже среди тех, кто не читал книги, порой сериал вызывает вопросы. А это люди, которые даже отдаленно не знают какими персонажи были в оригинале. Т.е их претензии строятся на вопросах исключительно к сюжету внутри сериала.
И я считаю что не лишним будет рассказать как это было в книгах, чтобы люди знали альтернативную версию и, возможно, захотели прочитать оригинал. Без тех, кто будет ныть что в книгах все по-другому, рядовой зритель даже и не узнает, что в оригинале события были другими. Т.к все, что они знают - сериал снят по книге. А вот что там взято из оригинала, а что выдумка сценаристов, они не могут знать.
Я видела много комментариев с вопросами и претензиями от нечитавших и вопросы эти относятся именно к моментам которые сериал изменял.
К примеру сколько раз уже спросили почему Рейнис не сожгла всех зеленых? Сколько было споров о том в характере ли Деймона душить Рейниру? Почему Колю ничего не сделали за убийство лорда на свадьбе и оплеуху жениху наследницы? Почему Коль пытается покончить с собой по самурайскому обычаю, а не по рыцарскому? Почему Деймон в соло выживает против толпы людей, а эта самая толпа не замечает прилет дракона? Почему драконы настолько связаны с людьми, что даже ощущают боль всадников, но при этом могут игнорировать их команды? И т.д и т.п.
Можно придумать всему этому оправдание. Но самый простой ответ на все эти вопросы к логике сюжета один - этого не было в книгах. Я не помню ни одного вопроса к логике сюжета там, где сюжет идет по книге. И это, на мой взгляд, показатель.
Так что не вижу смысла слепо оправдывать все, что делает сериал. В нем есть удачные моменты, есть неудачные. И замечая одно, нет никакой необходимости обязательно игнорировать второе.
Также вы пишите постоянно о повестках в сериале, что персонажей изменили в угоду повестки. Но если бы это было так, Рейнира и Алисента здесь были бы «сильными и независимыми» а-ля капитан Марвел и держали бы Отто с Деймоном под каблуком. А у нас что? Одна папина дочка, что делает все как он захочет, вторая в юности хоть и бунтаркой была, в зрелом возрасте успокоилась. Да, их изменили, но по другим причинам, скорее, чтобы вызвать сочувствие к этим персонажам. Если в сериале и есть повестки (Привет Веларионы), то их грамотно сделали, ими не тычут в лицо как это происходит с фильмами, опять же, Марвел. Без повесток, увы, сейчас практически не снять сериал или фильм, иначе пролетишь в наградном сезоне и отхватишь у критиков по полной. Поэтому в данном случае бессмысленно сравнивать некоторые моменты с книгой, потому что режиссерам и сценаристам приходится подстраиваться под современные реалии и они в этом не виноваты. Когда-нибудь этот бред в Голливуде закончится.
Про Рейнис. Глупо вообще задаваться вопросом «Почему она не сожгла?». Потому что сериала бы тогда не было. И отвечая наперед, а зачем вставлять такую нелогичную сцену? - Ради зрелищности, ни один подобный сериал не обходится без таких сцен, это приковывает внимание зрителей, это будоражит, это эпично.
Не всегда нужно во всем искать логику, иногда можно просто насладиться просмотром, в конце концов вы не документалку смотрите.
На сценаристку наехала не я, а вся фанбаза Деймиры в твиттере. Я лишь пересказала их слова. И гнев фанбазы, вылившийся на нее, был спровоцирован. Заявлять что персонаж, которого любят миллионы, не достоин любви из-за изменений, ей же добавленных - как к этому должны относиться люди? Спасибо ей сказать?
Повестка в ДД не такая прямолинейная, как в других сериалах. По-этому здесь сделали чернокожей одну семью, а не рандомных персонажей, как, к примеру, Кольца Власти. Но она есть.
Папина дочка в первых же сериях превзошла крутостью Деймона, отняв у него яйцо. Унизила Отто, выбрав Коля вопреки его советам. Лично ультиматумом выгнала Отто с поста десницы и т.д.
Рейнис в своем доме стоит явно выше Корлиса. Она не кланяется Рейнире, т.к слишком крута для этого и т.д.
Алисента пусть и не соответствует образу "сильной и независимой", зато соответствует образу пострадавшей от злого патриархата. Нельзя забывать и об обратной стороне этой повестки - злых мужчинах. По-этому Деймон лично камнем убивает Рейю, душит Рейниру и предлагает сжечь все драконами. А Отто манипулирует дочерью чтобы добиться власти.
Зрелищность там могла бы быть и без нападения Рейнис. В книге была прекрасная сцена полета Эйгона после коронации над городом. Это была бы красивая сцена, завершающая триумф Зеленых. Заодно показали бы во всей красе дракона Эйгона, который мелькал лишь на фоне. А если им так хотелось показать Рейнис, то показали бы как она улетает через другой вход в Драконье Логово, чтобы передать вести Рейнире. Но им нужна была эта сцена, опять таки, чтобы показать как Рейнис невообразимо крута. Потому что видимо дальнейших событий с ней для этого будет мало.
Но почему я должна выключать логику, чтобы смотреть экранизацию по книге, в которой мне не нужно было отключать логику, т.к все нормально сходилось?
Ну не могу я нормально воспринимать сцены вроде попытки Коля в сеппуку. Потому что это, простите, кринж.
Последняя серия не понравилась. Очень всё скомкано и странно. Странно отношения Деймона (да, можно додумать, что он не хотел повторения истории с предыдущей женой, но почему не дать актёру это сыграть, он же умеет), странны колебания Рейниры, и тут проблема именно в отсутствии наполнения всех прожитых лет - они ждали-ждали, дождались, а что в итоге? Двадцать лет немалый срок, что-то должно подпитывать жажду власти, а то в сериале они малюют, что обеим женщинам уже вроде как и не надо это всё. Но оно же кардинально по-другому было, насколько я понимаю. Короче, очень крупным помолом, и с явными просёрами сценаристов.
Показывать более подробно было бы сложно, т.к. тогда переход к основным событиям слишком бы затянули, да и придумывать пришлось бы очень много нового. Да и вряд ли сценаристы согласились бы на разгон сериала потратить больше одного сезона.
Первоисточник не дает много информации об этом времени, обозначая лишь общими штрихами. Сериал и так показал намного больше, чем было в книгах. Первый сезон по сути нужен лишь чтобы обозначить основных персонажей и мотивацию сторон. Показать что именно привело к войне. Дальше таймскипов крупных уже не будет.
Но такая точка ослабила бы ожидание второго сезона. Т.к ощущение приближающейся войны слабее ощущения от войны дошедшей до точки после которой мир уже невозможен. Финал на смерти Люка более сильный с точки зрения поддержания популярности сериала.
Ни-ХЕ-РА не понятно.
Больше всего мне непонятны комменты людей , которые фонтанируют кипяточком от того как прекрасен этот сериал.
Мне так странно от всего что мы смотрели на протяжении 10 серий.
- Рейнира, которая трахается направо и налево с брюнетами и делает вид что все ок. Убеждает своих сыновей, что они чистейшие наследники.
- Смотришь одну серию в одном временном промежутке, потом хуяк ...сикс сука еарс лэттэр. Понятно, конечно, что события развиваются с разной скоростью и за эти сранные 6 лет могло ничего сверхважного не быть. НО НАС ТАК ШВЫРЯЛИ НЕ ОДИН РАЗ ЗА 10 СЕРИЙ!!! ПОЧЕМУ?!
- Актерский состав, который поменяли ввиду взросления/старения героев. Ну, типа... Рейниру, Алисенту, еще кого-то там заменили, причем очень классно, а других персов которые должны стареть намного очевиднее оставили прежними. Им даже старческий грим наложить не додумались. ПОЧЕМУ?!
- Тема песни льда и пламени ...либо я смотрела 10 серий ,а все смотрели еще дополнительную и все поняли...ЛИБО ЧТО ВАШУ МАТЬ? ниче не понятно. Король помер, прошептал что-то Алисенте от которой у меня тоже впечатление странное и ...и собсвтенно что??? Он не сказал что-то Деймону об этом, а Рейнира была в Курсе. Аисента вроде знает а вроде хуй поймешь что вообще.
- Алисента. Всё еще понять не могу че за перс. Она вроде За Рейниру. Вроде ведется на провокации папшки своего. Вроде позволяет чтобы на ее ступни дрочили всякие чувачки. Стержня в даме нет, наверное и не должно было быть. Хз
Че там еще...
А, ну супер очевидная смерть мальчика ( настолько странные 1- серий были, что запомнить имена всех героев вообще нереально), но при этом не супер очевидно было что чел без глаза не хотел именного его смерти а хотел напугать только. ХЗ что из этого дальше покажут.
Из Рейниры типа делают Дейнерис, которая потеряла дохера всего и пошла разьебывать города.
Сумбурно.Согласна.
Честно говоря желания смотреть дальше - ноль.
2) Тема льда и пламени. В первой серии Визерис рассказал Рейнире про пророчество, которое передается наследникам. В 8 серии, когда Рейнира пыталась уговорить лежащего в постели и страдающего отца поддержать ее сына Люка (мальчик, которого убили, полное имя - Люцерис, если что) и его притязания на Дрифтмарк, она спросила, верит ли он сам в это пророчество, и уже в конце серии, когда рядом с ним сидела Алисент, а сам Визерис был под действием макового молока, которое избавляло от болей, но и делало сознание мутным, он вероятно подумал, что рядом с ним Рейнира, и ответил на ее вопрос о пророчестве, пробормотав там что-то об Эйгоне. Алисент решила, что он говорил о ее сыне, потому что его тоже зовут Эйгон, а раз Визерис в ее понимании вспомнил сына, то хочет, чтобы он сел на трон. По сути она выдала желаемое за действительное, ничего про пророчество она не знает. Деймон тоже не знает, что разозлило его, ибо раз пророчество передавалось наследникам, значит, его брат никогда даже не рассматривал его в этом плане.
3) Ну и Рейнира не Дейнерис, они разные и их ситуации разные. В конце она просто поняла, что мира не может быть, раз сторона зеленых первой пролила кровь, и пора идти воевать. Но вообще то, насколько они разные, будет лучше видно в будущем.
- Нас так швыряют т.к первый сезон лишь историческая подводка к началу войны. Сама война будет идти почти полностью линейно. Такой рваный темп может запутать, но он необходим, чтобы не затягивать вступление на несколько сезонов.
- На счет Коля не знаю, но Деймона не старят скорее всего из-за того, что Мэтт один из главных звезд сериала. Это условность, которую приходится принимать.
- Тема песни льда и пламени – это отсылка на события Игры Престолов. В самом ДД это предсказание особой роли не сыграет. Алисента ошибочно посчитала, что король хочет сделать наследником ее сына Эйгона, поэтому у нее такое лицо. Деймону он не сказал, т.к не видел его наследником. А пророчество передается именно по правящей ветви Таргариенов. Алисента знает лишь обрывки, которые услышала от умирающего Визериса. Т.к речь там была бессвязная, суть она не особо поняла.
- Алисента колеблется из-за дружбы с Рейнирой. Ларису она позволяет подобное чтобы купить нужную ей информацию. Стержень в ней должен был быть, но сериал смягчает ее образ, чтобы сделать ее противостояние с Рейнирой более сложным и неоднозначным.
Эймонд по книгам не жалел об убийстве Люка, но сериал решил показать его шок от произошедшего. Все-таки он действительно впервые родственника убил. В дальнейшем его образ останется таким же агрессивным, каким и был показан.
Между Дайнерис и Рейнирой некоторые параллели есть, но их немного. По книгам мне вообще кажется, что города там разьебывают чаще Зеленые. Тут нет такого, как с Дайнерис, когда она одна у кого есть дракон и пришла спалила сдавшийся город. Тут обе стороны с драконами. Соответственно обе стороны жгут врагов. Но линия постепенной потери всех близких с последующим ожесточением персонажа прослеживается.
Можете попробовать посмотреть потом второй сезон. Он точно будет более плавным в своем повествовании, без скачков на 10 лет. Тем более, что выйдет он не скоро и вы успеете спокойно перед его выходом пересмотреть первый сезон второй раз, что позволит лучше понять его сюжет. В первом сезоне много персонажей и его может быть тяжело понять с первого раза, но он неплохо справляется со своей задачей. В нем очень много мелочей. Просто, возможно, вы не все считали при первом просмотре.
Ещё хотела отметить, что в сцене с коронацией Рейниры, когда Деймон надел на неё короны, а ветер так красиво раздувает королеве волосы, она выглядит божественно и бесподобно.
Чувствую, второй сезон будет бомбезный и кровавый, потому что Рейнира, чувствую порвёт за сына.
И что это, интересно, за дракон, которого откопал Деймон, в сцене где он напевает песню. Судя по огромной и страшной морде - это какая-то огромная отбитая тварина, которая размерами, возможно, будет соперничать с Вхагар. Видимо это один из диких драконов, о которых Деймон и говорил.
Но как книжник могу спойлернуть, СПОЙЛЕР! что Рейниру Деймон шлюхой еще назовет. Хотя не из-за ее измен, (которых вроде не было по отношению к нему), а по другой причине.
А Деймон оскорбляет Алисенту не потому, что Рейнира святоша, а потому, что Алисента дочь Отто, который вечно вставлял палки в отношения Деймона с Визерисом и мать наследников, которые узурпируют трон против желания его брата. Его оскорбление в сторону Алисенты ничем не обеляет Рейниру и никак не отменяет ее бастардов.
Но выполнять приказ Рейниры он в любом случае отказался
Вы не один такой.
Может быть в "Песнь льда и пламени" мы увидели верх режиссуры и эпичность повествования и ожидание чего-то большего было бы верхом наивности. Да, я наивный, и ждал выхода всех серий чтобы начать смотреть. Насколько длительным было ожидание, настолько нудным и разачировывающим оказался первый сезон.
Первые 5 серий можно смело не смотреть...
Я совсем не оценил сюжетный поворот с заменой почти всех основных персонажей.
Пойду смотреть Властелин колец...
Все персонажи прекрасны, Деймон просто one love. Оочень жалко драконов, в конце было понятно, что Люку с Арраксом конец, против такого коня, как Вхагар, сложно противостоять.
Интересно, почему нет до сих пор дочери Деймона и Рэйниры- Весении, и появится она, или вообще ее убрали из сериала?
В ожидании нового сезона надо бы пересмотреть ИП, что-то ностальгия нахлынула 😄 ну и книги захотелось прочитать, а то постоянно приходилось нырять в картинку с генеалогическим деревом Таргариенов, начиная с Джайхейриса)
Из плюсов, актеры понравились, Деймон - лучший. Музыкальное сопровождение.
Единственный военный конфликт тут - это война Деймона и Корлиса против Кормильца на Ступенях. Но она проходит фоном и не играет ключевой роли в сюжете. Нет особого смысла заливать в нее тонну бюджета. Когда начнется Пляска Драконов (а она начнется со второго сезона) сражений будет очень много, сражений куда более важных для сюжета. Сражений от которых будет зависеть кто получит трон. Вот на них уже точно будут тратить бюджет и нагонять массовку.
Тем, кто минусует - "пламенный привет" ;)
Сантабарбара оправдана, т.к это гражданская война внутри одной семьи. Ключевой момент этой войны не вражда различных домов, как было в ИП, а вражда двух ветвей одного дома. Все другие дома играют свою роль в первую очередь как союзники одной из этих двух ветвей.
Суть Пляски - это сочетание пика могущества с трагедией начала падения дома Таргариенов.
Так что и сериал будет посвящен Таргариенам и их драме в первую очередь. Во втором сезоне, когда начнется война, появится немало представителей других домов, но ядро сериала будет прежним - Таргариены и то, как конфликты между ними разрушают их дом.
Сериал не может этот двигатель игнорировать, иначе повествование посыпется.
По моему мнению,шикарная серия с достойным финалом, цепляющим, в духе ИП.
Хотя,честно говоря, мне с самого начала зашёл сериал. Если, действительно,его рассматривать как отдельную историю от ИП,то все супер.
Самая большая любовь - это атмосфера,декорации, фентезийность мира, в который хочется погружаться с головой.
Очень жду второй сезон✊
Воссоединение Отто и Деймона, Отто и дракона 😁
Как же я не люблю персонажей-лицемеров, толкующих про какие-то события и правила, хотя сами виноваты в событии или нарушении правил. Например Отто, который сам виноват в накалении ситуации своими действиями. Или твердит, что рождение Эйгона меняет всё, хотя король всегда твердил обратное. Но интересно, что он не сказал Рейнире, что король перед смертью поменял решение - типа всё равно не поверили бы?
Как история с прошлой серии наконец дошла до войны - так тем сильнее появилось желание перечитать оригинальный рассказ или более расширенную книгу. Например что говорят историки в оригинале - Эймонд просто играл, или же хотел убить.
Но не подвели.
если вкратце - описано в соответствующих главах энциклопедии "Мир Льда и Пламени"
если вкратце, но поподробней - короткий рассказ (новелла) "Принцесса и Королева"
если полную версию - соответствующие главы романа "Пламя и Кровь" (в 2-хтомном русском варианте - во втором томе).
В книге прямо ничего не указывает на это прямо, но, фанаты конкретно уже развили эту ветку обсуждения 😁 вообще почти весь сезон близок к книге, но, Алисенту и ее детей сделали в сериале лучше чем в книге. Алисента была старше Рейниры почти на 10лет, а Эймонд гнался за Люцерисом, чтобы убить намеренно.
А вот Лейна и Рейнира были близки, хорошо дружили, Рейнира также глубоко уважала Лейнора. Деймон не убивал свою первую жену, она сама погибла пока первый сражался на ступенях.
Кстати, Хелейна так четко предвидела Брана на престоле спустя 100лет, что Эймонд «закроет» глаз за дракона и прочее. Но, что означал паук на вышивке?? Ведь в той серии Ларис говорил о паучьих сетях.
Все говорят, что Эймонд скорее всего отец одного из детей Хелейны, но, я думаю, что мальчик скорее тоже провидец поэтому сказал Эймонд, а совпало что на слове папа
Но вообще да, именно факт омоложения Алисенты сыграл на изменение ее характера. Именно омоложение Алисенты позволило сделать ее подругой Рейниры, углубив связь между ними и заставляя пытаться избегать конфликта.
Вот ваш второй абзац по существу и вполне логично раскрывает эту мысль, в отличие от.
Размолвка и удушение с Деймоном тоже странное. Вне зависимости от личных отношений их союз - гарант выживаемости обоих, как первых в линии наследования. Опять-таки, Деймон один из немногих верных Рейнире союзников с боевым опытом и ссориться с ним очень глупо.
И как же я «люблю и ненавижу», когда вот так завершают сезон. Хочется сразу же включить следующую серию и взахлеб смотреть, что же там будет!)
Ну что ж, ждём 2 сезон всем селом))
Когда следующий сезон, кто-нибудь подскажите, пожалуйста
Нелогичность появилась из-за скачков во времени, т.к персонажи за пропущенные годы менялись.
И из-за попытки изменить некоторых персонажей, по сравнению с книгами, что в нескольких местах привело к нелогичным моментам, т.к несмотря на изменение характера и мотивации, поступки остались теми же. Зато в других моментах этот ход сделал конфликт более глубоким и интересным.
Клиффхенгер сделан чтобы показать что вводная часть завершена. И на этом же клифхенгере заканчивается первая книга, по которой сериал снят. Там это было сделано немного раньше, на моменте смерти Визериса, но линия та же - точка невозврата, что приведет к войне. "После смерти короля началась буря и драконы начали свой танец". А сама война начинается уже с другой книги. Так же как в сериале она начнется с другого сезона.
Это не говоря про постоянные логические подмены у вас посте. Нелогичность появилась не из-за скачков во времени, а из-за недостатка таланта создателей. Клифхенгеры не делаются, чтобы показать, что что-то завершено, а как раз наоборот. В данном случае у создателей это работает просто как крючок для дальнейшего просмотра, раздражающая манипуляция.
Я уважаю ваше отношение к книге, верю вам, что она лучше, вы и сами видите многие недостатки сериала, судя по постам. Но при этом, когда другие о недостатках пишут, вы почему-то начинаете сериал защищать. Вот это самое странное и диссонирующее в ваших постах.
Оправдываю я те моменты, которые можно объяснить книгой, т.е теми фактами, которых нет на руках у не читавших. Кто читал книги, видят общую картину. Знают куда идет сюжет. И понимают, какие ошибки перекочевали из оригинала, а какие изобретение самого сериала.
Делаю я это затем, что понимание причин позволит проанализировать изменится это в будущем или нет. Вы пишите, что шансы малы. Я, объясняя причины, показываю почему эти шансы выше.
Вы предположили, что скачки нужны чтобы залакировать слабые моменты. Этот предположение ошибочно и зная первоисточник это понять легко. Скачки во времени были необходимы из-за особенности книги. Другим вариантом было убрать предысторию в принципе, или загнать ее во флешбеки, но и тот и другой вариант сузил бы раскрытие персонажей. Сценаристы решили сделать как в книге - пробежаться по ключевым моментам истории. Т.е первый сезон это лишь предыстория к основным событиям.
Так же зрители любят ругать ДД за небольшое количество экшена, что так же исправится во втором сезоне.
О критике проявившейся некоторой нелогичности в характерах, сценаристы прекрасно осведомлены, т.е могут этот фактор уменьшить в будущем. Не обязаны, но могут.
Клиффхенгеры делаются в первую очередь чтобы удержать внимание зрителя. ДД это необходимо, учитывая двухгодовой перерыв между сезонами. И при всей странности этого оксюморона, в данном сериале клиффхенгер работает как символ завершения вступительной части, в течении которой была возможность предотвратить войну. Я думаю любой зритель сериала в финальной сцене понимает, что войны теперь не избежать. А это понимание вполне себе четкая точка для финала сезона. Чувство незавершенности в любом случае было бы, т.к это лишь первый сезон.
Скачки во времени влияют на восприятие. Например изменение характера Рейниры многих смутил, хотя люди в течение времени могут меняться очень сильно. Нужно просто принять тот факт, что персонажи меняются между показанными временными промежутками.
Талант создателей конечно влияет, но первоисточник сам по себе обрывочен. Во многом из-за вышеуказанного факта. И они вынуждены работать с тем, что имеют. По мере своих сил и таланта.
Нет смысла считать что все минусы сериала исключительно вина создателей и ничего не измениться.
К реально слабым и спорным моментам, идущим именно от авторов сериала, а не от влияния первоисточника, придираются куда реже. Есть реальные проблемы, вроде спорных художественных приемов. Например сеппуку Коля. Исправят ли это во втором сезоне уже вопрос, т.к это точно относится к таланту создателей сериала. Но то, что многие проблемы идущие из книги уже закончились, в первую очередь быстрая перемотка - это факт. Так что второй сезон должен будет восприниматься куда более целостным. Проведут ли работу над ошибками не связанными с книгами - вопрос без ответа.
Возможно это и вызывает диссонанс, но логика и в защите и в критике у меня одна - знание первоисточника. И если где-то это знание оправдывает авторов сериала, я буду на это указывать.
Почему нет? Если мне не нравится то, как они изменили книгу, это ведь не означает, что теперь нужно обвинять их вообще во всем подряд. У сериала есть плюсы и их немало. Могло быть намного хуже и пример перед глазами - Кольца Власти. Вот там с логикой проблем куда больше. Как и с раздражающими манипуляциями.
А раз есть, значит есть что оправдывать или объяснять.
Претензии, предъявляемые к сериалу, далеко не всегда идут из несоответствия вкусов зрителя и жанра сериала.
А авторы объясняют многое, но большая часть этих объяснений дается на английском. Куда большая часть рядовых зрителей не пойдет.
P.S. Он заебал своими комментами про Володю на "Пацанах" и "Мир дикого Запада"
Я почитал ваши комментарии под "Пацанами" и "Мир дикого Запада", у вас только ненависть, конструктивных предложений нет. А ещё собственное превосходство над всем и вся. Не повезло вам с народом.😃
Думаю 2-ой сезон будет очень кровавым и жестоким, что вполне предаст экшена. Возможно, даже вплетут того бога смерти, который поспособствовал созданию секте убийц, которые могут менять лица (Хз, бог он или нет. Это я про ту историю с мелкой героиней с Игры Престолов. Совсем всё позабыл)
Сериал не паразитирует на самом первоисточнике, а конкретно Игре Престолов, а старается стать самостоятельным произведением с собственным стилем повествование, но следуя, всем законам жанра, по крайней мере старается.
Хочется поблагодарить сериал за отсылки к книжному первоисточнику и за упоминание мечей, предыдущих королей. Думаю, фанатам, которые прочли "Пламя и Кровь" понравились подобные референсы.
Сериал довольно мрачный по сравнению с той же Игрой Престолов тут нет месту дружбе, любви и надежде. Мы наблюдаем, как дом Таргариенов всё больше вергается в кризис и этот дом верно идёт к смерти, распаду и полному истреблению. Визерис пытается быть хорошим королём, но одного стремления недостаточно без верных поданных процветания не достичь,а верных поданных рядом нет. У всех своя игра и это разрывает драконий дом на куски.
Первая половина сериала прекрасна. Она нагнетает будущий конфликт, а молодая Рейнира просто прекрасна.
Радует, что драконы это не бледная копия драконов из ИП, а видно, что над дизайном заморочились. Да и вообще видно, что шоуранеры старались создать качественный продукт и спасибо Джорджу Мартину за участие. Конечно, сериал не без греха, так сказать понты дороже денег и реалистичности, и историчности, но этим страдала и оригинальный сериал.
Сериал попадает в мой список любимых в этом году
Как и кучи других "гениальных" сюжетных моментов, вроде выкидывания нафиг мотивации кражи яйца, убийства жены камнем или впихивания ему слов книжной Рейнис о "давайте нападем драконами, у нас же их больше", что полностью выпиливает его умение в тактику и понимание ситуации (судя по всему, ради добавления феминистической линии с "Все мужики вокруг Рейниры толкают ее к войне". )
Он и войну на Ступенях в сериале проигрывал, пока не психанул от отправленной помощи.
(Я понимаю логику, по которой это произошло, но книжный Деймон выиграл войну сам. И в итоге сериал его военный талант уничтожает, в первый раз заставляя его выиграть не талантом, а назло, а второй раз отдавая ему слова другого персонажа ради картины "все мужики злые")
Это очень сильное изменение характера персонажа.
Вот феминизм да, его влияние на сюжет заметно. Но от этого страдал и сам ИП в последних сезонах.
интересно почему одни дизы😂
Я люблю ИП и Дом Драконов.
Ну что ж, снова тяжелая серия: очень растрогала сцена с потерей младенца (?) у Рейниры и «убийством» Принца и Дракона. Очень жаль.
Предвкушаю адскую бойню в следующем сезоне…
С нетерпением ждем и запасаемся успокоительными
Глобально я не могу сказать, что сериал вышел плохой, но в нем отсутствует какое-то деление на "черное" и "белое" (хотя кому-то, возможно, это покажется даже плюсом), но вот даже в условном недавнем приквеле "Властелина колец" есть понимание, за какие ценности идет борьба, чем руководствуются герои. Здесь же - классическое противостояние дворянства и монархов, приправленное драконами. Остро чувствуется нехватка белых ходоков.
Второй сезон смотреть буду, но не могу разделить всеобщий восторг большинства зрителей от этих 10 серий. Это неплохо, но не так, чтобы прям "вау!"
И было бы круто, если бы в последней сцене Рейнира такая «мы их всех убьеем🤬🤬🤬»
Ну и наследнички у зелёных. Один по борделям пропадает и девок из прислуги портит. Другой одержим местью.
Мне повезло, я сначала посмотрел всего Сола, а потом Во все Тяжкие, я охренительный фанат обоих сериалов!!!
Вопрос актуальный, стоит ждать или уже скачать и посмотреть?
Своеобразный у вас подход, хоть и не лишённый логики :) но ведь в Соле раскрывалась концовка ВВТ, не лучший вариант.
Actually, Damon is like Stannis, just a womanizer, with a dragon and a complete psycho. Also a devoted colleague of the older brother, whom he does not like and fears, still does not appoint a hand and married unsuccessfully.
Eamond doesn't look like Legolas, but like Lucius Malfoy from GP. The wrong character was named Luceris, oh, the wrong one. It looks really creepy. Not because of the bandage, but because of the expression on his face. Well, try to grow up with someone else here, when the brothers plant a pig, then the hooligans deprive you of sight.
Ну или это просто Мэтт Смит :D