Well, in this episode, Charles finally showed that he can hold a punch. I don't know how real the dances shown in the finale are, but it still turned out that he knows how to work with people and get his way.
Не особо реальные ) Посмотрите эпизод Last Week Tonight with John Oliver про британскую монархию, там как раз в самом начале есть кусочек, как Чарльз пытается диджеить, это финский стыд конечно
я думала скандальную историю с тампоном не будут поднимать здесь, но сценаристы видимо решили пройтись по Чарльзу по полной 😂 Лица членов семьи, читающих это все, было забавно наблюдать))
Чарльз вообще довольно симпатичный в сериале, не очень понятно, почему он менее популярен, чем Диана, со своим довольно радикальным подходом к монархии, что она не должна быть где-то там, а приносить видимую пользу обществу. Но я в 90-е под стол пешком ходила, поэтому Диану живой уже не помню.
@Hannah_Abbot: Чарльза и Камиллу очень жаль в этой серии, потому что сливать секстинг это просто низко. Также до тампона ещё додуматься надо, уважаю. Никакого кинкшейминга в моём доме.
@Hannah_Abbot: мне кажется, если бы сейчас такое произошло, над ними бы не стали так все смеяться, а даже наоборот, многие встали бы на их защиту. Как например, к слитой кассете Памелы Андерсон совсем разное отношение было в 90-е и сейчас. И вообще, умилителен даже их разговор, как двое подростков общаются.
Здесь есть существенная разница! Томми не изменил Пэм, он до безумия был влюблен! И общественный скандал спровоцировал не факт «тампона», а что Чарльз никогда не был верен Ди.
Cmc for two reasons. Diana did something that no one in the royal family had ever dared to do before — she told about her personal life, about her pain, about life inside the palace. People learned only not the story, they got into it, seeing in it an ordinary person, alive and with feelings. Charles has never done this, has no right as (already) king.
And at that moment it had a great resonance, because there was no access to all the information. Few people knew that Charles also suffered in marriage and was unhappy, and not only had fun with his mistress, and that Diana also had connections on the side, and was not a saint.
And after Diana's death, it only intensified. Whether the accident was directly related to the royal family or not, Diana in any case became a victim of her marriage, because she would have had such popularity if Charles had not married her. Now people have a much better attitude towards him and Camilla.
@hey_seattle: Чарльз сам виноват в том, что страдал. Он не должен был жениться на женщине, которую не любит, он ведь знал, что это потенциально на всю жизнь. Вина за всё содеянное целиком и полностью на нём. А Диана начала изменять только после измен со стороны Чарльза, тут тоже ноль осуждения, 100% понимания. Любая женщина заслуживает настоящих эмоций и любви, а Диана так тем более. Он даже не пытался сделать их брак проще и легче, только ныл как ему плохо. Хотя сам и ввязал это и себя, и Ди. Диана же пыталась с ним договориться, но его все её попытки только бесили. Ну и пошёл он нахуй тогда.
Спасибо огромное создателям за то, что не обожествляют Диану и не опускают Чарльза! Эта история имеет очень много граней и сторон. Здорово, что серия посвящена полностью Чарльзу, Диана, конечно, тоже вызывает сочувствие и интерес, но очень сложно концентрироваться только на ней если про нее показывают одну драму на грани с чернухой. Хотя принцесса и очень яркий персонаж, но то, как быстро проскочило то самое "платье мести".. А вот брейкующий будущий король 11/10, я в шоке, что это правда было!
@cutebutdevil: на моей памяти это первая такая серия, где по итогу и Чарльза тоже поддержали. Не говорю про моменты с молодым Чарльзом, там весь 3-й сезон проникаешься полностью к нему (особенно серия про Принца Уэльского), а именно вот уже за время отношений с Дианой. Была еще сцена со слезами и принятием навязанного брака в 4х03, но в целом весь 4-й сезон и начало 5-го до этой серии прослеживалась явная поддержка стороны Дианы.
Вот такие моменты в Короне 🖤 Жаль, сама сцена очень быстро промелькнула, ведь в свое время этот образ произвел огромный фурор. Видимо в этом эпизоде решили сделать Чарльза главной звездой и не стали его затмевать. Причем у создателей за одну серию получилось как опустить его на самое дно в начале со слитым интимным разговором, так и практически полностью реабилитировать в конце с успешным интервью, открытием фонда, новыми взглядами в вопросах веры, поддержкой молодежи, и в семье на него начали смотреть по-другому.
Dominic West is strikingly exactly the same as Josh O'Connor in facial expressions! Just bravo! Gait, hand movement, stance, talking on the phone. I watched the previous seasons of the series recently, so everything is fresh and I can speak with confidence.
я из Беларуси, но наверное меня поймут многие, что видеть документалки/сериалы по ещё живым людям при власти, с подобными интимными или негативными подробностями...в наших реалиях кажется невозможным?..
@ssectumssempra: я вас прекрасно понимаю! Но тут речь идет о том, что стало достоянием общественности (и уже довольно давно). Хотя было время, и на нашем тв карикатурные куклы Пу показывали, даже по федеральным каналам. А скандалы британской королевской семьи не раз всплывали и обсуждались, никто ничего нового не узнал. Хотя я где-то читала статью, что они "Корону" не особо жалуют (ну а кому понравится на собственную историю со всеми её косяками со стороны смотреть).
было забавно, конечно, увидеть, что в сериале решили отразить этот слитый разговор целиком. начинали разговор с защиты английского языка и культуры, а закончили тампоном, лол. но такое, конечно, никому не пожелаешь. измены это, очевидно, плохо, и я сочувствую диане, потому что она не только знала об изменах, но и услышала, о чём любовники говорили. но чарльза всё равно сильно так опустили этим всем. филипп выглядел таким поражённым, когда это всё читал ахах.
It was great to see that Charles had done something useful for society too! The story of the merged conversation is terribly unpleasant, but Charles woke up and decided to stand up for himself.
Трудно представить как настоящий принц Чарльз хочет заправить бак и поселиться в трусиках Камиллы😄😅😂🤭 Ранее не знала, что этот разговор реально был. Семейка анекдот конечно.😅 Интересно, они этот сериал смотрят?😅
А вообще жалко их всех. Диану по которой это ударило. Всю королевскую семью, потому что это очерняет их. И самих Чарльза и Камиллу, потому что, это то, что должно было остаться между ними.
Меня оч радует, как Морган с каждым сезоном оч планомерно и вдумчиво развивает мысль о том, как короне вредит та самая человечность, спрятанная внутри неё, когда обычные человеческие поступки и решения оказываются чуть ли не ядерным ударом для членов королевской семьи. Поэтому так интересно наблюдать за их реакцией на подобные удары: Чарльз, например, не собирается ломаться под короной и продолжает двигаться в сторону демонстрации своей человеческой, а не королевской, стороны. Оч круто.
Ну и да, Уэсту прям веришь, что это выросший Джош, честное слово. И правда те же движения да мимика, ахах
Очень понравилась серия, прекрасно, что нет исключительно положительных или отрицательных героев, нам показывают, что они все люди и у всех есть право на ошибку.
Поймала себя на мысли, что оказывается Чарльз мог и веселиться, и быть неправильным и правила нарушать, но только не с Дианой. Он отвергал все, что нравилось ей, воспринимал это как раздражители, постоянно одергивал ее. Даже ее отношение к шопингу как к веселью воспринимал в штыки. Возможно в этом и была трагедия Дианы. Да, тут многие ее не любят, доказывают, что ситуация была неоднозначной и Диана была истеричкой которая на ровном месте устраивала трагедию, хотя просто могла жить припеваючи. Но представьте жить там, где все смотрят на тебя косо за то, какой ты человек, прямо или косвенно говорят тебе не быть такой, а человек, в которого она была влюблена и пыталась всеми силами получить эту любовь в ответ как будто осуждает и презирает все, что она любит и что ей нравится. Он организует семейный круиз ради того, чтобы репортёры были довольны, и приглашает туда кучу людей. Планирует его чисто так, как ему надо, даже не думая о том, что хотела бы Диана, и даже ее желание на шоппинг воспринимается в штыки. А потом Диана видит, читает и слышит, что Чарльзу не чуждо многое из того, что он не одобрял в Диане...
@Наизусть: тут не то что любим или не любим, тут, спасибо создателям сериала, показали близко к реальности ее т.с. характер и через ее слова раскрыли ее: инфантил склонный с самоубийствам и т.п., нам во многих сериях то тут, то там показывают ее типичную слабость неопределившиеся девушки. Ей бы не на публику глупо выдавать кишки, а к специалистам, на природу и пару психологов и психиатров на 2-3 месяца продуктивно пообщаться. Трагедия в том, что она действительно не осознает что она такое как символ в системе монархии и для людей, не понимает кто для нее Чарльз и что с ним делать.
@Наизусть: в смысле "ее тут не любят"? Как к серии комментарии не откроешь, ей много кто сочувствует. Пару серий назад все вообще как на подбор комментарии были посвящены ей (в серии про книгу, и Момо)
@Наизусть: если б кто-то на отдыхе на яхте, когда доступны красоты и места, которые не доступны в Лондоне скажет, что хочет уделить время шоппингу, я отреагирую так же как Чарльз. )) Она же не просто решила день себе выделить, подразумевалось что на этот шопинг поедет и Чарльз с детьми. Я пару раз организовывала поездки, и походы (большой семьей и с чужими), и те, где я занималась организацией - я решала сама заранее и спрашивала мнения\возражения в конце по уже предложенным вариантам (как сделал Чарльз). И все всегда благодарны за организацию. Если все сядут за стол и начнут решать куда же завтра ехать - поверьте, кроме шопинга будет сложно придумать что-то внятное толпой для очень разношерстной не спетой компании.
@analemma: а, точно, я забыла, что все люди одинаковые и представление о "веселье" у всех одинаковое)) А вообще, это был семейный отпуск, там не должно было быть кучи людей, которых Чарльз ставит в приоритет своей жене
@Наизусть: если вам не правится представление о веселье приглашающей стороны, то разумнее просто не принимать приглашение ;)
а на счет "должно" или нет - это вы откуда взяли? из своих представлений, потому что... цитирую вас же "все люди одинаковые" и преставление о том, что должно быть на отдыхе "у всех одинаковое"??? )
@analemma: Если кататься на яхте две недели, ничего страшного разбавить созерцание красоты шопингом итальянским. Что же тут плохого? Тем более в городе можно кому-то погулять посмотреть улицы, вообще не вижу проблемы.
Я сомневалась, что покажут про тампон гейт, но нет 🙈 Чарльз совсем не похож на себя реального по хроникам и видео записям. Актёр показывает его более решительным и умным. Очень out of character. 🙃
Серия будто должна была реабилитировать Чарльза, но мне ничуть его не жаль. Королева-мать запретила ему жениться на любимой женщине, он не стал спорить и искать выход, а женился на нелюбимой, но одобренной Диане, чем испортил жизнь себе, ей, их детям, монархии. Брат его деда-короля отрекся от престола ради любви и вот это достойно уважения, а Чарльз жаждал власти и готов был пострадать за это.
Здесь и показали, что он готов идти против своей семьи, как подчеркнула сестра, не сплотиться вокруг действующего монарха, а создать свой круг и свое движение, чтобы обозначить себя, привлечь внимание. Да и с самого начала сезона говорит, что королева устарела и нужно скорее его на трон усадить.
При том, что власть королевы/короля в Великобритании очень условна и скорее декоративна, для меня особенно странно такое стремление к ней. Наверное, потому что я россиянка, очень боюсь людей, стремящихся к власти, они часто становятся жестокими диктаторами. И наоборот, люди, занявшие главный пост по стечению обстоятельств, чаще становятся самыми лучшими управленцами.
Практически всем им некомфортно жить в установленных рамках и навязанных идеалах, но никто не хочет лишаться привелегий) Чарльз в теории мог отказаться от трона и строить свою карьеру, как и хотел. Маргарет могла отказаться от титула и выйти замуж за Питера Таунсенда. Принц Гарри и Меган Маркл так же могут отказаться от титулов и никак не зависеть от королевской семьи. Только на практике выходит, что от золотой клетки не так просто отказаться 🤷♀️
@ElLoswen: с одной поправкой - Чарльз не мог отказаться быть наследником престола. Отречься можно только от трона, только если ты уже король после смерти\отречения предшественника. А пока этого не случилось, ты в очереди на трон, которая до тебя может и не дойти никогда.
@analemma: he could abdicate the title, then automatically drop out of the line of succession and be Andrew first (that would be the number O_o , I would look at the family's face when they think of King Andrew...But only as an experiment, it is very good that this did not happen)
@nens8_8y: it doesn't work that way. Giving up the title does not throw you off the line of imitation. Princess Anne gave up titles for her children because she knew they would be far from the throne when her brothers had children of their own. But her children, Peter and Zara, remained in the line of imitation. At birth, her son Peter was fifth in line to the throne, but today he is after the 15th. But he has a high status in the family, although he does not have a title, because he is the eldest grandson of E2. You can check if there are a lot of relatives without titles, if you look at the line up to the 50th person, for example.
I don't even know if there is a procedure for renouncing the title. Because you can't take the title away. As for the throne, I repeat, you can only abdicate the throne when you are already a king, and the status of a king is acquired the very minute the previous monarch dies. By the way, not so long ago there was an interesting article in the British press about King Charles, or excerpts from a future book, but in one part there was a story from him about the last days of E2, and about the moment when he was first named Royal Highness, and reported a few seconds later about the death of his mother.
@derxot: Ну, если бы можно было сразу определить беспринципного и аморального человека, никакой сегодняшней трагедии бы не было.
А по поводу своей мысли, я имею ввиду, что есть адекватное стремление к росту и развитию, которое предполагает становиться лучше, например, в своем деле и продвигаться по карьерной лестнице, в том числе стать начальником и управлять компанией. Или есть желание быть главным просто, чтобы быть главным. Потому что так можно контролировать людей, чувствовать свою силу, получить карт-бланш и, к сожалению, редко для возможности перемен к лучшему. В контексте сериала, Чарльз стремится больше к самореализации, но каким-то нездоровым, нечестным образом, что я хотела подчеркнуть.
@marinagee: "Брат его деда-короля отрекся от престола ради любви и вот это достойно уважения" - у меня сложилось ощущение, что Эдуард отрекся от престола не только (а может и не столько) ради женитьбы на Уоллис, но идля того, чтобы отказаться от ответственности. Вести праздную жизнь в свое удовольствие или быть в строгих рамках, подчиняться правилам, много работать и быть постоянно на виду - очень разные вещи. Он вполне мог, будучи королем, быть вместе с Уоллис неофициально. Но тогда бы пришлось много работать, да.
Господи спасибо этому сериалу, что не полил Чарльза грязью. Всю жизнь, десятки лет любил только одну женщину и любит до сих пор, бывает же так. Они с Камиллой милашки — долгих им еще лет счастья 💖
@snorkelle: они в том браке все были хороши, Диана - не ангел, а Чарльз - не демон. Диана тоже изменяла мужу, и слухи о том, что Гарри - не Уиндзор вряд ли были для Чарльза менее унизительными. Это не отменяет их чувств с Камиллой и того, как они пронесли эти чувства через всю жизнь.
Сцена из 3 сезона Succession, где Роман шлет отцу фото члена по ошибке, напоминает пародийную мини-копию этого тампонгейта (по реакциям и положениям персонажей).
Серия понравилась тем, что Чарльза показали неоднозначным. Он интересный новатор, искусный любовник. Он человек, а не застывший символ королевской власти.
Только вот меня мучает один вопрос, насколько его альтруизм и желание помочь молодым искренен? Индусский философ Шри Ауробиндо как-то сказал, что "альтруизм - это высшая степень эгоцентризма'. Вот и я смотрю на Чарльза и думаю, а действительно ли он может заботиться о ком-то, кроме себя? Посмотрите, как он позвонил к Камилле, он оторвал ее от домашнего семейного праздника, он не спросил ее, как у нее дела, уместно ли сейчас вести такую беседу итп? везде только Я, Я, Я.
@fb1273958: сейчас, когда мобильные при себе, мы часто спрашиваем "удобно ли вам сейчас говорить", но в юности, когда мы разговаривали по проводным телефонам, мы никогда такого не спрашивали. Если у тебя были гости или надо было уходить, то извинялся именно ты, и то, сперва немного поговорив. Я так помню.
Мне нравится как Чарльз мыслит, но при этом, когда читаешь его реальную биографию, где его одевают/будят, греют ванку, подают чай определенной температуры и тд, и тд - то какой-то диссонанс это все вызывает. Повторюсь, что все актеры бесподобно играют. Ну а Диана в очередной раз доказала, как важно ей внимание и как ей всегда нравилось затмевать Чарльза.
@SantaJul: such dissonance occurs in relation to all of them. The same Queen Mother in the second season: so enjoyed a quiet private life in Scotland with friends, where no one knows her, but at the same time complained that she was no longer the Queen, no one worships her as before, does not let her go ahead...Even Diana seems to be simple and close to the people, but she calmly accepts all this tea, open the door, carry everything that is heavier than a spoon...It's fun to live a simple, relaxed life when it's an exotic life for one day and brewing tea with your own hands is entertainment, and not everyday duties.
Понравилось, как всех персонажей раскрывают с разных сторон. И насколько бы Чарльз не вызывал неприязнь, но в этой серии я его понимаю. И в целом в каком то роде я даже переменила свое мнение о нем. По сути, он действительно стремился к прогрессивных изменениям во благо, да хотел может личной славы больше и потешить его, но это не мешает делу, если бы это улучшило жизнь людей.
Слитый разговор конечно жесть. Для 90-тых естественно это был шок. Это сейчас все бы наоборот их защитили.
И все же он любил эту Камиллу, раз всю жизнь их связь так и не оторвалась и он женился на ней нынче. По сути ему удалось то, что не удалось Эдуарду 8 - получить и корону, и любовь. Да, через большие испытания и потери, но все же. Хотя не знаю какой путь лучше. Эдуард 8 хотя бы своей личной драмой не разбил жизни других людей (имею в виду Диану, сыновей и семью Камиллы)
@tevladka: про Эдуарда есть версия, что именно благодаря отречению и не разбил ничьи жизни, ни людей, ни страны, ни репутацию монархии. Что его зацикленность на Уоллис и ряд моментов в поведении могут быть следствием некоторых психологических проблем, и что он как король мог бы стукнуть кулаком по столу и женится на Уоллис и никто бы с ним ничего не сделал, ведь он же УЖЕ король, но его все окружение толкало не к тому, что б бросить Уоллис, а толкало именно к отречению, чтоб с ней остаться в сытости, довольствии и любви. Версия не подтвержденная, но все же дистанция между ними и королевской семьей, говорит что причина для дистанции была серьезная. И что он жалел о дистанции и возможно об отречении. А связь с нацистами, говорит о том, что это еще большой вопрос какие последствия для страны могло иметь его правление, особенно во время WWII.
@analemma: возможно, его открытая симпатия к фашизму и была настоящей причиной, почему его толкали к отречению, а любовь к Уиллис просто красивая фирма.
@Freepenguin: вы сейчас немного ставите лошадь впереди телеги. )) Эдуард отрекся в 1936м, тогда нацизм еще не воспринимался угрозой, хотя уже беспокоил много-кого. Но Великобритания на правительственном уровне также дружила с Гитлером, ибо такого было мнение тогдашнего премьера Чемберлена (1938). Поэтому симпатии "Эдуарда, неотрекшегося короля" вряд ли бы чему то угрожали, скорее наоборот, они бы с Чемберленом нашли общий язык. А вот уже ПОСЛЕ нападения Гитлера на Польшу его симпатии наверняка могли бы стать проблемой, и стопудово с Черчилем они были бы в контрах, что отразилось бы на стране. Но до начала Второй Мировой его симпатии проблемой в общем то не были, как ни крути, но многие до 39го считали Гитлера адекватным. Сталин дружил с Гитлером вплоть до 41го.
@analemma: Stalin was not friends with Hitler, but cooperated with him, with mutual benefit and the same methods. Stalin and Hitler together divided and occupied the territories of Poland and other European countries. While Hitler fought with Great Britain and captured other European countries in 1939-1941, Stalin, with the support or non-intervention of Hitler, occupied the Baltic states, Bessarabia, Finland, and Northern Bukovina. Of course, they were "friends" until "quarreled", only Hitler was the first to "quarrel".
@tevladka: "Эдуард 8 хотя бы своей личной драмой не разбил жизни других людей" - а у меня сложилось впечатление по предыдущим сезонам, что очень даже разбил: Георг не особо хотел быть королем, его устраивала его спокойная жизнь без ответственности на вторых ролях. И Елизавета могла прожить совсем другую жизнь, например, в тиши и спокойствии где-нибудь в Шотландии, занимаясь разведением лошадей (она по-моему даже сама об этом говорила).
Как бы там ни было, но тем менее, для меня Чарльз отрицательная личность… а с этой серией стало все еще хуже. Я вообще не поклонница Дианы, если вдруг что. Но Чарльз – все тот же обиженный, недолюбленный и эгоистичный мальчишка с жаждой стать королем, вопреки всему. Непопулярное мнение, но имею на него право.
Забавная серия. Мне очень даже нравится, что в каждом эпизоде фокусируются на определенном персонаже, и королева вышла как бы на второй план. Кстати, наконец-то начинаю видеть королеву в этой актрисе, возможно, из-за того, что у нее пока не так много экранного времени за весь сезон, привыкнуть получилось не сразу.
Чарльз неоднозначная личность, тем не менее, мы действительно увидели его человеческую натуру в этих событиях, и вероятно, сценаристы не стали опускать скандальный разговор, потому что в нынешних реалиях люди действительно воспринимают такие вещи иначе, и сейчас это уже вряд ли скажется на его репутации негативно, скорее, наоборот. Понять, какой он человек сейчас вполне актуально.
Интересно, что он готовился к этой роли заранее, пусть и поперек королевы, но его идеи вполне себе имеют место. Инклюзивность различных религий, и создание фонда в поддержку населения, это действительно важно. Неважно, какими скрытыми мотивами он руководствуется, главное, что это реально принесло многим людям пользу.
Но на фоне всех этих скандалов, разрушенных браков и тд, как-то внезапно проникаешься уважением к королеве с новой стороны. Может, она и человек из другого времени и порой была непреклонна во взглядах, разрушая тем самым жизни вокруг себя, но в личном плане она ведь не была замечена ни в чем таком дискредитирующем? Была верна своему мужу и религии до последнего.
И за весь сериал действительно удалось подчеркнуть, что она все-таки была на своем месте как монарх. Несмотря на то, что эта роль огромная и пугающая, и Лилибет была такой молодой, когда это все легло на ее плечи. Все-таки она и была тем стержнем, который не позволил монархии развалиться за все эти годы. Трудно представить, как бы на ее месте судьба сложилась у кого-то другого. Мы бы видели совсем другую историю, будь там Эдуард или Маргарет, или более молодой Чарльз. Только вот остался ли у Чарльза тот же запал до сих пор и как сложится путь монархии в дальнейшем? Хотя сейчас и времена совсем другие.
Так мерзко, когда такие личные разговоры становятся достоянием публики и каждый смакукт подробности. Я прониклась уважением к Чарльзу в этой серии, сколько говна свалилось, и как он это пережил. Не знала о фонде принца приятно удивлена.
Я так долго ждала платье мести, а эпизод был 3 сек, не удивлюсь что кончине Дианы отведут столько же времени и потом напишут три года спустя и т д.
То, что показали полный разговор - ну так это ж не новость, это давно известный скандал - из песни слов не выкинешь.
Камилла всю жизнь просидела на двух стульях. Отвратительно открыто демонстрировала связь мужу и детям. Все бросала и бежала к Чарльзу по звонку, но боялась ответственности и публичного осуждения. Поэтому выбрала обычное замужество и принца на коротком поводке. И рыбку съесть, как говорится. Аморальная тетка
@rihna: Камиле пора делать вебинары "как огранизовать самое обычное замужество с потомственным аристократом и жить с ним в поместье в 30 га, а также как привязать наследника престола самой известной в мире монархии на короткий поводок". Без регистрации и смс.
Чарльз прямо совсем с неожиданной стороны для меня раскрылся)) обычно он либо бесит, либо его жалко, а тут даже уважения вызывает ну и улыбку, конечно, очень милые танцы
По сравнению с предыдущим сезоном явно видно, что Чарльз очень повзрослел эмоционально. Стал вполне адекватным зрелым мужчиной, который может признать свои ошибки и взять за них ответственность. Очень достойно отвечал на интервью, а танец в конце просто выше всяких похвал 😄
On the one hand, it is very interesting what Great Britain and the world would be like if Charles could fully implement his ideas. On the other hand він he has been on the throne for more than a year, but so far no revolutionary changes have taken place(( it's a pity if it remains so... Ahahahah, I laugh at how Camilla comments on "radical" proposals for the renewal of the monarchy))) whatever it is, and I have a lot of respect for this woman. Not once in all these years have they shown how angry she is with Charles, accuses him of something, gives inappropriate or uninvited advice, demands something, complains or complains, regrets that she contacted the royal family, resents her attitude towards it...Always supports, keeps a sober mind, does not interfere in Charles ' relationships with children or family, but shows him other points of view, but at the same time has his own views, his own life and makes his own decisions. It was very funny and embarrassing to hear this conversation about the decline of the English language, the colonial and imperial language that was planted in most of the world and which is one of the most widespread. It's a good thing that at least Charles ' work has finally been paid attention. It is a pity that this has not yet been done for Anna, who has been performing The Lion's share of duties for many years, and in the series so far, for 3 seasons, has only the role of a background, not even received half of the series( but I am so glad that consistently, year after year, they show a close connection, friendship and understanding between Charles and Anna, it's so cute)))
@nens8_8y: & gt; & gt; He has been on the throne for more than a year, but so far no revolutionary changes have taken place((
you're probably not following. He worked hard (well, before he got sick), and he worked hard before the Queen died. Yes, Anna attended more events, but Charles was always in second place. And young people, the same William, or Kate - much less. Charles reorganizes the monarchy to make it cheaper for the people. He began to embody something during the Queen's lifetime. Given that they do not affect political life, reducing the number of royal freeloaders is already a revolutionary change.
И вообще, умилителен даже их разговор, как двое подростков общаются.
And at that moment it had a great resonance, because there was no access to all the information. Few people knew that Charles also suffered in marriage and was unhappy, and not only had fun with his mistress, and that Diana also had connections on the side, and was not a saint.
And after Diana's death, it only intensified. Whether the accident was directly related to the royal family or not, Diana in any case became a victim of her marriage, because she would have had such popularity if Charles had not married her. Now people have a much better attitude towards him and Camilla.
Жаль, сама сцена очень быстро промелькнула, ведь в свое время этот образ произвел огромный фурор. Видимо в этом эпизоде решили сделать Чарльза главной звездой и не стали его затмевать. Причем у создателей за одну серию получилось как опустить его на самое дно в начале со слитым интимным разговором, так и практически полностью реабилитировать в конце с успешным интервью, открытием фонда, новыми взглядами в вопросах веры, поддержкой молодежи, и в семье на него начали смотреть по-другому.
и да, танец был классный :)
А скандалы британской королевской семьи не раз всплывали и обсуждались, никто ничего нового не узнал. Хотя я где-то читала статью, что они "Корону" не особо жалуют (ну а кому понравится на собственную историю со всеми её косяками со стороны смотреть).
Ранее не знала, что этот разговор реально был. Семейка анекдот конечно.😅
Интересно, они этот сериал смотрят?😅
А вообще жалко их всех. Диану по которой это ударило. Всю королевскую семью, потому что это очерняет их. И самих Чарльза и Камиллу, потому что, это то, что должно было остаться между ними.
Ну и да, Уэсту прям веришь, что это выросший Джош, честное слово. И правда те же движения да мимика, ахах
Возможно в этом и была трагедия Дианы. Да, тут многие ее не любят, доказывают, что ситуация была неоднозначной и Диана была истеричкой которая на ровном месте устраивала трагедию, хотя просто могла жить припеваючи.
Но представьте жить там, где все смотрят на тебя косо за то, какой ты человек, прямо или косвенно говорят тебе не быть такой, а человек, в которого она была влюблена и пыталась всеми силами получить эту любовь в ответ как будто осуждает и презирает все, что она любит и что ей нравится. Он организует семейный круиз ради того, чтобы репортёры были довольны, и приглашает туда кучу людей. Планирует его чисто так, как ему надо, даже не думая о том, что хотела бы Диана, и даже ее желание на шоппинг воспринимается в штыки.
А потом Диана видит, читает и слышит, что Чарльзу не чуждо многое из того, что он не одобрял в Диане...
Трагедия в том, что она действительно не осознает что она такое как символ в системе монархии и для людей, не понимает кто для нее Чарльз и что с ним делать.
Я пару раз организовывала поездки, и походы (большой семьей и с чужими), и те, где я занималась организацией - я решала сама заранее и спрашивала мнения\возражения в конце по уже предложенным вариантам (как сделал Чарльз). И все всегда благодарны за организацию. Если все сядут за стол и начнут решать куда же завтра ехать - поверьте, кроме шопинга будет сложно придумать что-то внятное толпой для очень разношерстной не спетой компании.
А вообще, это был семейный отпуск, там не должно было быть кучи людей, которых Чарльз ставит в приоритет своей жене
а на счет "должно" или нет - это вы откуда взяли? из своих представлений, потому что... цитирую вас же "все люди одинаковые" и преставление о том, что должно быть на отдыхе "у всех одинаковое"??? )
Чарльз совсем не похож на себя реального по хроникам и видео записям. Актёр показывает его более решительным и умным. Очень out of character. 🙃
Королева-мать запретила ему жениться на любимой женщине, он не стал спорить и искать выход, а женился на нелюбимой, но одобренной Диане, чем испортил жизнь себе, ей, их детям, монархии. Брат его деда-короля отрекся от престола ради любви и вот это достойно уважения, а Чарльз жаждал власти и готов был пострадать за это.
Здесь и показали, что он готов идти против своей семьи, как подчеркнула сестра, не сплотиться вокруг действующего монарха, а создать свой круг и свое движение, чтобы обозначить себя, привлечь внимание. Да и с самого начала сезона говорит, что королева устарела и нужно скорее его на трон усадить.
При том, что власть королевы/короля в Великобритании очень условна и скорее декоративна, для меня особенно странно такое стремление к ней.
Наверное, потому что я россиянка, очень боюсь людей, стремящихся к власти, они часто становятся жестокими диктаторами. И наоборот, люди, занявшие главный пост по стечению обстоятельств, чаще становятся самыми лучшими управленцами.
I don't even know if there is a procedure for renouncing the title. Because you can't take the title away. As for the throne, I repeat, you can only abdicate the throne when you are already a king, and the status of a king is acquired the very minute the previous monarch dies.
By the way, not so long ago there was an interesting article in the British press about King Charles, or excerpts from a future book, but in one part there was a story from him about the last days of E2, and about the moment when he was first named Royal Highness, and reported a few seconds later about the death of his mother.
А по поводу своей мысли, я имею ввиду, что есть адекватное стремление к росту и развитию, которое предполагает становиться лучше, например, в своем деле и продвигаться по карьерной лестнице, в том числе стать начальником и управлять компанией. Или есть желание быть главным просто, чтобы быть главным. Потому что так можно контролировать людей, чувствовать свою силу, получить карт-бланш и, к сожалению, редко для возможности перемен к лучшему.
В контексте сериала, Чарльз стремится больше к самореализации, но каким-то нездоровым, нечестным образом, что я хотела подчеркнуть.
Это не отменяет их чувств с Камиллой и того, как они пронесли эти чувства через всю жизнь.
Только вот меня мучает один вопрос, насколько его альтруизм и желание помочь молодым искренен? Индусский философ Шри Ауробиндо как-то сказал, что "альтруизм - это высшая степень эгоцентризма'. Вот и я смотрю на Чарльза и думаю, а действительно ли он может заботиться о ком-то, кроме себя?
Посмотрите, как он позвонил к Камилле, он оторвал ее от домашнего семейного праздника, он не спросил ее, как у нее дела, уместно ли сейчас вести такую беседу итп? везде только Я, Я, Я.
По сути, он действительно стремился к прогрессивных изменениям во благо, да хотел может личной славы больше и потешить его, но это не мешает делу, если бы это улучшило жизнь людей.
Слитый разговор конечно жесть. Для 90-тых естественно это был шок. Это сейчас все бы наоборот их защитили.
И все же он любил эту Камиллу, раз всю жизнь их связь так и не оторвалась и он женился на ней нынче. По сути ему удалось то, что не удалось Эдуарду 8 - получить и корону, и любовь. Да, через большие испытания и потери, но все же.
Хотя не знаю какой путь лучше. Эдуард 8 хотя бы своей личной драмой не разбил жизни других людей (имею в виду Диану, сыновей и семью Камиллы)
Эдуард отрекся в 1936м, тогда нацизм еще не воспринимался угрозой, хотя уже беспокоил много-кого. Но Великобритания на правительственном уровне также дружила с Гитлером, ибо такого было мнение тогдашнего премьера Чемберлена (1938). Поэтому симпатии "Эдуарда, неотрекшегося короля" вряд ли бы чему то угрожали, скорее наоборот, они бы с Чемберленом нашли общий язык.
А вот уже ПОСЛЕ нападения Гитлера на Польшу его симпатии наверняка могли бы стать проблемой, и стопудово с Черчилем они были бы в контрах, что отразилось бы на стране. Но до начала Второй Мировой его симпатии проблемой в общем то не были, как ни крути, но многие до 39го считали Гитлера адекватным. Сталин дружил с Гитлером вплоть до 41го.
Непопулярное мнение, но имею на него право.
My heart aches for Dee.
Чарльз неоднозначная личность, тем не менее, мы действительно увидели его человеческую натуру в этих событиях, и вероятно, сценаристы не стали опускать скандальный разговор, потому что в нынешних реалиях люди действительно воспринимают такие вещи иначе, и сейчас это уже вряд ли скажется на его репутации негативно, скорее, наоборот. Понять, какой он человек сейчас вполне актуально.
Интересно, что он готовился к этой роли заранее, пусть и поперек королевы, но его идеи вполне себе имеют место. Инклюзивность различных религий, и создание фонда в поддержку населения, это действительно важно. Неважно, какими скрытыми мотивами он руководствуется, главное, что это реально принесло многим людям пользу.
Но на фоне всех этих скандалов, разрушенных браков и тд, как-то внезапно проникаешься уважением к королеве с новой стороны. Может, она и человек из другого времени и порой была непреклонна во взглядах, разрушая тем самым жизни вокруг себя, но в личном плане она ведь не была замечена ни в чем таком дискредитирующем? Была верна своему мужу и религии до последнего.
И за весь сериал действительно удалось подчеркнуть, что она все-таки была на своем месте как монарх. Несмотря на то, что эта роль огромная и пугающая, и Лилибет была такой молодой, когда это все легло на ее плечи. Все-таки она и была тем стержнем, который не позволил монархии развалиться за все эти годы. Трудно представить, как бы на ее месте судьба сложилась у кого-то другого. Мы бы видели совсем другую историю, будь там Эдуард или Маргарет, или более молодой Чарльз. Только вот остался ли у Чарльза тот же запал до сих пор и как сложится путь монархии в дальнейшем? Хотя сейчас и времена совсем другие.
Ди очень жаль. Платье мести великолепно, как и Ди.
Я так долго ждала платье мести, а эпизод был 3 сек, не удивлюсь что кончине Дианы отведут столько же времени и потом напишут три года спустя и т д.
То, что показали полный разговор - ну так это ж не новость, это давно известный скандал - из песни слов не выкинешь.
Ahahahah, I laugh at how Camilla comments on "radical" proposals for the renewal of the monarchy))) whatever it is, and I have a lot of respect for this woman. Not once in all these years have they shown how angry she is with Charles, accuses him of something, gives inappropriate or uninvited advice, demands something, complains or complains, regrets that she contacted the royal family, resents her attitude towards it...Always supports, keeps a sober mind, does not interfere in Charles ' relationships with children or family, but shows him other points of view, but at the same time has his own views, his own life and makes his own decisions.
It was very funny and embarrassing to hear this conversation about the decline of the English language, the colonial and imperial language that was planted in most of the world and which is one of the most widespread.
It's a good thing that at least Charles ' work has finally been paid attention. It is a pity that this has not yet been done for Anna, who has been performing The Lion's share of duties for many years, and in the series so far, for 3 seasons, has only the role of a background, not even received half of the series( but I am so glad that consistently, year after year, they show a close connection, friendship and understanding between Charles and Anna, it's so cute)))
you're probably not following. He worked hard (well, before he got sick), and he worked hard before the Queen died. Yes, Anna attended more events, but Charles was always in second place. And young people, the same William, or Kate - much less. Charles reorganizes the monarchy to make it cheaper for the people. He began to embody something during the Queen's lifetime. Given that they do not affect political life, reducing the number of royal freeloaders is already a revolutionary change.