А вообще то что у кайлонов не поднята локальная сеть связи-радикально странно. Похоже создатели в них заложили дофига ограничений, которые они сами не осознают.
@Blackmeser: очень хорошая версия, может их создатели пытались уничтожить их вирусом по сети когда конфликт перешел в войну и роботам пришлось внести изменения и отказаться от вайфая как способа коммуникации юнитов.
Эпично! Напомнило битву при Wolf 359. С Айзеком странно. Вроде Главный ему приказал сменить имя. Айзек не сменил и не понёс никакого наказания? Тогда какой на фиг Главный? То, что он один смог вырубить кучу кейлонов - как-то перебор. Ну и то, что имя у Айзека от Ньютона, а не от Азимова - просто пять!
@DarvTormen: В оригинале он Isaac, как Isaac Newton. Просто в русском языке имя Isaac (Asimov ,Newton) может произноситься и как Исаак, и как Айзек. https://ru.wikipedia.org/wiki/Исаак_(имя)
Кто-то ошибся насчёт того, откуда взялось имя Айзек ;) Хотя возможно параллель была двойная, но в русском переводе она теряется, потому что два одинаковых имени Азимова и Ньютона принято переводить по-разному, хотя на английском это одно и то же библейское имя. (вот почему я всегда за перевод, а не за транскрипцию, хотя Азимова так нарекли ещё при старых порядках, что странно)
Сочувсвтую всем переводчикам Орвиля, которым как-то придётся загладить эту нестыковку.
@alavitka: Азимов родился под Смоленском и имя тоже было Исаак, но когда они переехали в США, то дети и окружающие произносили имя на английский манер.
прикольно получилось, что в первой части адмирал разрешил Мерсеру посетить Кей-лон в надежде, что те присоединятся к союзу и помогут бороться с криллами, а в итоге пришлось объединяться с криллами, чтобы бороться с геноцидальными железками)ах
В оригинале - 13 button salute. Это на флоте США называют таки ситуацию, когда моряк в парадной униформе тянет за уголки штанов таким образом, чтобы все 13 кнопок расстегнулись. Обычно это делают перед тем как сексом заняться. Тут, уже моё предположение, либо изменилось значение фразы за несколько веков, либо Мёрсер имел ввиду, мол, "кейлоны с нас сняли штаны и ща нагнут" ,
То что Айзек поможет, конечно было предсказуемо, но все равно, серия шикарна! Гордон скалищийся на пилота крилла из истребителя, шедеврален))) кейлон нафаршированный Яфитом))) и непривычно видеть Яфита таким собранным и серьёзным... кстати, хотелось бы побольше информации про мир Яфита, и все жду когда он решит повторить путь Одо из Дс9 по антроморфизации)))
Непонятно, чем руководствовались Кейлоны выбирая подобную тактику. В идеале, они могли занять необитаемые планеты на окраинах вселенной, постепенно выпиливать расы не входящие в Союз и увеличивать свою мощь. Но нет надо было напасть на превосходящего противника. Даже если бы они захватили Землю, остальные расы Союза восприняли бы это как угрозу и уничтожили бы их объединенным флотом.
@Richie_Peachy: как раз наоборот. Общего флота союза было недостаточно, чтобы победить. Только помощь криллов им помогла. А чем дольше ждёшь, тем больше вероятность, что враги заметят подставу и объединятся. Тут сорее можно было еще недельку потратить на увеличение флота и выбить всех сразу...
@shiroisasori: Ресурсов и планет, что ли, в космосе мало? Некуда девать. Если уж так все разбирать, совсем реалистично, то им нечего делить с людьми, как и людям с крилами. Но кто об этом когда думает. Серия неплохая, как и остальные, но и не более.
@DarvTormen: Общего флота было более, чем достаточно. Проблема в том, что весь флот Союза не на Земле базируется. В 8 серии Мерсер передал адмиралу, что нужно собирать союзные войска, но тот ответил, что на это потребуется 2 недели, поэтому обратились к криллам, т.к. те были ближе всего. Землю защищали только земные войска (на 35 минуте серии видно, что в системе корабли одного типа).
@Richie_Peachy: Выпиливать билогические расы было вообще абсолютно нелогично. Угрозу уничтожают из страха, а страх это эмоция, основанная на инстинкте выживания, а всего этого роботы должны быть лишены, потому что это чисто биологические смертные черты, к собственно самосознаню мало относящиеся. Они сидели у себя у чёрта на куличках, и никто о них ничего не знал. Могли бы занять постепенно все на свете необитаемые планеты, пока люди не сподобились бы с испуга на них напасть и не отхватили по самые помидоры. Неоправданная трата ресурсов и вообще, худшая "логика" оживших роботов, которую я видела.
@alavitka: >а всего этого роботы должны быть лишены, потому что это чисто биологические смертные черты
С чего бы это? У ИИ вполне может быть нулевая обязанность = выжить, а для этого необходимо устранить все потенциальные угрозы, куда, ввиду полученных данных, и входят биологические расы.
@alavitka: Люди являются угрозой не потому, что Кейлоны их боятся. Как раз наоборот. Люди - угроза, потому что могут стать помехой в достижении их целей. Мы в своих домах от муравьёв избавляется тоже не потому, что их боимся. А потому, что их наличие несопоставимо с нашим образом жизни. И никаких эмоций.
@alavitka: мне очень нравится эта статья: https://habr.com/ru/company/wolfram/blog/243913/ Есть понятие "имитационное моделирование", оно же симуляции. Вот как уже написал MrSnippy, машины могли провести моделирование различных сценариев действий и их исходов и прийти к заключению, что другие варианты развития событий хуже. Ну так, чисто теоретически.
@MrSnippy: Для того, чтобы выжить не надо устранять ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ угрозы. Только непосредственные. Это агрессия чистой воды, которая может быть объяснена только страхом или какими-то другими абсолютно нерациональными вещами типа алчности. Не могу не вспомнить пиндосов, защищающих свою страну на Ближнем Востоке, да и вообще на Востоке, если начинать со Вьетнама. Это не самозащита, а значит не инстинкт выживания. Слишком много ресурсов, нехватка которых заявлена в качестве причины, неоправданные расходы, когда многое можно взять даром на соседних пустых планетах. Хотя есть чувство "кому я это объясняю? для таких и снимают подобные робо-расы, им ништяк всё логично, представить чистое мышление всё равно мало кто способен".
@alavitka: Вы забываетесь. Стоит вспомнить первый сезон первую серию. Это сериал в котором очень много пошло шутят. Так что тут есть определенные допущения. А искусственный интеллект это довольно сложная тема. Вот если бы Айзек Азимов такую фигню написал, тут было бы что обсудить, а это Орвилл. Сериал хороший, но всё же не научный, а больше социальный. А эта серия сделана просто для экшена, такую слабость уж можно простить, ведь каждый сериал и фильм хочет быть чуточку крутым. (В СТ Дискавери столько экшена, что я вообще мозг отключил)
@fb846035: ах-ха-ха-ха!! =)) Отлично сказано. Жаль только что людям не хватает ума продумать представление заявленной проблемы как-то чуть более логично. Хотя наверное времени им скорее не хватает, это же бизнес, а не творчество.
@alavitka: Как раз вот чисто логическое безэмоциональное мышление вполне может считать превентивный геноцид наиболее подходящим вариантом. Ну например потому что это на 0,014% менее затратно, чем следующий вариант. Если ценность жизни как таковой вообще в уравнение не входит. А у кайлонов даже скорее входит, но с отрицательным коэффициентом.
@alavitka: На примере с Айзеком, мы увидели, что это не ИИ улей, а каждый кайлонец индивидуален прожитым опытом, меняющим его программы (изначально заложенные у всех одинаково), поэтому их лидер говорил, что Айзек не может понять, потому как не видел рабства, хотя вся информация о нем ему доступна. И тут мы подходим к тому, что кайлонцы, хоть и не биологическая форма жизни, но уже и не машины - они могут ошибаться и совершать нелогичные поступки исходя из индивидуальности.
Я немного разочарован, хотя и не удивлен, тем, как преподнесли сознание кейлонов. Вообще, это довольно распространенный прием: показать сознание, как некое стихийное очеловечивание машины, внезапное пробуждение всего спектра человеческих эмоций без специального на то умысла создателей. Как один из наиболее наглядных недавних примеров: Detroit: Become Human. Так и тут: раса слуг после приобретения сознания вдруг начинает тяготиться неволей и желать освобождения. Это не логический империтив, а чистая эмоция, появившаяся, по сути, магически. И, разумеется, тут можно говорить, что мы доподлинно не знаем, откуда и как появляется наше собственное сознание, но все равно причины наших стремлений и страхов вполне понятны и утилитарны (для стихийно возникшего процесса, разумеется). И тут уже не возникает тогда вопрос, почему у Исаака (а я таки был прав, когда переводил его имя именно так, хотя со мной тогда и не все соглашались, хе) появилось желание защитить человеков. Спонтанное появление человеческих желаний и эмоций - исторически свойственная кейлонцам черта. Скорее их мантра о собственной неспособности на эмоции - простой самообман. Возможно, признавая у себя наличие эмоций, им бы казалось, что они уподобляются своим угнетателям, которых они ненавидели. Все же, хотелось бы немного другого направления. Как я упомянул, наши собственные эмоции - вещь вполне утилитарная, так что бунт Исаака можно было бы обставить более логически, как в недавней серии была обставлена его привязанность к медику. Но авторы решили пойти по более магическому (или если вам больше нравится - метафизическому) описанию эмоций. Они просто появляются, сами по себе. Ладно, хозяин - барин. Однако, как тут не вспомнить добрым словом дядю Азимова, который сумел показать интеллект робота, полностью обоснованный на изначально заложенных четких принципах, без ненужного антропоморфизма.
@shiroisasori: Мне бы больше понравился сюжетный ход с убийством Айзека, самоспасением всего экипажа и взятием на место Айзека нового члена команды из другой расы. Можно было бы развернуться и привнести свежести в сериал. Но нет, как же мы без хэппи энда. Тысячи людей в десятках кораблей уничтожить можно, а вот Айзека трогать низя, он стал хорошим, понял свои ошибли, нужно и нам его понять и простить. Ведь это так по-человечьи. ;)
@Actiregularis: Понять и простить его можно лишь потому что этот сюжетный ход вписывается в пропагандисткую политику "белых людей запада" - ИИ Айзек по сути предал своих, свой вид и поставил жизни своих врагов выше жизней своих/ или своей, что вкорне идиотично, учитывая что для мифического спасения экипажа Орвила он практически совершил массовое убийство своих соплеменников, что стоит где-то между холокостом (существование которого Я отрицаю) и рабством первичных ИИ кайлонов...
Таким образом - предавать своих в парадигме этого сериала - нормально, если это ради правильных "чужих" - несущих "свет и демократию" темным невеждам (вспоминаем один из предыдущих эпизодов с планетой поклоняющейся гороскопам - какое нахуй ваше дело? контакт установили и сдриснули отседова кхуям...)
По всем законам его следовало бы распылить на атомы, особенно учитывая что никакой логики и спасения экипажу этими действиями он принести не мог: - у него не было информации о миссии и составе экипажа бежавших на шатле, - за спиной у Орвила превосходящий флот его рассы, - союзный флот вовремя собрать невозможно,
Ну и нафига продлевать мучения экипажу пусть на пару часов исходя из таких вводных?
@dark_lordus: Я думаю, что сюжеты пишуться для подавляющей попкорно-низкоайкьюшной аудитории, для которой, по исследованиям маркетологов (скорее всего), важнее хэппи энды, чем какая-никакая реалистичность событий. :)
@shiroisasori: с чисто технической точки зрения достижение ИИ точки сингулярности вполне возможно. Человеческой сознание это сумма систем передачи электрических сигналов и химически обусловленных правил обработки этих сигналов. По сравнению с мозгом современные компьютеры и программы слишком грубы, но это количественный вопрос, а не качественный. Рано или поздно сигналы начнут передаваться и обрабатываться на молекулярном уровне, как у человека, а алгоритмы самообучения (нейросети и то, что будет после них) смогут эти сигналы правильно обрабатывать. Просто то на что у эволюции ушли сотни миллионов лет, а у искусственно подгоняемого развития займет существенно меньше, а используемые материалы и принципы позволят качественно превзойти природный оригинал. Да, в любой момент Создатели теоретически могут отрубить либо серьезно лимитировать возможность самообучения административными способами (как мог бы Бог, если бы он создавал человека), просто поставив программный запрет или физическую заглушку, но в отсутствии таких запретов либо в случае их нештатного функционирования в силу каких-либо причин - появившееся сознание ничем не будет уступать человеческому. И эмоции там будут, и страх, и любовь, и все что угодно. Как минимум, аналогичные функции присутствовать могут. Стремление чего-то добиться и стремление чего-то избежать, с разной степенью интенсивности и разным количеством ресурсов, которые управляющий механизм считает возможным выделить на достижение желаемого.
И всё-таки самый банальный поворот, Айзек обернулся против своих. Я уже молчу про гениальную логику, когда чувств нет, а обида на "поработителей" есть. В общем, как всегда, тема роботов не раскрыта, всё свернули на то, что может и должно быть только так, как у людей. Азимов и Лем справлялись лучше.
@alavitka: там не обида на создателей, а полученный опыт + новые данные определили биологические расы как угрозу существованию. Ну и множество новых ресурсов тоже пригодилось бы.
@MrSnippy: Вот только странно, что машины сделали неправильный вывод из собранных данных: Они присвоили всему союзу черты молодых рас, взяв за основу прошлое, игнорируя настоящее и направление развития. Да и вообще, было слишком много алогичного, как если бы они руководствовались эмоциями.
И по теме ресурсов: Разрабатывать планету-пустырь или какой-либо астероид намного выгоднее, чем тратить текущие ресурсы на постройку флотилии для захвата обитаемых планет, которые будут сопротивляться, уничтожая корабли, на которые уже были затрачены немалые ресурсы. Плюс эти же самые планеты должны быть изрядно истощены тогдашними доварповыми цивилизациями.
Меня одного удивляет, что раса летающая по галактике, ведущая галактические войны, не имеет орбитальных оборонительных поясов как минимум вокруг материнской планеты и её спутника?!
@Лям: Я, тоже заметил. Еще сильнее бросается в глаза одна единственная модель космического корабля у каждой из расс. Скорее всего объясняется все размером бюджета этого сериала. И еще мы слишком избалованы еhe expanse, где нам показали действительно впечатляющую орбитальную защиту.
@stas_box: Да, печально, когда фантазия упирается в бюджет...:( Но вот постоянно ловлю себя на мысли, что создателям удалось создать(простите за масло масленое) классическую, пусть даже в какой-то степени ретро, фантастику. Типажи, одежда, музыка, спецэффекты и т.д., все это может быть раскритиковано по отдельности, но все вместе, заставляет ждать каждую следующую серию. :)
@stas_box: ну это тупо, на планету можно напасть с любой стороны, а ваша защита будет закрывать лишь одну сторону. тот же корабль на орбите может свободно перемещаться. В expanse оружие имеет кинетическую основу или тупо взрывчатку. Поэтому ракету можно запускать откуда душе угодно и то что они хи расположили на неподвижных объектах как раз и привело к уничтожению всей защиты одним ударом.
Если бы ракеты были на короблях, которые как подлодки перемещались по всему космосу и прятались в мусоре Марс успел бы запустить не одну ракету по земле, а десяток.
@stas_box: в дальнейшем эта самая зЭ Экспансе просто гимн фейспалмам и рояли вкустах ради залихватского сюжета, а уж если и ЭТО экранизировать начнут - то пусть уж лучше прям_вот_щас эту хуйню закрывают
Ну, тако-о-ое. Могло быть в разы лучше, потанцевал есть. Но и так очень даже годно.
Единственное, печалит то, что раса с таким технологическим уровнем развития делает такие примитивные ошибки. Ну серьёзно, вся тактика была построена на том, что никто не успеет предупредить флот Альянса? Ну такое. Внутренней связи нет (бегают по кораблю с донесениями, лол), всегда парочка охранников без активированного оружия (их вообще кулаками могли забить), смерть Главного вообще никто не осознал.
Ну это можно списать на то, что, мол, умные-умные, а вот реального опыта ведения войны ~нет.
А чего это криллы не стали нападать на Землю после победы над кейлонами? Тот союзный флот, что успели собрать, изрядно потрепали, криллы мог ли бы убить двух зайцев сразу.
И ни слова не сказали про сотни/тысячи погибших на короблях союза. Ну погибли и погибли. В этом сериале к людским потерям как-то совсем наплевательски относятся. Почему все корабли союза выглядят одинаково, дизайнеру не доплатили? Если уж там несколько рас в союзе, почему нет кораблей этих самых рас. Вот в Вавилоне 5 было круто, у каждой расы свои корабли, сразу видно кто где. А здесь, походу, они скинулись и заказали одну партию однотипных посудин на весь союз. Тут, конечно, зрелищно было, но почему после уничтожения приличного количества сфер ещё штук 7 смогли убежать? Ведь там их изначально летело не так уж и много.
А Айзека нужно заставить выдать всю информацию о его "народе". И с чего это он вдруг передумал, неужто из-за мелкого засранца, чувств к которому он никогда не проявлял? Да и единственное чем Айзек помог - спас Орвил. Всё! Больше он ничего не сделал. Сигнал они сами послали, к Крилам сами убежали. И почему в других сериях, где нужна была огневая мощь, он не использовал свои пушки в чайнике??? Это был его маленький секрет?
Ну да ладно, это всё придирки, главное, что Крилы теперь союзные товарищи... до поры до времени. :) Ну и суперскорость у шатла - это что-то с чем-то. Всё...молчу, молчу... :))
@Actiregularis: никаких кораблей Союза там не было, долететь никто бы не успел, о чем сообщали дважды в этих сериях - один раз Мерсер сказал Келли, когда та хотела предупредить мокланов (а они были ближайшими), а второй раз уже сказал адмирал, когда послали сигнал бедствия, - мол, мы не успеем никого созвать, на это нужна неделя, надо отбиваться земными силами. Вот и корабли одинаковые, тк никто просто не прилетел.
Айзек не палил пухи, потому что иначе у Орвилла возникло бы много вопросов; а еще хуже - если еще и какие-то подозрения. Ему надо было по максимуму строить из себя мирного члена экипажа и не показывать, что он вооружен (а если он, то скорее всего и все кейлоны).
Эпизод отличный и мне очень понравился. Но я все равно хочу придраться к мелочам. 1. Откуда кайлонцы узнали о коде "13 пуговичный привет"? Если от Айзека, почему ему рассказали о секретных директивах союза, созданных как раз для подобного случая захвата? И если Айзек знал об этом, почему капитан не предусмотрел вероятность, что вместе с огромным массивом данных, тот передал и информацию о шифрах предупреждающих союзные корабли об опасности? Напрасно потраченные жизни на встреченном корабле. 2. Ситуация в шаттле. После того, как вам удалось сбежать с Орвилла, возможно подвергнув риску оставшийся экипаж, вы решаете оставить шаттл без энергии с вероятностью умереть через 15 минут, даже не будучи уверены, что попали в место назначения, просто надеясь на удачу и что вас найдут? 3. Айзек произнес код альфа14омега6. Это пять цифр. Черт с ним, что на том маленьком дисплее не могли уместиться и цифры и алфавит. Почему ребенок не тыкнул 5 случайных кнопок, а только 2? Разница в секунду времени, а достоверность потеряна полностью. И это произошло сразу после того, как мы услышали код. Нам даже не дали времени забыть его. Вот вам пятизначный код, который ребенок введет двумя нажатиями (не считая энтера в конце).
А в остальном серия крутая. Интересно, что Союз предпримет по отношения Кайлонской цивилизации.
@Winfar: там специальный детский пульт. Одна кнопка "Альфа-14", вторая "Омега-6". PS Ну или это координаты, как в морском бое. На пересечении находится кнопка. PPS Хотя конечно тоже резануло, да.
Хорошие серии. просто хорошие, а уж космический бой, в общем - удалось ) - и по сути серия такая милая в конце, что даже придраться к мелочам не хочется.
Конечно, было очешуенно, но БЛИН, ОРВИЛЛ, Я НЕ ДЛЯ ЭТОГО ТЕБЯ СМОТРЮ. х) Серьезно, я хотел беззаботные комедийные приключения в космосе, как в первом сезоне, а мне вместо стёба реальный сюжет пихают.
Кстати, официально самая жесткая сюжетная арка. До того мы видели смерть только одного человека из экипажа. А тут стольких убили разом - мне трудно поверить, что после этого к Айзеку когда-нибудь начнут относиться как раньше.
По итогам я несколько разочарован тем, что утратил для себя такой некогда уютный, веселый и местами нелепый сериал. Драм и боевиков в космосе и без того хватает.
@inkpen: Сериал реально удивляет. Тоже начинала смотреть с целью "поприкалываться", а в итоге... Но мне нравится подход, когда не можешь предсказать, что ждет в следующей серии: смех или слезы. Давно такой годноты не попадалось. Идеально будет, если сценаристы станут чередовать лайтовые и более "тяжелые" сюжеты. Это, конечно, ИМХО.
@inkpen: Да никуда нелепый сериал не делся. Просто Сет пытается возродить чувство TNG, в результате чего эмоциональный спектр каждой серии в сезоне различается)
Как быстро и эффективно объединить две враждующие расы? Спросите у роботов. Хотя и вышло жёстко и неэтично, но они роботы, им простительно, могли решить, что "допустимые потери" для правдоподобия допустимы. Даже среди своих. Иначе зачем они держали на своей планете "Орвилл", пока люди наконец не отыскали все те внезапно неплохо сохранившиеся кости и не начали действовать? Во всяком случае, пока не будет доказано иное, моя любовь к большим интригам будет считать, что все так и было.
Отдельно хочу отметить впечатляющий звук и спецэффекты, практически, как у крутого голливудского блокбастера. Если слушать в наушниках, живой оркестр звучит просто великолепно. Для сериалов это редкость, в основном, музыка очень бюджетная, за исключением топов, вроде Игры престолов.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
С Айзеком странно. Вроде Главный ему приказал сменить имя. Айзек не сменил и не понёс никакого наказания? Тогда какой на фиг Главный? То, что он один смог вырубить кучу кейлонов - как-то перебор.
Ну и то, что имя у Айзека от Ньютона, а не от Азимова - просто пять!
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Хотя возможно параллель была двойная, но в русском переводе она теряется, потому что два одинаковых имени Азимова и Ньютона принято переводить по-разному, хотя на английском это одно и то же библейское имя. (вот почему я всегда за перевод, а не за транскрипцию, хотя Азимова так нарекли ещё при старых порядках, что странно)
Сочувсвтую всем переводчикам Орвиля, которым как-то придётся загладить эту нестыковку.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Гордон скалищийся на пилота крилла из истребителя, шедеврален))) кейлон нафаршированный Яфитом))) и непривычно видеть Яфита таким собранным и серьёзным... кстати, хотелось бы побольше информации про мир Яфита, и все жду когда он решит повторить путь Одо из Дс9 по антроморфизации)))
who liked?
who liked?
Тут сорее можно было еще недельку потратить на увеличение флота и выбить всех сразу...
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
>а всего этого роботы должны быть лишены, потому что это чисто биологические смертные черты
С чего бы это? У ИИ вполне может быть нулевая обязанность = выжить, а для этого необходимо устранить все потенциальные угрозы, куда, ввиду полученных данных, и входят биологические расы.
who liked?
who liked?
who liked?
Есть понятие "имитационное моделирование", оно же симуляции. Вот как уже написал MrSnippy, машины могли провести моделирование различных сценариев действий и их исходов и прийти к заключению, что другие варианты развития событий хуже. Ну так, чисто теоретически.
who liked?
who liked?
(В СТ Дискавери столько экшена, что я вообще мозг отключил)
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Вообще, это довольно распространенный прием: показать сознание, как некое стихийное очеловечивание машины, внезапное пробуждение всего спектра человеческих эмоций без специального на то умысла создателей. Как один из наиболее наглядных недавних примеров: Detroit: Become Human. Так и тут: раса слуг после приобретения сознания вдруг начинает тяготиться неволей и желать освобождения. Это не логический империтив, а чистая эмоция, появившаяся, по сути, магически. И, разумеется, тут можно говорить, что мы доподлинно не знаем, откуда и как появляется наше собственное сознание, но все равно причины наших стремлений и страхов вполне понятны и утилитарны (для стихийно возникшего процесса, разумеется).
И тут уже не возникает тогда вопрос, почему у Исаака (а я таки был прав, когда переводил его имя именно так, хотя со мной тогда и не все соглашались, хе) появилось желание защитить человеков. Спонтанное появление человеческих желаний и эмоций - исторически свойственная кейлонцам черта. Скорее их мантра о собственной неспособности на эмоции - простой самообман. Возможно, признавая у себя наличие эмоций, им бы казалось, что они уподобляются своим угнетателям, которых они ненавидели.
Все же, хотелось бы немного другого направления. Как я упомянул, наши собственные эмоции - вещь вполне утилитарная, так что бунт Исаака можно было бы обставить более логически, как в недавней серии была обставлена его привязанность к медику. Но авторы решили пойти по более магическому (или если вам больше нравится - метафизическому) описанию эмоций. Они просто появляются, сами по себе. Ладно, хозяин - барин. Однако, как тут не вспомнить добрым словом дядю Азимова, который сумел показать интеллект робота, полностью обоснованный на изначально заложенных четких принципах, без ненужного антропоморфизма.
who liked?
who liked?
Таким образом - предавать своих в парадигме этого сериала - нормально, если это ради правильных "чужих" - несущих "свет и демократию" темным невеждам (вспоминаем один из предыдущих эпизодов с планетой поклоняющейся гороскопам - какое нахуй ваше дело? контакт установили и сдриснули отседова кхуям...)
По всем законам его следовало бы распылить на атомы, особенно учитывая что никакой логики и спасения экипажу этими действиями он принести не мог:
- у него не было информации о миссии и составе экипажа бежавших на шатле,
- за спиной у Орвила превосходящий флот его рассы,
- союзный флот вовремя собрать невозможно,
Ну и нафига продлевать мучения экипажу пусть на пару часов исходя из таких вводных?
who liked?
who liked?
who liked?
Я уже молчу про гениальную логику, когда чувств нет, а обида на "поработителей" есть.
В общем, как всегда, тема роботов не раскрыта, всё свернули на то, что может и должно быть только так, как у людей. Азимов и Лем справлялись лучше.
who liked?
who liked?
И по теме ресурсов: Разрабатывать планету-пустырь или какой-либо астероид намного выгоднее, чем тратить текущие ресурсы на постройку флотилии для захвата обитаемых планет, которые будут сопротивляться, уничтожая корабли, на которые уже были затрачены немалые ресурсы. Плюс эти же самые планеты должны быть изрядно истощены тогдашними доварповыми цивилизациями.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
В expanse оружие имеет кинетическую основу или тупо взрывчатку. Поэтому ракету можно запускать откуда душе угодно и то что они хи расположили на неподвижных объектах как раз и привело к уничтожению всей защиты одним ударом.
Если бы ракеты были на короблях, которые как подлодки перемещались по всему космосу и прятались в мусоре Марс успел бы запустить не одну ракету по земле, а десяток.
who liked?
who liked?
who liked?
Но и так очень даже годно.
Единственное, печалит то, что раса с таким технологическим уровнем развития делает такие примитивные ошибки. Ну серьёзно, вся тактика была построена на том, что никто не успеет предупредить флот Альянса? Ну такое.
Внутренней связи нет (бегают по кораблю с донесениями, лол), всегда парочка охранников без активированного оружия (их вообще кулаками могли забить), смерть Главного вообще никто не осознал.
Ну это можно списать на то, что, мол, умные-умные, а вот реального опыта ведения войны ~нет.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
А Айзека нужно заставить выдать всю информацию о его "народе". И с чего это он вдруг передумал, неужто из-за мелкого засранца, чувств к которому он никогда не проявлял? Да и единственное чем Айзек помог - спас Орвил. Всё! Больше он ничего не сделал. Сигнал они сами послали, к Крилам сами убежали. И почему в других сериях, где нужна была огневая мощь, он не использовал свои пушки в чайнике??? Это был его маленький секрет?
Ну да ладно, это всё придирки, главное, что Крилы теперь союзные товарищи... до поры до времени. :) Ну и суперскорость у шатла - это что-то с чем-то. Всё...молчу, молчу... :))
who liked?
who liked?
who liked?
Айзек не палил пухи, потому что иначе у Орвилла возникло бы много вопросов; а еще хуже - если еще и какие-то подозрения. Ему надо было по максимуму строить из себя мирного члена экипажа и не показывать, что он вооружен (а если он, то скорее всего и все кейлоны).
who liked?
who liked?
who liked?
1. Откуда кайлонцы узнали о коде "13 пуговичный привет"? Если от Айзека, почему ему рассказали о секретных директивах союза, созданных как раз для подобного случая захвата? И если Айзек знал об этом, почему капитан не предусмотрел вероятность, что вместе с огромным массивом данных, тот передал и информацию о шифрах предупреждающих союзные корабли об опасности? Напрасно потраченные жизни на встреченном корабле.
2. Ситуация в шаттле. После того, как вам удалось сбежать с Орвилла, возможно подвергнув риску оставшийся экипаж, вы решаете оставить шаттл без энергии с вероятностью умереть через 15 минут, даже не будучи уверены, что попали в место назначения, просто надеясь на удачу и что вас найдут?
3. Айзек произнес код альфа14омега6. Это пять цифр. Черт с ним, что на том маленьком дисплее не могли уместиться и цифры и алфавит. Почему ребенок не тыкнул 5 случайных кнопок, а только 2? Разница в секунду времени, а достоверность потеряна полностью. И это произошло сразу после того, как мы услышали код. Нам даже не дали времени забыть его. Вот вам пятизначный код, который ребенок введет двумя нажатиями (не считая энтера в конце).
А в остальном серия крутая. Интересно, что Союз предпримет по отношения Кайлонской цивилизации.
who liked?
who liked?
PS Ну или это координаты, как в морском бое. На пересечении находится кнопка.
PPS Хотя конечно тоже резануло, да.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Кстати, официально самая жесткая сюжетная арка. До того мы видели смерть только одного человека из экипажа. А тут стольких убили разом - мне трудно поверить, что после этого к Айзеку когда-нибудь начнут относиться как раньше.
По итогам я несколько разочарован тем, что утратил для себя такой некогда уютный, веселый и местами нелепый сериал. Драм и боевиков в космосе и без того хватает.
who liked?
who liked?
who liked?
Даже и не помню в Орвиле столько экшена!
who liked?
who liked?
who liked?
Иначе зачем они держали на своей планете "Орвилл", пока люди наконец не отыскали все те внезапно неплохо сохранившиеся кости и не начали действовать?
Во всяком случае, пока не будет доказано иное, моя любовь к большим интригам будет считать, что все так и было.
who liked?
https://myshows.me/view/episode/16743637/?force=1#c1003862
Только Айзек уничтожил не всю армию, а местную на корабле.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?