мдааа.... количество водки походу больше чем в «особенностях национальной охоты/рыбалке»
как же легко управлять сознание нынешнего поколения... показали душещипательную картинку и все восприняли за чистую монету... никакого критического мышления. Проверить факты-не слышали. не поспорю снято очень масштабно-видно что денег вбухали прилично, но принимать это как правду - нет, спасибо.
@ArseniyRimsky: это НЕ документальный фильм, это историческая драма американского производства, авторы которой могут допустить отступления ради усиления эффекта
@Birkka: вам откровенно срут недостоверной антисовеченой, а вы мало того, что говноеды, поглощающие данную субстанцию, так ещё не в состоянии отличить ложь от правды.
@JaneWatson: я не знаю каким местом вы смотрели серию, но в ней четко сказано что робот Джокер, которого доставили из ФРГ, был спроектирован чтобы выдерживать радиацию в размере 2000 рентген в час, исходя из советского запроса. А, на самом деле, на участке Маша радиация была в 6 раз больше. Но советское руководство не хотело заявлять о таком уровне радиации.
@shelestov_di: Может быть, им нужно было новый город в советском стиле для съемок построить? Впрочем, вы и тогда бы нашли, до чего докопаться)
Не понимаю этих претензий, особенно с учетом того, что по всем параметрам, проработке деталей, реалистичности, историзму ни один российский фильм или сериал к такому уровню даже не приблизился. А проблемы и вопросы, которые он поднимает, здесь еще долго никто не поднимет.
Это называется, простите за грубость, из ямы какашками кидаться.
Роботы ничего не могли сделать на крыше, технология была слабовата для такой точной работы. Роботы работали у реактора на земле. Но их глючило знатно. Ну и конечно самое главно мы были первыми у кого случилась эта гребанная авария, мы толком ничего не знали об этом, только в теории. Вот поэтому и посылали туда ребят зачистить все это ценой своего здоровья. Не то что сейчас Фукусима ипануло так что чернобыль отдыхает а всем пох... они на сегодняшний день не сделали того что мы сделали за первый месяц, месяц карл. И это за 8 лет
@itechniks: то есть ты обвиняешь японцев в том что они справились без потерь,а на чаэс нет? Ну как-бы в севременных реально можно сделать гораздо больше чем в те времена. И да, можно было просить американцев и можно было признать факт расплавления активной зоны ядра и взрыва,но этого не сделали. Это во первых. Во вторых когда амеры отправляли луноходы на луну они их защищали от радиации если бы совок попросил, то ему бы предоставили что нибудь с дополнительной защитой
@kshishevskaya: ну так тут речь идёт о цинизме советской власти. В то время как весь цивилизованный мир развивался всесторонне, Союз свою "мощь" показывал лишь на бумаге. Что можно сказать, если Постановление "О неотложных мерах по защите граждан Украины от последствий Чернобыльской катастрофы" было издано в 1990! году. Спустя 4 года...
@itechniks: глупости; японцы смогли рекультивировать весь грунт, сократить зону отчуждения с 30 км до 10, и сейчас даже по зоне можно проезжать на машине с закрытыми окнами, без всяких спецпропусков
@5richi5: да, и они не могут себе позволить взять и положить столько жизней на ликвидацию. У Советского союза был этот ресурс, у Японии этого ресурса нет. Работают за деньги люди, которые знают, на что идут, и желающих, по понятным причинам, не очень много. Поэтому так долго, вливают деньги, замораживают почву, но все равно продолжаются выбросы в океан.
@kshishevskaya: Как сказал Щербина в серии: "Вы хотите, чтобы Легасов унизил страну, которая одержима тем, чтобы её не унижали?" Вот так и плывём. Нас все только и хотят обидеть, бла-бла-бла, вместо того, чтобы засунуть в жопу гордость, но СПАСТИ ЛЮДЕЙ, а не свою сраную честь. Через какое-то время всё забылось бы, но им блять гордость не позволяла. "Не всё так просто... "
@itechniks: Чернобыль не отдыхает, авария на Фукусиме уступает по всем параметрам, даже по самому размаху катастрофы, не говоря уже о принятых мерах в Японии. И да, конкретно такая гребаная авария случилась действительно впервые. Но в 50-х была немного другая гребаная авария, Кыштымская.
@Pr0Ger: здесь не в величии СССР дело. Так парни просто праздновали свою победу, что одолели этот чёртов реактор, выполнили задание, и чтили тех, кого потеряли и всех, кто так или иначе пострадал из-за этой катастрофы. Это было неким символом для них -- они даже сами так говорили, в документалках это есть.
@Метеора: а они могли сказать что-то другое? Не думаю. Флаг не обязательно было поднимать рядом с активной зоной реактора, в очередной раз ставя человеческую жизнь ниже идеологических настроев.
@mrOrgg: да, флаг можно было не поднимать; да, это было не обязательно. Просто эти парни так захотели – и сделали. Никто их не заставлял, они решили это сами. Поставили точку.
Посмотрите, что говорит Валерий Стародумов, один из тех, кто непосредственно водружал то знамя: https://www.youtube.com/watch?v=pnZHHNfRKbQ Не было в этом действии никаких идеологических подтекстов, они даже не думали об этом. Зачем искать какой-то скрытый смысл там, где его нет? :)
@blackmore: ну это само собой, вот только робот, который был привезен из ФРГ не рассчитывал на то кол-во радиации, которые было возле реактора по факту, ведь советская власть предоставляла "данные пропаганды" (с), где фон указывался в разы ниже, чем на самом деле.
Вообще непонятно нафига было запрашивать робота, который такой фон заведомо не потянет 🤷🏼♀️ Ну либо говорите правду, реальный фон, тогда получайте адекватную помощь. Либо не просите ничего уж, раз не можете назвать реальных цифр, он там и нескольких минут не протянул.
Наверное я уже не в том возрасте, чтобы пробирала тема смерти невинных животных, на которую был большой акцент в этой серии. Гораздо больше поражают решения Правительства с позицией – Независимая страна не может показаться слабой и попросить помощи.
@max_d_r: речь не в смерти животных, а в том, что туда приехал простой мальчик Павел, который не был к этому готов. Дело в нём, а не в животных. Показывают, что в Чернобыль мог поехать каждый. И как там люди менялись.
@max_d_r: В том то и дело, что всем было ясно, что страна только щеки надувала, а сама была слабой и жестокой. (а сейчас еще хуже). Сильный человек (государство) может попросить помощь, им не будет стыдно, а вот щеконадуватель не может, щеки сдуются и останется только гниющий прах.
@MiKaminskas: по-моему никто не говорил, что Горбачёв виноват в произошедшем, а вот то, что не хотели показать себя слабыми и помощи попросить - это да. когда "Курск" тонул тоже от помощи отказались... Делаем выводы.
@GTNZYYY: приведи точные примеры, вот просто интересно. хотите сказать у ссср и кгб не было паранои, хотите сказать не скрывали правду, не было пропаганды? а Легасов повесился от великой и прекрасной страны?
@dimaguru: У СССР - не было и у КГБ не было. Паранойя была у капиталистов (да и сейчас осталась). Пропаганда, конечно, была - это неотъемлемая часть государства, да и правду скрывают все и всегда, даже вы :)) Ну и почему повесился Легасов - уже даже здесь в комментах вроде обсуждалось..
@GTNZYYY: У современной молодёжи есть критическое мышление и понимание, что в художественных фильмах и сериалах возможны допущения и искажения.
Я не вижу, чтобы работников ЧАЭС выставляли некомпетентными, жителей Припяти – глупыми и т.д. Скорее, показывают людей, которые первыми столкнулись с тем, с чем не сталкивался ещё никто на планете, а потому не знающих, как поступать, напуганных и порой совершающих ошибки. Да, Дятлова и верхушку показывают утрированно, но, мне кажется, это вообще часто в подобных случаях делается. Вспомните того же Исмея в “Титанике”, которого сделали главным виновником катастрофы и крайне неприятным человеком, хотя в реальности всё было не так однозначно.
Никакой антисоветской агитки я здесь тоже не вижу. Что правительство поступило глупо, говорили и говорят уже давно. А вот сценарист (как минимум он) относится к участникам этих событий с большим уважением, и это чувствуется.
@kotewatake: Права людей? Серьезно? Фанат комунистов, которіе без суда и следствия уничтожили 50 млн. человек чего-то там заикаются о правах людей? Комунизм давно нужно было прировнять к нацизму и фашизму!
@GTNZYYY: судя по многим комметариям, тут полно комментаторов не молодёжи уже, которые пожили про Советах, и им тоже ваша пропагандистская ахинея неинтересна, хватит уже дрочить на совок.
@kotewatake: сайт strana.ua - анус говнопропаганды, как и лайфньюз и иже с ними, за те же деньги. На него ведутся только совсем уж левые люди с такой же крышей. Если бы в моем городе горело ЧАЭС, на следующие дни ходили бы "аквалангисты" со счетчиками гейгера на палочках за машинами-поливалками, то я бы назвал более хлестким словом чем "глупыми, безграмотными и наивными" тех, кто решил остаться в том городе. В ссср народ не должен быть слишком умным и интеллигентным, по таким качествам даже шпионов искали и это факт.
@kotewatake: Ты ведешься на лоховоское, а не на научное представление действительности. Инструкция КГБ СССР, поясняющая как обнаружить вражеского шпиона. Внешний вид: всегда подтянут, аккуратен, проявляет качества культурного, необычно вежливого, чинопочитающего человека, что не всегда присуще нашему рядовому труженику. Услужлив, предупредителен, особенно по отношению к женщине (встаёт если в комнату вошла женщина, при встрече снимает шляпу, редко обменивается рукопожатием). Выработанная привычка на производстве работать только хорошо (за границей плохая работа хозяину не нужна). Знание иностранного языка. (Объясняет различными причинами: изучал в ВУЗе, выезжал за границу и т.д.) Знание вопросов государств, устройства СССР, деятельности КПСС и органов Советской власти, наших законов в той мере, в какой их не знает обыкновенный советский гражданин и в то же время не знает обычно принятых сокращённых названий советских организаций и смысла (ЖКО, ЖКК, жировка и т.д.). Стремление обойтись без медицинской помощи, самолечение или желание уплатить врачу за вызов и т.д. Малое употребление хлеба за обедом, разбавление спиртных напитков льдом, водой и пьёт их небольшими дозами, как бы смакуя.
@Ajvar: В США, надо понимать, всё по другому? Соответствие перечисленному набору критериев означало арест? Много ли арестовали? Неужели государство как-то изобличает наличие инструкции? ГБисты должны были работать без инструкции, т.е. заниматься произволом? Может ещё скажешь, что шпионов не было?
А теперь объясни, как же мне сформировать верное представление о действительности?
@kotewatake: прочитала, спасибо! другим бы тоже не помешало прочитать. вот чувствовалась какая-то неправильность сюжета. теперь все встало на свои места.
Честно говоря, совершенно не жаль жену Василия. Почему люди наотрез отказываются воспринимать простое «нельзя»? Но на её примере отлично показали трагедию простого народа.
@Haifish: Потому что простое "Нельзя" звучит слабее, чем "Нельзя, это вас может убить (или ребенка)". Она не знала, потому что им запретили говорить, ради избежания паники. Врачам надо было выставить ее стразу же и больше не подпускать.
Она вообще-то знала. В реальности она соврала врачу, что у нее уже есть двое детей и она не беременна. Поэтому ее пустили к мужу. Доктор подумала, что раз у нее уже есть двое детей, то ничего страшного, если из-за радиоактивности она не сможет родить в дальнейшем. Жена Василия прекрасно понимала что делала и поставила на кон жизнь своего неродившегося ребенка.
@Mayers: она могла не знать точных цифр, которые знал Легасов, могла не знать, что именно случилось на станции и почему ее муж после обычного "пожара на крыше" лег мало того, что в больницу, так еще и в Москву. врачи тоже люди, тем более там была женщина - сентиментальная, понимает ее, поэтому и пустила. если они реально хотели действовать как "положено", объявили бы карантин и не открывали больницу вообще. ладно, ее пустили, но ей не только сказали "нельзя", дали ровно полчаса и даже спросили про детей (с ней говорил профессионал, а не дядя Петя с улицы), но и она собственными глазами видела, что происходит с мужем. в сериале не показали, но в реальности она жила на территории больницы и сидела с ним до последнего, когда к нему уже не приходил вообще никто. и ладно, похер на слова образованного человека, но на ее глазах у него отваливались кожа/мясо, выступала печень, он выплевывал по кускам свои легкие и ей приходилось руками доставать все это из горла, чтобы он мог дышать. когда она его переворачивала, меняла белье, у нее на руках оставалась его кожа. да в конце концов его положили в отдельную палату за пластик! этого мало, чтобы понять, что он не просто обгорел при пожаре? ей сказали, какую радиацию он получил и что она сидит прямо рядом с реактором. и ладно она забила на себя, но она знала, что беременна. в какой - то степени ей повезло, основное облучение забрала дочь. тем не менее "повезло" - это, конечно, очень сильно сказано
я понимаю, что любовь не знает границ, все дела, но это слишком безрассудно. да, люди мало знали о радиации, да и сейчас не много изменилось, но конкретно в этой ситуации действительно виновата только она. ей сразу же сказали, что это уже не ее муж и больше никогда им не станет. могла включить мозг и, я не знаю, помолиться за него на худой конец, но не за руку держать две недели
@kshishevskaya: отдельная палата и пластик нужны были в первую очередь не из-за радиации, а из-за того, что у пациентов с острой лучевой болезнью (к тому же, практически все они перенесли трансплантацию костного мозга) был полностью разрушен иммунитет. Любая инфекция для них могла бы стать фатальной, поэтому контакт с внешним миром ограничивали максимально.
@kshishevskaya: Я не знала, как было в реальности. И что она была поставлена в известность о радиации. Но в сериале ей не дали конкретного объяснения, что с ним. Поэтому я и сделала соответствующие выводы. Так что тут проблемы несостыковок источника и сериала с его подачей. Спасибо, что рассказали. Так что вывод: Если она знала, что с ним и какие могут быть последствия, то да, она очень глупо поступила. Это ее вина. Если нет, то очень глупо поступили врачи и те, кто запретили делать карантин. Соответственно это их вина.
@Haifish: Даже не знаю, что меня удивило больше: ваш комментарий, или то, что его так обильно заплюсовали. Во-первых, вы сами часто предписания врачей слушаете и выполняете? Даже если и да, то подавляющее большинство - нет, можно даже сказать что у наших людей это в менталитете (чего говорить, я сам такой). Во-вторых, исходя из сериала не очень ясно, понимала ли Людмила, что у Василия именно острая лучевая болезнь а не "просто ожоги", как до этого утверждалось, но даже если и знала, то нужно понимать представления людей о радиации - а они нулевые. Это можно видеть даже из настоящих документальных фильмов, того же "колокола Чернобыля". У радиации напомню, нет цвета, запаха или еще чего-то. Большинство людей, которых хотели эвакуировать из окрестностей говорили "какая радиация? Мы ничего не видим, у нас все хорошо, оставьте нас в покое". Ну и в-третьих, прочтите интервью с настоящей вдовой Игнатенко - она реально безумно любила своего мужа. Приплюсуйте сюда свойственную многим женщинам жалость и сочувствие (а как это можно не испытывать, глядя на такие нечеловеческие страдания) и вот получите такую же картину.
Хорошо конечно, если на ее месте вы бы смогли удержать в себе чувства и поступить рационально, только вот в реальности мало кто смог бы действовать разумно в таких обстоятельствах.
@TETYA_DASHA: хороший коммент, кроме "свойственную многим женщинам жалость и сочувствие". За что вы так мужчин-то обижаете? то есть если бы жена чья-то лежала с лучевой болезнью, то было бы логично мужу послушаться врачей и не подходить к ней?
@Haifish: её трагедия не в том, что она потеряла вынашиваемый плод, а в том, что потеряла любимого человека, своего мужа. она сделала свой выбор для некоторых, знаете ли, взрослый человек, которого ты выбрала сама, всегда ближе, чем ещё даже не оформившийся в личность незнакомец. такие люди лично у меня вызывают огромное уважение
@vbkb: Там не "на смерть посылают" Не надо утрировать. >Они и без вас сдохнут от радиации и голода. Лучше бы вы их собрали и вывезли из радиационной зоны. Ну да, а от них еще кто-то заразится радиацией.
@sad: в Японии самая большая проблема это утечка радиации в почву и грунтовые воды, для избежания этого японцы заморозили землю на глубину до 30 метров, вокруг реактора а так да оин нифига не делают.
@sad: Только в Японии не фонит, на 2017 год в окрестностях атомной станции уровень радиационного фона упал и сравнялся с природным. Конечно, там есть огромные проблемы, о которых уже написали, но их преодолевают.
Для строительства саркофага требовалось убрать сильно Фонящие куски реактора. Поэтому и направили роботов/луноход, а затем людей. Там об этом обговаривалось в разговоре между генералом , Легасовым и Борисом(фамилию не помню)
@vbkb: по поводу собак - сцена отвратительная. Но их убивали из-за того, что они могли убежать за пределы оцепленной зоны. Там объяснялось, что на их шерсти оседает радиация или какая-то там штука. Что чтобы ты не делал, она остается. Вещи людей сжигались в отдельных бункерах, потому что это никак не смыть и не очистить. Поэтому животных и оставалось только убивать, к сожалению, иначе бы они это все разносили, плодили потомства. Мне кажется, я бы там себя кокнула, вместо животных
@vbkb: Я так понимаю, целью было свести вред к минимуму. Понятно, что птицы, понятно, что далеко не всех собак и кошек убили, но всё же, наверное, урон был бы больший, если бы ничего не делали
@vbkb: "Сейчас там всё заброшено и спокойно разгуливают мутированные животные"
По-моему вы, батенька, в Сталкера переиграли... Сейчас в Припяти без антропогенного фактора флора и фауна благоденствует как в заповеднике. Птицы никакой радиации по миру не разносят, она итак есть во всем мире в разном количестве. То что там птицы получают - несущественно. И кстати там люди работают. Третий энергоблок вообще был в эксплуатации до 15 декабря 2000 года.
@vbkb: не знаю, где вы такую клюкву прочитали или услышали, но ничего там мутированного не разгуливает. На данный момент зона отчуждения является территорией с редчайшим видовым разнообразием, которое увеличивается. Фактически это настоящий заповедник, где проживают редчайшие виды. Сейчас зона отчуждения представляет собой угрозу по большей степени только из-за того, что на ее территории существуют локальные точки повышенного радиационного фона, т.е. буквально периметром метр на метр и даже меньше, а также радиационный осадок на дне водоемов. Ну и плюс сама АЭС, которая является режимным объектом. Хотя вопрос о ее опасности в контексте радиационного фона вокруг нее относителен, ибо год тому назад там была и нас водили обедать в столовую на АЭС. И птицы "просто пролетая над зоной" уже не могут разносить радиационные частицы, поскольку их выброс в воздух прекратился.
@vbkb: че за бред ты пишешь? да сейчас там фон в большинстве мест меньше чем в Киеве, и особых мутаций нету, в основном все животные сильно облученные давно уже вымерли.
@vbkb: по поводу "гуляют мутированные животные": помимо вышенаписанного, в большинстве мест зоны отчуждения сейчас радиационный фон не выше, чем в крупных городах, а один день в зоне равен часу полета на самолете или 160-ти флюорографиям. Так что не разводите панику))
@vbkb: во-первых, в Беларуси. а во-вторых, можешь и дальше продолжать травиться химической молочкой российского происхождения, на мозг уже заметно начало влиять. ладно, что я тут распинаюсь, пойду отгонять свою пятиногую собаку в свой бункер, а то скоро очередной выброс произойдет и опять нельзя будет выходить на связь, доить коров, да и просто дышать
@vbkb: Вы пишете "сдохнут от радиации и голода" и Вам не кажется, что смерть от пули - гораздо более гуманна? Или пусть лучше медленно умирают от радиации? Очень странная позиция. Люди иногда должны принимать печальные и жестокие решения во благо. Вряд ли всем этим военным нравилось бегать с ружьем за дворовыми кошками, и в серии показано, как молодой человек из отряда пытается спугнуть собаку, чтобы она убежала и ему не пришлось ее убивать. Но иногда нужно делать то, что должно быть сделано.
@Sumi: вы это автору поста расскажите (он повыше намного), я прекрасно понимаю почему это было сделано (и вовсе не для того что бы зверушкам не дать помереть от голода), а про то что эта мера - свершившийся факт и про то что людей посылали и все что там делали, делали как могли и знать про это во всех подробностях должны все
@GTNZYYY: хм, странно, что вы сидите в интернете, работаете, наверное не на корвете, и уж точно есть мобильный телефон (о Боги, предположу что это любой андроид, или, не дай Бог, Apple). так вот, вкратце. Прекращайте. Прекращай сидеть в интернете, включать комп, общаться по мобиле. Пора смотреть телек, читать Комсомольскую правду и общаться по голубиной почте. Это, наверное, ваш выбор
Под следующей серией ты десяток таких комментариев оставишь? Все поняли вашу позицию, не обязательно постоянно повторять ее, к тому же в одной ветке комментариев.
@GTNZYYY: совок то и развалился как раз из за вот этого всего что рассказывают, доносы, кгб, пропаганда, скрытие правды, авария и случилась из за этого, 10 лет назад еще знали про то что реакторы данного типа опасны но в тоннах бумаги и "совершенно секретно" это привело к чему привело
@prison: кстати, да! она же очень долго за ним ухаживала, когда медсестры уже совсем не подходили, а так из сотни возможных показали всего пару моментов. но я ссылаюсь на то, что он, мягко говоря, херово выглядел, буквально легкие свои выплевывал. а продюсер в подкасте сказал, что они не хотели переборщить с этой жестью, боялись перейти грань и не хотели давить на жалость, хотели просто показать, как все в общем было и насколько это серьезно. по той же причине не показали Акимова, у которого на тот момент уже не было лица. поэтому я думаю, что по тем сценам, которые были показаны, люди всю серьезность поняли, можно было реально переборщить
@JaneWatson: вообще-то на самом деле так и было все. Вы бы хоть почитали интервью с ней, прежде чем говорить, что намудрили. В интернете есть история с ее слов, как все было. Ребенка она потеряла именно из-за радиации, на фоне облучения у ребенка был цирроз печени и порок сердца.
@fanat_serialov92: из-за напряжения в этом моменте на фразе "с тобой всё!" показалось, что сейчас его уберут, чтобы остальные солдаты не узнали, что соприкосновение с графитом может повредить костюм. Не сразу понял, что командир просто поторопил его, чтобы остальных не задерживать. Снято очень атмосферно и подобные сцены вызывают настоящие эмоции сопереживания и беспокойства.
@vs40: у фразы есть еще один смысл судя по всему. в других источниках показывают что все в зоне работали с приборами фиксирующими общую дозу полученную. некоторые из ребят проводили на крыше 2 минуты, некоторые 20-30 секунд.
как только человек набирал предельную дозу - он в зоне работать уже не мог.
поэтому и - you`re done - он свою дозу уже получил сполна
@itechniks: обычно тупое быдло без какого либо критического мышления и разума представляете именно вы, прекрасно понимаете что это художественный сериал с возможно утрированными поступками того же дятлова и всех остальных что бы в дальнейшем дать понять зрителю что они и не виноваты, так как виновато правительство, которое засекретело дефект рбмк1000 и само руководство в том числе и дятлов, который допустил работников к нестабильному реактору. Да, дятлов в сериале утрированно плохой, но не потому что проклчтые америкосы хотят переписать историю и так далее, а чисто в художественных целях. И не надо тут высерать свои ватные позывы о том , как в СССР было хорошо и что америкосы все врут и не было постоянного контроля и прочего пи*деца. Все это было и это факт.
@kotewatake: вот тебе настоящий источник а не желтая статейка" Государственная комиссия, сформированная в СССР для расследования причин катастрофы, возложила основную ответственность за неё на оперативный персонал и руководство ЧАЭС. МАГАТЭ создало свою консультативную группу, известную как Консультативный комитет по вопросам ядерной безопасности (англ. INSAG; International Nuclear Safety Advisory Group), который на основании материалов, предоставленных советской стороной, и устных высказываний специалистов (делегацию советских специалистов возглавил Валерий Легасов, первый заместитель директора ИАЭ имени И. В. Курчатова) в своём отчёте 1986 года[17] также в целом поддержал эту точку зрения. Утверждалось, что авария явилась следствием маловероятного совпадения ряда нарушений правил и регламентов эксплуатационным персоналом, а катастрофические последствия приобрела из-за того, что реактор был приведён в нерегламентное состояние[18].
Грубые нарушения правил эксплуатации АЭС, совершённые её персоналом, согласно этой точке зрения, заключаются в следующем[18]:
проведение эксперимента «любой ценой», несмотря на изменение состояния реактора; вывод из работы исправных технологических защит, которые просто остановили бы реактор ещё до того, как он попал в опасный режим; замалчивание масштаба аварии в первые дни руководством ЧАЭС. Однако в 1991 году комиссия Госатомнадзора СССР заново рассмотрела этот вопрос и пришла к заключению, что «начавшаяся из-за действий оперативного персонала Чернобыльская авария приобрела неадекватные им катастрофические масштабы вследствие неудовлетворительной конструкции реактора» ([19], с. 35). Кроме того, комиссия проанализировала действовавшие на момент аварии нормативные документы и не подтвердила некоторые из ранее выдвигавшихся в адрес персонала станции обвинений."
@id193882529: и только в 1991 году когда совок пал, стало известно о дефектах и часть ответственности с персонала сняли , что собственно и сказано в 4 серии. Просто кто-то смотрим между стррк
@kotewatake: Вы осуждаете сериал, который для СССР сделал больше, чем весь его кинематограф и уж точно больше, чем кинематограф России. Ответьте, решилась бы Россия рассказать эту историю с точки зрения Легасова? У неё было на это 30 лет... Да в сериале много выдумки, но лучше это, чем попытка за счёт героизма обелить виноватых, как все наши фильмы про эту катастрофу. Неужели элементарная ценность каждой жизни столь непостижима для совкофила?
@kotewatake: ну фанатиков союза от адекватных людей то и отличает, что для адекватных - любая жизнь важна и если есть шансы - нужно сделать всё, чтобы сократить потери до минимума, но, откуда нам, буржуям, знать)
@kotewatake: если бы правительство не пиздело, и не скрывало правду, удалось бы сохранить больше жизней, но советской власти всегда было по хуй на людей, начиная с 1917 года, когда они пришли к власти. Им главное своё "величие" показать.
@JaneWatson: в сериале ясно дали понять, что робот не справился из-за тупости руководства, которые не дали верных данных немцам. И это не выдумка америкосов - это озвученные мысли настоящих ликвидаторов.
@TatyankaL: вы каким местом смотрите сериал? я просто иногда не понимаю, честно. там прекрасно было сказано, что определенные роботы могли осилить такой уровень радиации определенное количество времени, но из-за того, что правительство сказало немцам другой уровень радиации, который в разы ниже действительного, робот просто сразу же подох. так он мог продержаться n-ое количество времени. и только после этого они решили использовать людей.
Вы не поняли, изначально информация о радиации для немцев была занижена, поэтому и было ошибочное мнение, что немецкая техника справится, были бы цифры реальные, об этих роботах бы никто и не говорил, потому что не было у них такой техники
@klyzorko: кем доказано? российскими политиками и пропагандистами? лол Тошлько вот все мои родственники и знаокмые, которые пережили те времена, почему-то совсем другого мнения были о голодоморе, чем ты и тебе подобные эксперды.
@klyzorko: нужно понимать что термин возник не на ровном месте. причина тому - массовость. В тот голод пострадали Казахстан Поволжье и Украина. И если для Казахстана и Поволжья ситуация обьясняется стечением обстоятельств ( неурожай, переход на коллективное хозяйство ) то в Украине эти факторы были отягощены завышеными цифрами плана. Как наиболее зерногенерирующая территория - должна была отдать сильно больше других регионов - на выходе советы отжали практически все что было произведено что привело по сути к геноциду в конкретно взятой республике
@5richi5: 1. Для начала ознакомиться тебе нужно с этими аргументами https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5_(1932%E2%80%941933) Там все уже до тебя переконтраргументировано в обсуждениях было. С чем-то не согласен - приводи конкретные цитаты. 2. Ты же должен понимать, что это не аргумент с твоей стороны про родственников эфимерных. Приводи имена, фамилии, места жительства, даты рождения своих родственников. Сейчас каждый может так сказать, что "а вот мои родственники инопланетян видели". Начал говорит А, говори Б. Проверим, правду ли говоришь или же сам жертвой пропаганды является в своей стране.
@zagrey: Бездарное управление было. Но вывод про геноцид твой неверный. С таким же успехом можно также притянуть бездарность управления СССР, когда была засекречена информация о несовершенстве ядерных ректоров, что привело к чернобылькой катастрофе, к чему-то умышленному, и назвать все это "Chernocaust"?
И почему Германия во 2-ой мировой войне не использовала "голодомор" в качестве агитации?
Не стоит снимать ответственность со столичных и региональных властей в том, что они допустили такой пересмотр планов первой пятилетки. Однако злого умысла у Сталина и желания специального умерщвления жителей вышеуказанных регионов всё же не было. О чём говорит следующий факт: как только Москва узнала о развернувшейся трагедии, тут же были приняты меры. Так, например, в Казахстан в срочном порядке весной 1932 года было отправлено 500 тысяч пудов ржи и 1 млн пудов проса, летом того же года из Средней Азии в Казахстан отправили 6 тысяч тонн хлеба. Аналогичная поддержка была оказана Казахстану и в 1933 году. Также зерно в срочном порядке было отправлено и в другие регионы страны, пострадавшие от голода.
Ох какая жесткая серия. Монолог женщины в начале тяжелый очень, от самой ситуации мне реально серию выключить хотелось. Сколько то поколение пережило! А ведь пять лет спустя союз развалится и начнутся 90е. На убийстве животных вроде мозгом понимаешь что ну к сожалению пришлось деваться некуда а смотреть до тошноты тяжело, я проматывала. Дошли и до тех самых солдат, ходивших по крыше. Жутко, жутко, на такие эмоции пробивает. Эта атмосфера, когда вот так обыденно люди добровольно бегут под огромный риск, чтобы дать возможность начать устранять последствия аварии, а этот процесс идёт и по сей день. И сколько же проблем из-за стратегических целей руководства. И мне кажется зря многие люди начинают орать про клюкву. Как будто это неправда. Власть далека о людей - и в СССР и в России и в той же Америке. На примере Чернобыля мы видим, к чему это приводит, но я думаю, американцы, глядя на это думают не «фу, какие в СССР плохие все были», скорее это может наталкивать на мысли, что власть имущие всегда такие - не задумываются о простых людях, не всегда понимают ситуацию и разбираются в ней и это страшно. Но Чернобыль - не история про правых и виноватых. Это просто история. Какую мораль из неё вынести? Сложно сказать. Но благодаря этому сериалу многие узнают о подвигах людей, которые ликвидировали последствия. Благодаря нему история хоть в каком-то виде сохранит их боль, запомнит то, через что они прошли. Историю нельзя забывать. И Чернобыль, максимально подключая художественные средства, делает именно это - доносит до массового зрителя, что там именно произошло. Потому что я например о произошедшем всегда знала довольно мало - больше по коротким рассказам старших, а до людей, родившихся в 00-х и дальше это вообще древняя история. Новый век даёт нам больше возможностей хранить истории и рассказывать их миру. И хорошо, что этим пользуются.
@Hurrant: я ожидал, что хоть краешком заденут завод "Юпитер", на цокольном этаже которого было развернуто производство робототехники для исследования образцов с АЭС.
@Actiregularis: Прошу вас, не стоит оскорблять людей, не побывав на их месте и не зная ситуацию до конца. По словам самой Людмилы, женам пожарных сказали, что их мужья "отравились газом". Когда они узнали правду, назад пути уже не было. Вы бы бросили любимого человека, который каждую минуту зовет вас по имени? Даже если да, это был бы только ваш выбор. Человека справедливо назвать дураком по разным причинам, но не за любовь.
@Actiregularis: Людмила была кондитером, а не физиком. С радиацией и опасностью, которая она несет, тогда мало кто из обычных людей был знаком. Когда видишь, как твой муж играет в карты с друзьями, улыбается и балагурит - тяжело поверить в невидимую опасность (о которой ей толком никто не рассказал)
@Actiregularis: Так ожогов не было. Внешне пожарные были здоровы, первое время. Людмиле сказали, что "полностью поражена нервная система", но ей это ни о чем не говорило. Да, разумеется медперсонал был в курсе всего, но им не позволяли говорить об этом с родственниками.
@Actiregularis: ей все всё сказали, просто в сериале это опустили. ей говорили, что ее муж — открытый реактор, что полученное им облучение в 4 раза больше смертельной дозы, что это уже вообще не ее муж и никогда больше им не будет. когда она спросила медсестер, что ему приготовить поесть, ей сказали, что еда ему уже больше не нужна. ей сказали, что его нельзя трогать, заходить за пластик, долго с ним сидеть. да, саму физику и процесс облучения ей не объяснили, но ей не раз сказали, что это очень серьезно — ей было похер
@Persephythys: меня удивляет очень - Вот есть пожарная часть на АТОМНОЙ электростанции и пожарные не имеют никакого представления малейшего о особенностях ее работы, никакой минимальной дополнительной защиты, вообще ничего. Как будто гасят обычный продуктовый магазин
@princedesu: У АЭС нет своей личной пожарной части на зарплате. Пожарные ехали со всех близлежащих городов, поселков и тд, не только Припять. Я конечно не пожарный, но мне кажется для них огонь это огонь - горит ли электростанция или продуктовый магазин. Никто ж им не сказал, что реактор взорвался (никто и не знал).
@princedesu: они и не знали ничего. в первой серии были показаны реальные переговоры с пожарными, типа пожар между 3 и 4 блоком. Никто и не думал, что реактор ебануло.
@Actiregularis: вот когда полюбите кого-то так же сильно, как Людмила Василия, тогда поймете, потому что, судя по вашим комментам, с эмпатией у вас не очень
@Actiregularis: тебя минусят, и кстати не только под этой серией, потому что ты невоспитанное хамло, считающее своё мнение единственным правильным и враждебно реагирующее на всех, кто вступает с тобой в дискуссию, не разделив твою точку зрения. Все еще думаешь, что проблема в других?
@Actiregularis: > Так что прежде чем переходить на личности... > так что у тебя как раз точно есть проблемы, чувырла! :DDD Ой, даже силы свои тратить не собираюсь на диалог с тобой, тебе уже не помочь) Искренне жаль тебя!
@Actiregularis: минусят, потому что сериал показывает трагедию, причём не вымышленную, и произошедшую в нашей стране, а ты комментишь, как будто очередную серию обычного сериальчика глянул, и тебе зашло.
@Actiregularis: да вы что, правда? А то я уж подумала, что настоящих животных для сериала отстреливали. Какая разница, что это искусственные тела, если во время просмотра веришь в происходящее.
@Esfin: если кому-то поможет, не берусь утверждать точно, но недавно заметил, что в магазинах начали продавать трупы животных. В нарезке. Варенные. Жаренные. Большинство из них было убито еще более мучительно, чем показано было в данной серии. Но мораль просыпается обычно на сытый желудок.
@klyzorko: то есть, если ты ешь мясо, значит ты, по умолчанию, должен быть одинаково жестоким и хладнокровным по отношению ко всем живым существам. железная логика.
@klyzorko: некоторым людям психологически тяжело смотреть на убийство животных. И я не ем мясо, но это не причина, по которой эта информация может кому-то помочь.
@arizonka: неверно, дело в показном лицемерии. Когда одному и тому же человеку жалко смотреть, как убивают собаку, но не жалко каждый день есть например мясо коровы, свиньи, которых еще жестче убивают. Если ты считаешь, что это нормально было бы, то логика у тебя поломанная уже.
@arizonka: а что это за игры в бога? люди себя возомнили богами и решают, кому из животных плавать в супе, а кому бегать по дому. Ладно в каменном веке приматы охотились на зверей, чтобы выжить, но сейчас нет необходимости есть мясо, наука так продвинулась, что все питательные вещества, содержащиеся в мясе, можно получать иными способами, но люди не хотят отказываться от мяса, потому что привыкли и не считают нужным что-то менять
Для всех "возмущающихся", и просто тех, кому интересно услышать про события, описываемые в этом эпизоде от УЧАСТНИКА. Пожалуйста, посмотрите этот мини-фильм.
@s191880: Ого, сколько в одном человеке и комментарии собрано: и отрицание Голодомора, и Холокоста, а потом вообще про "имитацию" шести высадок на Луне понесло. Кто-то пересмотрел "РЕН ТВ"?
@s191880: Вот ты недалекий человек. А чегож СССР не завявило что США инсцениировали высадку на луну, ведь они слышали все переговоры и многое видели? Может потому что это была правда и заявлять было не о чём?
Дятлов, на удивление, выглядит хорошо. Возможно, этому поспособствовало скорое отбытие Дятлова к Брюханову. Не хапнул, так сказать, лошадиной дозы. С другой стороны, Топтунов и Акимов стояли не менее чем по пояс в воде, работая с задвижками. Я уж надеюсь, что сценаристы не "ввели" Дятлова в состояние зомби. Этот человек описал события довольно подробно, в реальной жизни.
@Mr_Mоnk: Я люблю животных так же сильно, как уверен, и вы. Но этот сюжет также важен. В этой серии на примерах этих солдат зачистки и "биороботов" показали как ликвидация последствий уничтожала не только тело, но и в какой-то степени душу. Человек был "переработан" и выплюнут обратно "в утиль". "Солдат. С тобой все".
Весь ужас вот в этом: "Нельзя было сомневаться в превосходстве советской ядерной промышленности" "Официальная позиция государства: в Советском союзе невозможна глобальная ядерная катастрофа"
@id64850841: То, что я здесь процитировала удачные фразы из серии, не значит, что впервые узнала обо всей ситуации из этого сериала. Но создатели прекрасно передали суть происходящего в то время.
@id64850841: в отличие от ваты мы все понимаем, что это художественный сериал, а не документальный. А также понимаем и знаем, что советская власть пыталась скрыть сначала сам взрыв, а потом масштабы катастрофы.
@Persephythys: вы ничего не понимаете, это же специалисты, которые знают все о трагедии на Чернобыльской АЭС, все остальные комментаторы и создатели сериала лишь малообразованные некомпетентные люди, чьи знания не настолько богаты всей информацией, чтобы судить о клюквенности сериала)))))) :D
@vk175774: Как правило - да! И не удивляйтесь! Сериал сделан по заказу Госдепа, а это значит, что должен максимально очернить советскую власть - и ему это удалось, судя по комментарием даже тут.
@Gordey: Советская власть без чьей либо помощи себя прекрасно очернила в истории. Один маленький сериал не поменяет кардинально общественное мнение о ней. Зато положительный аспект, который обиженные на весь мир обычно пропускают мимо внимания – сериал привлек внимание к героизму и самопожертвованию обычных советских людей. Достаточно почитать англоязычные комментарии на том же ютубе, восхищенных этими людьми, о которых они никогда не слышали. Тема которая не так часто появляется в кинематографе с мировой популярностью.
Но да, давайте будем плакать о том как обидели бедную несчастную советскую машину с ее бедными несчастными чиновниками.
Вопрос знатокам, которые уже начитались информаций из левых и нелевых источников (нет, серьёзно, правда интересно, если кто знает): Пташников в своём рассказе "Львы" описал, что многие собаки после заражения теряли свою шерсть в области туловища и лап и она оставалась только на морде и хвосте, отчего они и были похожи на львов; ну вопрос собственно в чём: это HBO не тратилось на массовую стрижку или товарищ П. подпридумывал лишнего?
@Nana_insane: Зачем-то стричь несчастных животных ради детали, которая не несет в себе никакой смысловой нагрузки в сценах, у которых будет от силы минуты 3 экранного времени? Эффективнее распоряжаться бюджетом видимо никак нельзя...
@Aguero: В сериале полно других сцен, производящих куда большее впечатление на зрителя, чем лысые собаки. Это была бы пустая трата бюджета и времени. Все сцены с животными в этом эпизоде важны для сюжета, но главное в нем не наличие/отсутствие у собак шерсти, а в их истреблении мальчиком-кадетом, который до этого в жизни не убивал ни одно существо.
@Persephythys: весь сериал и каждая сцена нужна для того, чтобы у зрителя сложилось полная картина о происходящих событиях. Лысеющие собаки явно бы не ударили по бюджету неподъемными деньгами. А так, выглядит это как убийство внешне здоровых животных "потому что так приказали и все животные опасны". Да, это только слова. Но картина с болеющим животным расскрыла бы для зрителя это "заражение". Показало бы, что это необходимая мера не только на словах, но и в реальности. И что каждое животное не заслуживает перенести на себе последствия лучевой болезни
@Aguero: А зачем это надо?! Весь смысл показать глупость властей, отдающих подобные приказы.. И если покажут страшных, покрытых язвами собак, то зритель не так впечатлится!
Лишний раз убеждаемся, что самая большая проблема для Земли - её человеческое население. Но как ни парадоксально, ошибка человека превратила зараженную зону отчуждения в рай для всего живого. За последние годы на фотоловушках было зафиксирован не то что рост численности животных, а буквально возрождение видов, находящихся до этого под угрозой исчезновения. Мне нравится, как историю о Чернобыле показывают не через восприятие одного человека, а через нескольких. Но несмотря на обилие персонажей, мнение насчёт этой ситуации одинаково: "страшно". Страшно потерять любимого и ребенка; страшно, что твоя страна готова пожертвовать солдатами, учеными, юнцами, но не готова признать, что ошибка имела место быть; страшно, что от твоих слов зависит жизнь близких, друзей и коллег; страшно, что дырка в ботинке может стоить тебе жизни.
На Фукусиме роботы так же сгорали и выходили из строя, тк нет защиты ни для электроники, ни для человека при таких уровнях излучения. И уж тем более ни у одной страны на тот момент таких роботов не было
@max_d_r: В смысле не в том возрасте? Тебе по аве года 22, наверное. Да и восприятие подобного совсем не от возраста зависит. Мне вот 30, и смотреть на это было тяжело, хоть и глаза я не закрываю и курить не ухожу.
«Чёрный ворон, чёрный ворон, Что ж ты вьёшься надо мной, Ты добычи не дождёшься, Чёрный ворон, я не твой. Ты добычи не дождёшься, Чёрный ворон, я не твой».
Видела эту каморку, где сидели техники, по фотографиям, как роботов испытывали перед запуском, и очень странно это видеть в фильме, как будто про знакомых рассказывают.
Начало серии драматическое. Пожилая женщина (82 года) доит корову, к ней приходит солдат и требует, чтобы она эвакуировалась вместе со всеми. Женщина отказывается, тогда солдат выливает молоко. Женщина продолжает дальше доить корову в уже пустое ведро. Солдат стреляет в корову. Показывают глаза умирающей коровы. Согласилась ли женщина на эвакуацию - не ясно. Сериал держит в напряжении и создают очень гнетущую атмосферу,но в этом вся суть. Страшно представить что от радиации ломалась вся техника, даже роботы-луноходы. Когда запросили технику у соседних стран - робот продержался аж 2 минуты, так как "техногенной катастрофы в союзе нет. В момент принятия решения использовать "биороботов" меня аж вздрогнуло. Каждому - по 1,5 минуты. Споткнулся от волнения, упал, задержался - всё, конец, смерть через минуты. В итоге, они не получили ни адекватной защиты, ни лечения, лишь смешные суммы, особенно, когда знаешь, что через пару лет эти деньги обесценятся.
кому интересно, относительно свежий полудокументальный фильм (2016). Далеко не идеальный (художественные реконструкции очень странные), но зато в нем есть интервью Людмилы Игнатенко (как раз она отвечает на многие вопросы комментаторов выше), Брюханова, а также шахтера, "биоробота", охотника и других, и вот эти настоящие истории очень сильные.
@drlivesey: Да, в подкасте сценарист говорит, что в реальности саркофаг уже начали делать, но он решил не добавлять еще и это в сериал (видимо оставив на последнюю серию)
Один из самых тяжелых и жутких фильмов, когда-либо мною увиденных. И, пожалуй, первый на моей памяти иностранный, с настолько внимательным и скрупулезным подходом к отображению аутентичной советской действительности. И, конечно же, русская речь, которую создатели использовали самым надлежащим образом, не являясь носителями языка. Выдающийся проект!
В этой серии даже не знаю кого больше жалко, людей которые работали для устранения, или животных и мальчика Павла, которые не виноваты ни в чем. Про людей я имею ввиду Человечество в целом(ученых больше), потому что человечество виновно в таких вещах. Теперь не понимаю почему упавший вертолет показали еще в начале, если могли показать в этой серии например, предало бы "эпичности" ей еще больше. С временными интервалами вообще тут как то странно. Даже обидно что серия всего одна осталась.
Подумал еще, фраза про Биороботов-людей, интересная аналогия достаточно. Мы используем роботов для многих вещей, марсоходы, луноходы и прочее, но как только они перестают быть нужными, устаревают, мы просто их "выкидываем", оставляем на планетах, заменяем более новыми. Вот так же вышло и с людьми которые ликвидировали последствия аварии ЧАЭС. Кто помнит их имена? Увы никто. А ведь многие практически как Гагарин или Армстронг. Ужасно это всё.
@Actiregularis: А ещё, не представляете, некоторых до слез доводит смерть какого-нибудь персонажа, при этом они понимают, что это всё сыграно актёром. Людям тяжело не на "плюшевых игрушек" смотреть, а видеть это и понимать, что в реальности это были живые собаки и кошки. Вас эта сцена не трогает? Ну и ладно, тут уже все поняли, какой вы ироничный непрошибаемый мужик, уймитесь
@Actiregularis: Никто и не говорил, что сцена включена в сериал для вышибания слезы – просто у кого-то, у некоторых зрителей, она слезу всё же вышибает. Люди разные. Моё "уймитесь" как раз относилось к тому, что вы чуть ли не под каждым комментарием о сцене убийства животных удивляетесь, зачем плакать над "плюшевыми игрушками" (или падать в обморок). Не нравится – не читайте :)
Мнение можно выразить конструктивно, без перехода на личности. А если у вас все - "тупорылое стадо", а вы - Д`Артаньяны, какой ответной реакции вы ждете?)
who liked?
who liked?
https://www.episodate.com/tv-show/chernobyl-life-in-the-dead-zone
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
как же легко управлять сознание нынешнего поколения... показали душещипательную картинку и все восприняли за чистую монету... никакого критического мышления. Проверить факты-не слышали.
не поспорю снято очень масштабно-видно что денег вбухали прилично, но принимать это как правду - нет, спасибо.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Не понимаю этих претензий, особенно с учетом того, что по всем параметрам, проработке деталей, реалистичности, историзму ни один российский фильм или сериал к такому уровню даже не приблизился. А проблемы и вопросы, которые он поднимает, здесь еще долго никто не поднимет.
Это называется, простите за грубость, из ямы какашками кидаться.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
И да, конкретно такая гребаная авария случилась действительно впервые. Но в 50-х была немного другая гребаная авария, Кыштымская.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Посмотрите, что говорит Валерий Стародумов, один из тех, кто непосредственно водружал то знамя: https://www.youtube.com/watch?v=pnZHHNfRKbQ
Не было в этом действии никаких идеологических подтекстов, они даже не думали об этом. Зачем искать какой-то скрытый смысл там, где его нет? :)
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Гораздо больше поражают решения Правительства с позицией – Независимая страна не может показаться слабой и попросить помощи.
who liked?
Дело в нём, а не в животных. Показывают, что в Чернобыль мог поехать каждый. И как там люди менялись.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Ну и почему повесился Легасов - уже даже здесь в комментах вроде обсуждалось..
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Я не вижу, чтобы работников ЧАЭС выставляли некомпетентными, жителей Припяти – глупыми и т.д. Скорее, показывают людей, которые первыми столкнулись с тем, с чем не сталкивался ещё никто на планете, а потому не знающих, как поступать, напуганных и порой совершающих ошибки. Да, Дятлова и верхушку показывают утрированно, но, мне кажется, это вообще часто в подобных случаях делается. Вспомните того же Исмея в “Титанике”, которого сделали главным виновником катастрофы и крайне неприятным человеком, хотя в реальности всё было не так однозначно.
Никакой антисоветской агитки я здесь тоже не вижу. Что правительство поступило глупо, говорили и говорят уже давно. А вот сценарист (как минимум он) относится к участникам этих событий с большим уважением, и это чувствуется.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Комунизм давно нужно было прировнять к нацизму и фашизму!
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
ебать тут вата полыхает конечно, выбросы побольше чем из 4ого энергоблока
who liked?
Если бы в моем городе горело ЧАЭС, на следующие дни ходили бы "аквалангисты" со счетчиками гейгера на палочках за машинами-поливалками, то я бы назвал более хлестким словом чем "глупыми, безграмотными и наивными" тех, кто решил остаться в том городе.
В ссср народ не должен быть слишком умным и интеллигентным, по таким качествам даже шпионов искали и это факт.
who liked?
who liked?
Инструкция КГБ СССР, поясняющая как обнаружить вражеского шпиона.
Внешний вид: всегда подтянут, аккуратен, проявляет качества культурного, необычно вежливого, чинопочитающего человека, что не всегда присуще нашему рядовому труженику. Услужлив, предупредителен, особенно по отношению к женщине (встаёт если в комнату вошла женщина, при встрече снимает шляпу, редко обменивается рукопожатием).
Выработанная привычка на производстве работать только хорошо (за границей плохая работа хозяину не нужна).
Знание иностранного языка. (Объясняет различными причинами: изучал в ВУЗе, выезжал за границу и т.д.)
Знание вопросов государств, устройства СССР, деятельности КПСС и органов Советской власти, наших законов в той мере, в какой их не знает обыкновенный советский гражданин и в то же время не знает обычно принятых сокращённых названий советских организаций и смысла (ЖКО, ЖКК, жировка и т.д.).
Стремление обойтись без медицинской помощи, самолечение или желание уплатить врачу за вызов и т.д.
Малое употребление хлеба за обедом, разбавление спиртных напитков льдом, водой и пьёт их небольшими дозами, как бы смакуя.
who liked?
А теперь объясни, как же мне сформировать верное представление о действительности?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Она не знала, потому что им запретили говорить, ради избежания паники.
Врачам надо было выставить ее стразу же и больше не подпускать.
who liked?
Жена Василия прекрасно понимала что делала и поставила на кон жизнь своего неродившегося ребенка.
who liked?
я понимаю, что любовь не знает границ, все дела, но это слишком безрассудно. да, люди мало знали о радиации, да и сейчас не много изменилось, но конкретно в этой ситуации действительно виновата только она. ей сразу же сказали, что это уже не ее муж и больше никогда им не станет. могла включить мозг и, я не знаю, помолиться за него на худой конец, но не за руку держать две недели
who liked?
who liked?
Спасибо, что рассказали.
Так что вывод: Если она знала, что с ним и какие могут быть последствия, то да, она очень глупо поступила. Это ее вина. Если нет, то очень глупо поступили врачи и те, кто запретили делать карантин. Соответственно это их вина.
who liked?
who liked?
who liked?
Во-первых, вы сами часто предписания врачей слушаете и выполняете? Даже если и да, то подавляющее большинство - нет, можно даже сказать что у наших людей это в менталитете (чего говорить, я сам такой).
Во-вторых, исходя из сериала не очень ясно, понимала ли Людмила, что у Василия именно острая лучевая болезнь а не "просто ожоги", как до этого утверждалось, но даже если и знала, то нужно понимать представления людей о радиации - а они нулевые. Это можно видеть даже из настоящих документальных фильмов, того же "колокола Чернобыля". У радиации напомню, нет цвета, запаха или еще чего-то. Большинство людей, которых хотели эвакуировать из окрестностей говорили "какая радиация? Мы ничего не видим, у нас все хорошо, оставьте нас в покое".
Ну и в-третьих, прочтите интервью с настоящей вдовой Игнатенко - она реально безумно любила своего мужа. Приплюсуйте сюда свойственную многим женщинам жалость и сочувствие (а как это можно не испытывать, глядя на такие нечеловеческие страдания) и вот получите такую же картину.
Хорошо конечно, если на ее месте вы бы смогли удержать в себе чувства и поступить рационально, только вот в реальности мало кто смог бы действовать разумно в таких обстоятельствах.
who liked?
who liked?
who liked?
для некоторых, знаете ли, взрослый человек, которого ты выбрала сама, всегда ближе, чем ещё даже не оформившийся в личность незнакомец. такие люди лично у меня вызывают огромное уважение
who liked?
who liked?
>Они и без вас сдохнут от радиации и голода. Лучше бы вы их собрали и вывезли из радиационной зоны.
Ну да, а от них еще кто-то заразится радиацией.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Конечно, там есть огромные проблемы, о которых уже написали, но их преодолевают.
who liked?
who liked?
Поэтому животных и оставалось только убивать, к сожалению, иначе бы они это все разносили, плодили потомства. Мне кажется, я бы там себя кокнула, вместо животных
who liked?
who liked?
who liked?
По-моему вы, батенька, в Сталкера переиграли...
Сейчас в Припяти без антропогенного фактора флора и фауна благоденствует как в заповеднике. Птицы никакой радиации по миру не разносят, она итак есть во всем мире в разном количестве. То что там птицы получают - несущественно.
И кстати там люди работают. Третий энергоблок вообще был в эксплуатации до 15 декабря 2000 года.
who liked?
who liked?
Сейчас зона отчуждения представляет собой угрозу по большей степени только из-за того, что на ее территории существуют локальные точки повышенного радиационного фона, т.е. буквально периметром метр на метр и даже меньше, а также радиационный осадок на дне водоемов. Ну и плюс сама АЭС, которая является режимным объектом. Хотя вопрос о ее опасности в контексте радиационного фона вокруг нее относителен, ибо год тому назад там была и нас водили обедать в столовую на АЭС.
И птицы "просто пролетая над зоной" уже не могут разносить радиационные частицы, поскольку их выброс в воздух прекратился.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
- с тобой всё!
who liked?
Не сразу понял, что командир просто поторопил его, чтобы остальных не задерживать.
Снято очень атмосферно и подобные сцены вызывают настоящие эмоции сопереживания и беспокойства.
who liked?
who liked?
как только человек набирал предельную дозу - он в зоне работать уже не мог.
поэтому и - you`re done - он свою дозу уже получил сполна
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Да, дятлов в сериале утрированно плохой, но не потому что проклчтые америкосы хотят переписать историю и так далее, а чисто в художественных целях. И не надо тут высерать свои ватные позывы о том , как в СССР было хорошо и что америкосы все врут и не было постоянного контроля и прочего пи*деца. Все это было и это факт.
who liked?
Государственная комиссия, сформированная в СССР для расследования причин катастрофы, возложила основную ответственность за неё на оперативный персонал и руководство ЧАЭС. МАГАТЭ создало свою консультативную группу, известную как Консультативный комитет по вопросам ядерной безопасности (англ. INSAG; International Nuclear Safety Advisory Group), который на основании материалов, предоставленных советской стороной, и устных высказываний специалистов (делегацию советских специалистов возглавил Валерий Легасов, первый заместитель директора ИАЭ имени И. В. Курчатова) в своём отчёте 1986 года[17] также в целом поддержал эту точку зрения. Утверждалось, что авария явилась следствием маловероятного совпадения ряда нарушений правил и регламентов эксплуатационным персоналом, а катастрофические последствия приобрела из-за того, что реактор был приведён в нерегламентное состояние[18].
Грубые нарушения правил эксплуатации АЭС, совершённые её персоналом, согласно этой точке зрения, заключаются в следующем[18]:
проведение эксперимента «любой ценой», несмотря на изменение состояния реактора;
вывод из работы исправных технологических защит, которые просто остановили бы реактор ещё до того, как он попал в опасный режим;
замалчивание масштаба аварии в первые дни руководством ЧАЭС.
Однако в 1991 году комиссия Госатомнадзора СССР заново рассмотрела этот вопрос и пришла к заключению, что «начавшаяся из-за действий оперативного персонала Чернобыльская авария приобрела неадекватные им катастрофические масштабы вследствие неудовлетворительной конструкции реактора» ([19], с. 35). Кроме того, комиссия проанализировала действовавшие на момент аварии нормативные документы и не подтвердила некоторые из ранее выдвигавшихся в адрес персонала станции обвинений."
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Да в сериале много выдумки, но лучше это, чем попытка за счёт героизма обелить виноватых, как все наши фильмы про эту катастрофу. Неужели элементарная ценность каждой жизни столь непостижима для совкофила?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
и только после этого они решили использовать людей.
who liked?
>там прекрасно было сказано, что определенные роботы могли осилить такой уровень радиации определенное количество времени
не было там такого сказано и нет, не могли, даже современные роботы всё равно сгорали на Фукусиме
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Тошлько вот все мои родственники и знаокмые, которые пережили те времена, почему-то совсем другого мнения были о голодоморе, чем ты и тебе подобные эксперды.
who liked?
who liked?
Там все уже до тебя переконтраргументировано в обсуждениях было. С чем-то не согласен - приводи конкретные цитаты.
2. Ты же должен понимать, что это не аргумент с твоей стороны про родственников эфимерных. Приводи имена, фамилии, места жительства, даты рождения своих родственников. Сейчас каждый может так сказать, что "а вот мои родственники инопланетян видели". Начал говорит А, говори Б. Проверим, правду ли говоришь или же сам жертвой пропаганды является в своей стране.
who liked?
И почему Германия во 2-ой мировой войне не использовала "голодомор" в качестве агитации?
Не стоит снимать ответственность со столичных и региональных властей в том, что они допустили такой пересмотр планов первой пятилетки. Однако злого умысла у Сталина и желания специального умерщвления жителей вышеуказанных регионов всё же не было. О чём говорит следующий факт: как только Москва узнала о развернувшейся трагедии, тут же были приняты меры. Так, например, в Казахстан в срочном порядке весной 1932 года было отправлено 500 тысяч пудов ржи и 1 млн пудов проса, летом того же года из Средней Азии в Казахстан отправили 6 тысяч тонн хлеба. Аналогичная поддержка была оказана Казахстану и в 1933 году. Также зерно в срочном порядке было отправлено и в другие регионы страны, пострадавшие от голода.
who liked?
who liked?
И сколько же проблем из-за стратегических целей руководства. И мне кажется зря многие люди начинают орать про клюкву. Как будто это неправда. Власть далека о людей - и в СССР и в России и в той же Америке. На примере Чернобыля мы видим, к чему это приводит, но я думаю, американцы, глядя на это думают не «фу, какие в СССР плохие все были», скорее это может наталкивать на мысли, что власть имущие всегда такие - не задумываются о простых людях, не всегда понимают ситуацию и разбираются в ней и это страшно.
Но Чернобыль - не история про правых и виноватых. Это просто история. Какую мораль из неё вынести? Сложно сказать. Но благодаря этому сериалу многие узнают о подвигах людей, которые ликвидировали последствия. Благодаря нему история хоть в каком-то виде сохранит их боль, запомнит то, через что они прошли. Историю нельзя забывать. И Чернобыль, максимально подключая художественные средства, делает именно это - доносит до массового зрителя, что там именно произошло. Потому что я например о произошедшем всегда знала довольно мало - больше по коротким рассказам старших, а до людей, родившихся в 00-х и дальше это вообще древняя история.
Новый век даёт нам больше возможностей хранить истории и рассказывать их миру. И хорошо, что этим пользуются.
Серия правда жуткая, тяжело смотреть.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Прошу вас, не стоит оскорблять людей, не побывав на их месте и не зная ситуацию до конца.
По словам самой Людмилы, женам пожарных сказали, что их мужья "отравились газом". Когда они узнали правду, назад пути уже не было.
Вы бы бросили любимого человека, который каждую минуту зовет вас по имени? Даже если да, это был бы только ваш выбор. Человека справедливо назвать дураком по разным причинам, но не за любовь.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Да, разумеется медперсонал был в курсе всего, но им не позволяли говорить об этом с родственниками.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
> так что у тебя как раз точно есть проблемы, чувырла!
:DDD
Ой, даже силы свои тратить не собираюсь на диалог с тобой, тебе уже не помочь) Искренне жаль тебя!
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Какая разница, что это искусственные тела, если во время просмотра веришь в происходящее.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
И я не ем мясо, но это не причина, по которой эта информация может кому-то помочь.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Пожалуйста, посмотрите этот мини-фильм.
https://www.youtube.com/watch?v=YFplLr4US5k
Всего лишь 27 минут.
После этого сами решите, насколько сценаристы хорошо проделали свою работу.
Спойлер: на ура.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
В этой серии на примерах этих солдат зачистки и "биороботов" показали как ликвидация последствий уничтожала не только тело, но и в какой-то степени душу. Человек был "переработан" и выплюнут обратно "в утиль". "Солдат. С тобой все".
who liked?
"Нельзя было сомневаться в превосходстве советской ядерной промышленности"
"Официальная позиция государства: в Советском союзе невозможна глобальная ядерная катастрофа"
Лишь бы сохранить лицо, а на людей - плевать.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Зато положительный аспект, который обиженные на весь мир обычно пропускают мимо внимания – сериал привлек внимание к героизму и самопожертвованию обычных советских людей. Достаточно почитать англоязычные комментарии на том же ютубе, восхищенных этими людьми, о которых они никогда не слышали. Тема которая не так часто появляется в кинематографе с мировой популярностью.
Но да, давайте будем плакать о том как обидели бедную несчастную советскую машину с ее бедными несчастными чиновниками.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Зачем-то стричь несчастных животных ради детали, которая не несет в себе никакой смысловой нагрузки в сценах, у которых будет от силы минуты 3 экранного времени?
Эффективнее распоряжаться бюджетом видимо никак нельзя...
who liked?
А наполовину облысевшие собаки произвели бы куда большее впечатление на зрителя.
who liked?
В сериале полно других сцен, производящих куда большее впечатление на зрителя, чем лысые собаки. Это была бы пустая трата бюджета и времени. Все сцены с животными в этом эпизоде важны для сюжета, но главное в нем не наличие/отсутствие у собак шерсти, а в их истреблении мальчиком-кадетом, который до этого в жизни не убивал ни одно существо.
who liked?
А так, выглядит это как убийство внешне здоровых животных "потому что так приказали и все животные опасны". Да, это только слова. Но картина с болеющим животным расскрыла бы для зрителя это "заражение". Показало бы, что это необходимая мера не только на словах, но и в реальности. И что каждое животное не заслуживает перенести на себе последствия лучевой болезни
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Мне нравится, как историю о Чернобыле показывают не через восприятие одного человека, а через нескольких. Но несмотря на обилие персонажей, мнение насчёт этой ситуации одинаково: "страшно".
Страшно потерять любимого и ребенка; страшно, что твоя страна готова пожертвовать солдатами, учеными, юнцами, но не готова признать, что ошибка имела место быть; страшно, что от твоих слов зависит жизнь близких, друзей и коллег; страшно, что дырка в ботинке может стоить тебе жизни.
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Что ж ты вьёшься надо мной,
Ты добычи не дождёшься,
Чёрный ворон, я не твой.
Ты добычи не дождёшься,
Чёрный ворон, я не твой».
- атмосферно, что аж до мурашек.
who liked?
who liked?
Сериал держит в напряжении и создают очень гнетущую атмосферу,но в этом вся суть.
Страшно представить что от радиации ломалась вся техника, даже роботы-луноходы.
Когда запросили технику у соседних стран - робот продержался аж 2 минуты, так как "техногенной катастрофы в союзе нет.
В момент принятия решения использовать "биороботов" меня аж вздрогнуло. Каждому - по 1,5 минуты. Споткнулся от волнения, упал, задержался - всё, конец, смерть через минуты.
В итоге, они не получили ни адекватной защиты, ни лечения, лишь смешные суммы, особенно, когда знаешь, что через пару лет эти деньги обесценятся.
who liked?
who liked?
https://youtu.be/UGOFUNj7c00
who liked?
Строительство саркофага было начато в июле и завершено в ноябре 1986 года.
В этой серии же в декабре они только поскидывали мусор, и водрузили флаг, и судя по всему к строительству саркофага даже еще не приступали...
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
http://immage.biz/image/SQdF
Если что: Чернобыль. Зона отчуждения (2014)
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
Невероятно!
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?
who liked?