@robben1234: "Звездность" (читай популярность) МакКонахи и Харрельсона в Настоящем Детективе даст фору всем актерам этого сериала вместе взятых. Если выносить за скобку Хопкинса, конечно.
@daniyarmukhanov: у меня вот проблема с фамилиями (Харрельсон тоже не шибко круто звучит в моей голове), но когда видишь актера, игравшего в других сериалах, то как будто встречаешь старого друга, а в этом сериале очень много друзей!!!
@autonomydogs: похоже на какаю-то странную задумку форда, а не на людей. Вооружены они были холодным оружием, а ведь на них охотились реальные люди в том числе. Было б не весело, если они реального человека там покрамсали.
@АлинаКипр: между прочим, в заставке показывается, что оружие собирается у них же) так что я удовлетворена - это все-таки смарт-технология, разработанная создателями парка)
@NBard: в сериале их создают не из плоти и крови, а вещества для 3д принтера. По сути их на 3д принтере и печатают, может и оружие (пули) сделаны, чтобы повреждать именно этот материал.
@AlinaKipr: any science fiction is based on assumptions (the only difference from ordinary fiction is that these assumptions are not so obvious to the average viewer). Artificial intelligence of this level, as shown in the series, is simply incomparable with the capabilities of today's technologies. That is, you have come to terms with the fact that you will not be able to even partially understand the device of androids, but at the same time some bullets that disintegrate upon contact with the skin do not give you rest? Did I get it right?
@mcs1mka: эта сцена с удалением головы меня вообще убила...неужели производство андроидов настолько дешевое, что вместо того, чтобы команду подождать и его целиком вернуть, легче голову отрезать? и неужели тело так и оставили бы ржаветь в том овраге? Хотя, скорее всего, сцена просто для эффектности, без логики..андроид оживает во время отрезания главы)) было страшновато)
@Lala_B: Сцена сделана и для эффектности в том числе. Демонстрирует, что андроиды для них как кусок мяса.
"неужели производство андроидов настолько дешевое, что вместо того, чтобы команду подождать и его целиком вернуть, легче голову отрезать" - они полдня добирались до этой окраины парка, так что команда столько бы добиралась туда (вряд ли они бы отправили команду по воздуху на вертолете).
Андроидов в парке и так травмируют по полной (стреляют, рубят...), после чего их ремонтируют. Поэтому прикрепить голову назад в лаборатории для работников не будет проблемой.
"неужели тело так и оставили бы ржаветь в том овраге" - они заберут голову и пойдут с ней выяснять причину сбоя, а за телом пришлют команду (без головы тело никуда не денется в такой глуши).
@tyrell: если обычная резиновая пуля может так распотрошить андроида, предтавьте себе, что с ними было бы, при любом другом грубом воздействии, будь то кулачная драка или грубый секс.. они ломались бы от всего)
@АлинаКипр: не, просто глубокая складка. такое впечатление, что дело не только в пулях, но и в одежде. Хотя эта новая "гостья" в безрукавке вышивала... Может одежда что-то типа защитного поля генерит вокруг тела? Почему-то вспомнились персональные щиты в "Дюне" Херберта, в которых настраивалось, объекты с какой скоростью движения отражать или пропускать...
@shotfirer: Nolan said in an interview that pistols shoot bullets at guests that feel like paintball, no more. Which is exactly what was shown in the scene with William.
@Korieversson: кинетическая энергия пули такова, что его просто развернуло и он упал, и на теле след остался. Наверное, неприятно будет, если такая пуля попадёт в лицо, особенно в глаз.
@АлинаКипр: Уильям упал, а Человек в черном в первой серии даже не шелохнулся. Может быть Уильям просто дернулся / шарахнулся от неожиданности, поэтому такой эффект?
@Korieversson: это конечно круто, но не объясняет что будет, если попадут в глаз. На майдане в 2014-м несколько людей остались без глаз от резиновых пуль.
@flaxman: вопрос на самом деле важнейший, т.к. именно решение этого вопроса может позволить андроидам в последующем убивать гостей и т.д. Да и вообще физика этого явления интересна. Раз уж они столько денег вбухали в пилот то должны были и это продумать.
@АлинаКипр: я заметила, что минусуют здесь чаще всего не столько мнение, сколько манеру его подачи. Может, это наблюдение наведет вас на какие-то мысли.
@АлинаКипр: То вас ничем нельзя удивить, то наоборот, незнание терзает вас пуще запора. Вы тролль или притворяетесь? Сериал только начался, дайте всему раскрыться по нарастающей, наслаждайтесь сюжетом и ловите детали картинки. Нет - дропай сейчас же.
@АлинаКипр: после прочтения Ваших комментариев я еще раз убедился, что люди, которые поднимают достаточно интересную тему, излагают ее как обиженные на весь мир "бу-бу-бу"шники.
@АлинаКипр: Вопрос норм на самом деле. Задавай вы его в другой тональности и веди вы разговор иначе, то, думаю, и минусов бы не было, и придумали бы что-нибудь. Но ваше дело, конечно же. Как я говорил ранее - наверное, что-то мы поймем позже, когда андроид убьёт человека из оружия.
Какие-то странные ощущения. Сюжет развивается. Вопросов всё больше. Ответов мало или же вообще нет. Это хорошо. Но серия мне меньше понравилась чем первые две. Даже не знаю с чем это связано. Интересна история Долорес.
Человек в черном получается Арнольд.. Пробуждение самосознания в виде внутреннего голоса прикольно) получается оно имеет для хостов больший вес, чем авторизация на применение оружия, ну вот и получаем завязку сериала)
Если Арнольд - это ЧвЧ, то что же он делает в парке на протяжении 30 лет? он добровольно там, или может, его там против его воли держат, вот он и ищет путь на свободу?
@Lala_B: Ну по словам Форда его партнер потерял связь с реальностью и умер в парке как раз во времена, когда они только делали первых хостов, что аккурат сходится по времени и словам чвч о том что он тут практически родился. Плюс он не общается с гостями, а с хостами наоборот ведет себя так будто они его его друзья и знакомые. Ну и в третьих, если это развлечение для богатых то сколько это надо денег на 30 лет нонстоп таких развлечений) Я предполагаю, что он свихнулся и не может отличать реальность парка от всего остального, а Форд просто приказал его все это время не трогать, поэтому и не последовало никакой реакции на то что он вырезает там всех поселками.
@feycot: Возможно, верны оба предположения: 1. ЧвЧ держат в парке против его воли, поместив в парк 30 лет назад по какой-то причине в качестве постоянного гостя. А сообщить о себе другим посетителям он опасается. 2. Пребывание ЧвЧ в парке оплачивает тот влиятельный субъект, который его поместил в этот парк. 3. Держать ЧвЧ в парке всё это время стоит таких расходов.
@parker: почему нон-стоп? Он говорил, что уже 30 лет сюда ездит, а не 30 лет тут бродит :) Вполне может и раз-два в год приезжать, просто за это время уже всё, что можно было испробовал, а теперь ищет "недокументированые возможности")) Думаю, что ЧвЧ == Арнольд было бы слишком предсказуемо. Хотя и вполне вероятно. Возможно весь твист заключается даже не в этом. Может у него амнезия или ещё что, и в этом смысле "старый" Арнольд умер, а ЧвЧ типа "родился". Или вообще, в результате несчастного случая, когда Арнольд "погиб", что-то случилось с его телом, а его сознание Форд запихнул в андроида (ЧвЧ), пытаясь спасти друга. Но в процессе что-то пошло не так, и личность Арнольда "потерялась".
@parker: Если судить по "40 кусков в день на фапанье в лесах ..." то, если ЧвЧ все 365 дней в году тут обитает, получается порядка: 438000000 $. Хотя за столь долгое пребывание должна быть скидка кмк))
@Сюрреалист: это цифры за весь срок страшные. За год там около 15 миллионов. В наши дни тоже хватает людей, которые могут себе это позволить, если захотят.
@parker: странная у вас теория. Форд говорит, что Арнольд хотел более осознанных андроидов. Это не вяжется с тем, как ЧвЧ относится к ним. Он слишком жесток для ученого, который пытался дать им сознание.
почему все так уверенно решили, что чВч это Арнольд. Может кто-то из хостов сделан по образу Арнольда, но чВч человек и явно не создатель, тот бы знал где лабиринт и не платил деньги за всё это развлечение. И вот у меня лично, больше вопросов к Бернарду, что он хочет от Долорас и не он ли там роботов ломает? Я вообще с первой серии решила, что кто-то из работников хост, потому что нельзя сделать такой сериал без этого хода. Если это не Форд, то Бернард. Кто-то из них не настоящий, зуб даю🤭
@Lala_B: к нему же какой-то человек подошел с благодарностью за работу его фонда - типа, узнал его. То есть ЧвЧ вполне себе живет в реальном мире и только иногда наведывается в парк. Тут что-то люди очень намудрили с теориями по его поводу.
@deriwatiw: обиженный уймись, иди смотри своих продуманных "ходячих" которые в 100 раз, по кругу будут идти по сюжету "потеря убежища-филлеры, филлеры-поиск нового-филлеры, филлеры-поиски увенчались успехом".
Серия чуть менее интересная, чем две предыдущие, хотя есть моменты, которые понравились. Зря я на моменте, когда отрезали чуваку голову, ела печенье - печенье готово было полезть обратно. Обожаю, когда роботы переходят из "спящего" режима в реальность - это момент блестящей актерской игры одними глазами невероятно завораживает.
В комментах к прошлой серии я спросила, куда гости ходят в туалет, и в этой серии уже получила наглядный ответ с присаживанием на куст чертополоха.... Вот бы на все вопросы создатели так же оперативно отвечали.
@АлинаКипр: В комментах к прошлой серии я спросила, куда гости ходят в туалет, и в этой серии уже получила наглядный ответ с присаживанием на куст чертополоха.... Вот бы на все вопросы создатели так же оперативно отвечали.
А они читают наши отзывы и тут же, по-возможности, учитывают их в следующих сериях.
Нормально так. Чуваку режут шею, и он просыпается xDDD Пока что серия слабее двух первых, но и тут есть свои интересные сцены. Клёво показали трип главной героини. Эти "телепорты" в разные участки сценария... Интересно что из этого выйдет.
Серия слабее предыдущих в плане динамики, и так хотелось увидеть ЧвЧ и лабиринт :( Странно что внедрения Форда не контролируются должным образом, так не далеко и до хаоса.
В этом эпизоде главным персонажем стал Бернард и я обратил внимание на то, как Джефри Райт паршиво играет. Будто он запрограммирован на все ситуации реагировать одним выражением лица, будь то «эмоциональный всплеск» Долорес, откровения Форда, разговор о сыне или выговор от начальства – Бернард реагирует одинаково. Вот он точно андроид. Если вы вдруг хотели развития сюжета, то сбавьте темп до муравьиных шагов. Такое ощущение, что создатели как жители палаточного лагеря: все свою работу сделали, но пока человек с топором не вернётся - никто ничего не покажет. Так про проститутку Мэви будто забыли, и вообще, как она помнит про то, что гость недотрога, а события вчерашнего дня для у неё стираются (предположительно), ну да ладно не про это. А вот про ЧвЧ нам ничего не сказали. Да, нам дали чуточку простора для размышлений, мол, был некий Арнольд – создатель андроидов и что он умер. Рано говорить, что это ЧвЧ и как он выжил. Хотя мне нравиться думать, будто он превратил себя в некую нейронную сеть, способную вселяться в «сознание» андроидов, что объяснило бы его влияние и длительность в игре, но в прошлом эпизоде показали, как сотрудники его заметили, что говорит о его физическом существовании. Ну это так, размышления которые нам оставляют авторы. Заметил, что некоторые вопросы авторы поднимают в одном эпизоде, а в следующем - будто знают, что у зрителя возникнет такой вопрос – дают простой ответ. В прошлом эпизоде я жаловался на то, что посетители всё время в салуне, а тут и острая фразочка на этот счёт появляется. На счёт людей в масках тоже ничего ясного, просто ввели ещё действующих лиц. А то, что они не умирают от выстрелов, так парень с молоком тоже не умирал. Только вот они своим колющим оружием вполне могут убить человека. Вот что в этом эпизоде сделано на славу, так это «скачки» памяти, неожиданно и динамично смотрится. Насчёт музыки я не услышал никаких обработок, разве что Claude Debussy – Reverie, но она звучит в оригинальном звучании.
Ух, ну и серия! Конечно, трепа было уже больше, чем в двух предыдущих, но этот треп не просто так. К тому же, не зря нам показывают Бернарда и его проблему с умершим сыном. Как будто он через Долорес пытается своего сына вернуть, на ее примере посмотреть, получится ли создать из робота настоящего человека, и может позже сделать сына-андроида. А теория насчет нескольких временных потоков мне кажется, не работает, при ней должно было бы быть больше намеков на такой поворот, но уже три серии никаких предпосылок к этому нет. Потрясный замес с созвездием, не даром ЧвЧ в первой серии упоминал древние цивилизации - они же все следили за созвездиями, и Орион был одним из важнейших на небе, в том числе для цивилизаций американского континента. Важна каждая деталь. Колесо сюжета закручивается все быстрее, Долорес прямо как ящик Пандоры, и боже, этот сериал шикарен! Но прекратите уже убивать Тедди:(
@Regele_De_Sah: "А теория насчет нескольких временных потоков мне кажется, не работает... Уже три серии никаких предпосылок к этому нет" - сценаристы вполне могут сделать такой твист в конце сезона: бац - и все, что зритель думал, что знает о мире этого сериала, окажется неправдой.
Не то, чтобы я выдавал желаемое за действительное. Но и не хочется заранее "хоронить" возможные сюжетные повороты.
@im8399984: в третьей серии нам показали флэшбеки, и как можно заметить, они сняты через фильтр. Для того, чтоб показать два временных промежутка одновременно, очевидно, они должны были снять одно время в одном фильтре, другое в другом, так всегда делают, ибо это кино. Но все снято через один фильтр, значит временной промежуток один. К тому же, Долорес вспоминает ее списанного отца и затем прибегает к гостям. Это разрушает временную теорию.
На мой взгляд, в этой серии с помощью сцен с различными "дежавю" показано зарождение в роботах прогнозирования и "сознательного" выбора. Зарождение желаний, фантазий-грез и принятия решений на их основе. Т.е. зарождение сознания.
На 4-5 мин сцена с наличием, а потом отсутствием пистолета в комоде. Вначале Долорес представляет, как бы развивались события, будь у нее револьвер. Как бы она могла с его помощью защитить себя и больше не бояться насилия ЧвЧ.
А затем нам показывают, что на самом деле револьвера у нее нет (комод пуст), он есть только в ее размышлениях-мечтах. Но в итоге то, что было реальным только в ее голове, становится реальным и в жизни: Тедди дает ей револьвер для самообороны, и она его принимает.
На 51-52 мин сцена с наличием, а потом отсутствием раны в животе Долорес. Вначале она представляет у себя в голове, чем может закончиться данная ситуация (на основе памяти о прошлых "жизнях", которую не стерли): ее, скорее всего, убьют. Она представляет (или вспоминает то, что с ней уже было неоднократно), как в нее стреляют и из раны льется кровь.
А в следующий миг нам показывают как бы то, что есть на самом деле: она опять видит того же мужика с револьвером, смотрит на живот, но видит, что раны и крови нет: он пока не выстрелил. Поэтому Долорес принимает решение сесть на коня и попробовать (!) сбежать (не зная наверняка, чем это для нее закончится).
Если Долорес в похожей ситуации в прошлой жизни не защищалась, не сопротивлялась и ее в итоге убили, то в этой жизни она может попробовать другую схему поведения, например, сбежать. По сути это попытка вырваться из "дня сурка".
@im8399984: Тут отображена схема пирамиды сознания, которую Хопкинс описал на 36 мин.
В ее основе - память (воспоминания, опыт). Память предоставляет роботам (и людям тоже) набор возможных вариантов ситуаций, их исхода и наших действий в них.
Из этого набора с помощью импровизации (перебора, "скрещивания") мы можем получить различные комбинации нашего поведения.
И потом на основе "личной выгоды" (которая совершенно не обязательно совпадает с нашей реальной выгодой!) отобрать то поведение, которое мы будем реализовывать в данный момент.
@mcs1mka: ну, строго говоря, пока Человек в черном и Уильям вместе в одном кадре не появились (в одном из тизеров, к слову, было что-то очень близкое к этому) в нее вполне можно верить. Забавно будет, если порядок развития у роботов сознания, который мы, вроде как, наблюдаем, обратный (в духе Memento): эволюция до самосознания -> бунт на корабле -> (осознанный) откат к предыдущей версии.
@Jaruschka: последовательно. люди в организации явно из настоящего. для них парку 30 лет. бернард общается со сломанной долорес. долорес убивает чувака в сарае в настоящем. долорес приходил к ульяму. следовательно уильям в настоящем
@Leu_De_Obsidian: я насчитала три момента,которые доказывают, что тут, как минимум, два временных потомка. Ну и ещё воспоминания. Повествование явно нелинейное. Хотя вот люди выше писали, что то, как у Долорес скачет время, это её скачки памяти. Личные. Но я ставлю на два временных потока повествования. И штука с пистолетом в начале эпизода - жесткая аллюзия на Малхоланд драйв. Ну, то есть вероятно несознательная, но я сразу вспомнила, и я думаю, нужно внимательно следить за предметами, чтобы понимать, в каком отрезке времени мы сейчас.
@tyrell: аудиокомментарий режиссеров для вас достаточно авторитетный источник? Они там говорят, что им было важно показать, что всё это происходит на сцене, и мы смотрим диалог вместе со студентами, т.е. они хотели показать, что это симуляция, а не флэшбек
В сцене с симуляцией один Тони Старк имел лицо, будто из пластилина, потому это смотрелось неестественно и не вызвало у меня мыслей о такой "задумке" режиссеров.
Собственно, и после этого остается странное ощущение - если целью сцены в фильме было показать, что это компьютерная симуляция сцены из жизни Старка, почему и других действующих лиц в этой симуляции не изобразили такими же неестественными... Мне кажется, отмазывались упомянутые режиссеры от обвинений в плохом гриме))
@tyrell: Там, вроде как, не было грима. Это была полностью графика. Не так уж это было и плохо, если учесть что у Дауни просто лицо само по себе раньше такое было.
@somebodysomeone: мне подурнело, если честно) Я растерялась, перематывала, не могла понять, CGI это или грим, в общем это оказалось самым ярким для меня моментом в серии)
@tyrell: не обязательно Хопкинса гримировать, достаточно найти мужчину со схожим строением лица, а дальше уже и лепить что нужно и красить) Хотя эти глаза...
@Sheeva: я думаю, нашли человека с похожим разрезом глаз и губами. с носом проще, он не двигается, его можно прилепить. хотя, возможно это CGI полностью
Я уже третью серию туплю и не могу понять что это за парк блин. Как гости и андроиды в него попадают? Да, я помню поезд на котором гости приезжают, но в поезд они попадают прям из комплекса где лаборатории и т.п... Да и вряд ли это "реальная" территория. это какая то телепортация в "микрореальность"? Может я что то пропустил и туплю.. но они оп и уже там, в любой момент и почти в любом месте...
@Martyrer: мне кажется, главный офис где-то под землей, чтобы можно было перемещаться и в любое время незаметно подняться на поверхность в нужной точке, плюс там вроде окон нет. Так вот андроиды после чисток незаметно возвращаются на свое место. А гости, наверное, вначале приезжают в офис, и оттуда на поезде заезжают в парк.
@feycot: вот же. а мастерские под землёй, в первой серии они же на лифте спускались на -83 уровень, и во второй Форд на лифте же прямо в пустыню поднимался.
@Martyrer: в поезд (стоящий) они поднимаются на лифте. Когда Уильям и Логан выходили из дверей в "буфет", видно было, что за их спинами за стеклом двери "свет" поехал вниз. А через минуту всё закачалось и поезд поехал, как раз когда Уильям спрашивал "а как мы в парк попадём?". Похоже, что за эту минуту поезд толкали где-то по туннелям, по современным рельсам, а на свет они выехали на обычную железную дорогу, уже на приличной скорости.
Два вопроса: Почему нападение на дом Долорес было показано два раза? Гости ведь не менялись, сюжет еще должен был идти тот же. И как Долорес умудрилась выстрелить из пистолета с опущенным курком?)
@Imp_Imp: ну почему же, за 30 лет много всяких сценариев могло произойти)) иногда она возвращалась домой одна, иногда с гостем, иногда с этим дружком, имя которого я не могу запомнить. уверена, что вариаций было множество.
@Jaruschka: классная картинка. Все таки у Долорес есть шанс на нормальное окончание дня. Нагуглил откуда это взято: http://www.delosincorporated.com/#corp-resources
Там еще есть интересный протокол сбора "трупов" андроидов и подобие корпоративной рассылки, которое я пока не рискнул читать из-за возможных спойлеров: http://www.delosincorporated.com/images/intra/host_intake_protocol.jpg
У Долли по текущему сценарию, скорее всего, запрет на использование оружия. Мне показалось, что ей удалось выстрелить только потому, что она спроецировала образ ЧвЧ на Тревора. Видимо, будет и дальше использовать подобный трюк, чтобы стрелять по хостам. Возможно, в отношениях с другими хостами хосты руководствуются сценариями, а в отношениях с людьми - больше импровизацией.
Кажись, рухнула теория, что Уильям - ЧвЧ. А было бы занимательно. В целом, понравилась серия, все больше андроидов слетают с катушек, в частности Долорес. Что-то у Джины Торрес тенденция в последние годы засветиться на пару эпизодов в качестве чьей-нибудь жены и пропасть.
История прибавляет от серии к серии, клубок запутывается. Каст просто отличный, каждый на своем месте. Больше всего переживаю за черную бабу, которая очнулась с дырой в животе и за Макпойла. Что же будет дальше с ними? Джессика Пирсон снова в деле? Скоро увидим.
Я так понял, что тот лесоруб разбил себе голову камнем, чтобы у него не вытащили воспоминания о том, куда и почему он шёл. Сработало второе правило пирамиды Маслоу для андроидов.
@mcs1mka: почему тыща? Логан же Уильяму в конце жаловался, мол нахрена я повёлся на твои уговоры, теперь буду за 40 штук в день в одиночестве дрочить в кустах)))
– Jesus, I can't believe I let you talk me into this shit. $40K a day to jerk off alone in the woods, playing white hat.
@somebodysomeone: Тогда бы все школьники, сэкономив деньги на обед, помчались бы в парк шпилить телок и стрелять по ковбоям)) Не говоря уже про взрослых.
@im8399984: Воспоминания о ребенке могли забить в память, а жена может быть андроидом, сидящим на пару этажей ниже в какой-нибудь недоступной секции комплекса, и вся ее функция заключается в том, чтобы поддерживать историю Бернарда, периодически разговаривая с ним по видеосвязи.
Это одна из прелестей данного этапа сериала - мы пока еще не знаем, кто есть кто.
Получается Бернард "запрограммировал" Долорес на импровизацию и не стёр её сюжет. Я все таки надеялась что андроиды сами как-то "эволюционируют", а тут прямое вмешательство создателя. Я даже немного разочарована действиями Бернарда.. А эта фраза: "У бурных чувств неистовый конец.." Было похоже что Долорес как бы заразила тогда Мейв сказав ей эту фразу. Вопросов больше чем ответов, но притягивает ещё больше.
@nat_foks: "...андроиды сами как-то "эволюционируют", а тут прямое вмешательство создателя..." - тут как раз одно не исключает другое, а дополняет.
Именно совокупность всех (!) действующих факторов - сознательных, подсознательных, "случайных" - определяет ход "эволюции" роботов (и людей, их создающих).
Научный интерес Бернарда и научная одержимость Арнольда - умышленное влияние.
Повышенная эмпатия к роботам (у Бернарда - из-за потери ребенка, у сотрудника-азиата - по каким-то другим причинам) - неумышленное влияние.
Халатность при стирании старого кода Арнольда, наплевательское отношение к проверке "глючных" роботов из-за риска больших финансовых потерь - "случайное" влияние.
"Создатель" может дать только возможность (!) изменениям происходить. Но это еще не эволюция.
А вот каждый прожитый день каждого отдельного робота, его самостоятельные (!) решения и действия - это эволюция. И цитата из "Алисы" это иллюстрирует.
@im8399984: Согласна с Вами, одно дополняет другое. Совокупность всех "случайных" и не случайных факторов, спровоцировало самостоятельное уникальное поведение роботов, ну или попросту ошибка как говорил Форд. И не принимайте мои слова так буквально, это всего лишь мнение. Конечно роботы ещё не эволюционировали, поэтому я и написала в кавычках))
@nat_foks: Я ни в коей мере не пытаюсь "задушить" Ваше мнение :) Скорее, использую его как информационный повод для размышлений (благо сериал к этому располагает).
Я чётко и ясно поняла одно - надо пересматривать с первого по третий эпизод, причём так, чтоб вообще ничто не отвлекало. Сперва был Шекспир, теперь Льюис Кэролл. И Долорес так удачно блондинка в голубом платишке, Диснеевская прям Алиса. Это "Жжжж" неспроста!(с)
1 серия была открытием, уау ух ты обалдеть вообще. 2 уже вызвала ряд вопросов. 3 почти не цепляет. Технически на высоте - свет, звук, актеры, но вот происходящее, даже при наличии драйвовых сцен не задевает. Из диалогов куда-то пропала глубина. Ну посмотрим, что дальше.
@АлинаКипр: Не думаю. Иначе все те "глюки" которые происходят, уже давно всплыли бы. но похоже, что у них нет даже маячков, судя по этой серии. Больше походит на первый "Парк Юрского периода".
@id80211550: мне кажется, что раз весь парк искусственный, то, возможно, там искусственное небо, в которое вмонтированы камеры с огромным зумом (почему бы и нет с такими-то технологиями) ну ещё есть дома, деревья, камни - возможно, что и там
Насколько я понимаю, Бернард сам того не подозревая продолжил дело Арнольда. Надеюсь, на дела рук последнего не будут свалить всю вину за произошедшее (что еще произойдет - произойдет же?))).
вот я смотрб-смотрю и все никак не въеду. ну нахера раздевать их до гола чтобы поговорить в этой лабаратории???????? тем более что Долорес никогда не раздевают)
@ryhor_dubrovin: Нууу... этот "главный" же сказал: У них нет стыда. И они ничего не чувствуют, чего не запрограммировано. Может для того, что бы работники понимали, что это куклы, несмотря на их правдоподобность. Что бы была психологическая разница, ну или после чистки им лень их одевать. хз
блин, как же мне сложно понят тамлайн в парке. то там у них андроиды по несколько сюжетов делают, а гости тогда как? могут жить там месяцами в один день? просто голова от етого кипит
Интересно мне: Долорес по сценарию пристрелила на него нападающего чувака и потом к Вильяму добралась или импровизация? Потому что они говорят, что там долга быть легкая импровизация всего лишь. А по сценарию она же вроде должна была умереть, как и раньше мы видели, хотя и от других бандитов вроде.
И Мэив (завборделем) помнит, как видела трупы в том числе и Тэдди. Вот это прикольно.
Долорес видать "стала девиантом", выстрелив. Интересно ее развитие и проявления сознания, но вот на любовную линию с Тедди - смотреть скучно. За персонажей не переживаешь, когда те умирают, отчего и эмоций мало. Но хочется уже хоть каких-то ответов, а то начинаю переживать, что многих так и не дадут...
Нихрена непонятно, но очень интересно. Я надеюсь только, что к концу сезона все сложится в более менее красивую и логичную связку. Чтобы можно было начать пересматривать с первой серии и восклицать "так вот в чем дело!".
Блин, меня закидают тапками, но это дико скучный сериал( Идея не нова, диалоги самые шаблонные которые только можно придумать. Ни одна сюжетная линия не вызывает интереса. Постоянное ощущение, что где-то я это всё уже видела, словно в двадцатый раз смотрю одно и то же. Даже гениальный Хопкинс не спас( В следующих сериях сериал раскачается или лучше сразу дропнуть?
"Алиса в Стране чудес", что же ещё... Рано или поздно должно было стать чудесатей и чудесатей, как по классике.
Люди приходят за властью, потому что в обычной жизни они никто. И как же это жалко и мерзко, неужели наша натура только в этом. Как показывают последние события, к сожалению, больше да, чем нет.
Элси и Стаббс, как же я их шипила, такая она язва, а он так подкалывает её с невозмутимой улыбочкой, и защищает покой, отвернись вон говорит, пока я чуваку голову сворачиваю.
Билли хотел стать героем, и стал им, спасая прекрасную Клементину. Предполагаю, не утверждаю — на другую временную линию намекает явная недоработка с пулями относительно других событий: в Билли чувак то попал, просто без крови и дырочек, а до этого они вообще не долетали, как в того же ЧвЧ.
Джина Торрес! Какова красота, обожаю второй план в этом сериале, даже иногда забываю, кого увижу в кадре, хотя пересматриваю уже в третий раз. У Берни трагеди из смерти сына за спиной, могло ли быть иначе. А эти поболтушки с Долорес конечно такой бунд и исследовательский интерес, который не погасить... или просто он так рефлексирует потерю сына. И снова про ошибки, только теперь уже для своей подопечной. Что андроиды пытаются исправить их и стать более человечными, чем сами люди (что у них скажем честно, довольно хорошо удается).
"Что за Арнольд". Бывший напарник вышел на арену. При первом просмотре это была пожалуй единственная загадка, которая меня мучила чуть ли не до конца сезона.
Пирамидка появилась: память, импровизация, личная выгода, очень люблю эту структуру, и прям оставлю тут себе на будущее. Голос бога, чтобы найти свой голос, как это круто всё-таки выписано со всех сторон, что философских, что научных.
Страшная тайна, которую просто не придумали, невероятно жизненный факт для рабочей ситуации в мире сценаристов. Теперь у Тедди хоть обоснуй появился для трагического лица.
Такие смешанные чувство от сериала, немного кажется долговатым (затянутым) , но при этом какая-то интрига все таки держит , интересно что будет дальше.
Они просто созревшие.
Artificial intelligence of this level, as shown in the series, is simply incomparable with the capabilities of today's technologies. That is, you have come to terms with the fact that you will not be able to even partially understand the device of androids, but at the same time some bullets that disintegrate upon contact with the skin do not give you rest? Did I get it right?
"неужели производство андроидов настолько дешевое, что вместо того, чтобы команду подождать и его целиком вернуть, легче голову отрезать" - они полдня добирались до этой окраины парка, так что команда столько бы добиралась туда (вряд ли они бы отправили команду по воздуху на вертолете).
Андроидов в парке и так травмируют по полной (стреляют, рубят...), после чего их ремонтируют. Поэтому прикрепить голову назад в лаборатории для работников не будет проблемой.
"неужели тело так и оставили бы ржаветь в том овраге" - они заберут голову и пойдут с ней выяснять причину сбоя, а за телом пришлют команду (без головы тело никуда не денется в такой глуши).
Почему-то вспомнились персональные щиты в "Дюне" Херберта, в которых настраивалось, объекты с какой скоростью движения отражать или пропускать...
Это уличная магия дохрена
Но серия мне меньше понравилась чем первые две. Даже не знаю с чем это связано.
Интересна история Долорес.
А сюжета там достаточно :3
Объяснение ниже в ответ Lala_B нисколько не удовлетворительно.
http://www.imdb.com/name/nm0636942/?ref_=ttmd_ph_nm2
В Бесстыдниках наверное)
1. ЧвЧ держат в парке против его воли, поместив в парк 30 лет назад по какой-то причине в качестве постоянного гостя. А сообщить о себе другим посетителям он опасается.
2. Пребывание ЧвЧ в парке оплачивает тот влиятельный субъект, который его поместил в этот парк.
3. Держать ЧвЧ в парке всё это время стоит таких расходов.
Думаю, что ЧвЧ == Арнольд было бы слишком предсказуемо. Хотя и вполне вероятно. Возможно весь твист заключается даже не в этом. Может у него амнезия или ещё что, и в этом смысле "старый" Арнольд умер, а ЧвЧ типа "родился".
Или вообще, в результате несчастного случая, когда Арнольд "погиб", что-то случилось с его телом, а его сознание Форд запихнул в андроида (ЧвЧ), пытаясь спасти друга. Но в процессе что-то пошло не так, и личность Арнольда "потерялась".
И вот у меня лично, больше вопросов к Бернарду, что он хочет от Долорас и не он ли там роботов ломает? Я вообще с первой серии решила, что кто-то из работников хост, потому что нельзя сделать такой сериал без этого хода. Если это не Форд, то Бернард. Кто-то из них не настоящий, зуб даю🤭
Вот бы на все вопросы создатели так же оперативно отвечали.
Вот бы на все вопросы создатели так же оперативно отвечали.
А они читают наши отзывы и тут же, по-возможности, учитывают их в следующих сериях.
Пока что серия слабее двух первых, но и тут есть свои интересные сцены.
Клёво показали трип главной героини. Эти "телепорты" в разные участки сценария... Интересно что из этого выйдет.
Странно что внедрения Форда не контролируются должным образом, так не далеко и до хаоса.
Если вы вдруг хотели развития сюжета, то сбавьте темп до муравьиных шагов. Такое ощущение, что создатели как жители палаточного лагеря: все свою работу сделали, но пока человек с топором не вернётся - никто ничего не покажет. Так про проститутку Мэви будто забыли, и вообще, как она помнит про то, что гость недотрога, а события вчерашнего дня для у неё стираются (предположительно), ну да ладно не про это. А вот про ЧвЧ нам ничего не сказали. Да, нам дали чуточку простора для размышлений, мол, был некий Арнольд – создатель андроидов и что он умер. Рано говорить, что это ЧвЧ и как он выжил. Хотя мне нравиться думать, будто он превратил себя в некую нейронную сеть, способную вселяться в «сознание» андроидов, что объяснило бы его влияние и длительность в игре, но в прошлом эпизоде показали, как сотрудники его заметили, что говорит о его физическом существовании. Ну это так, размышления которые нам оставляют авторы.
Заметил, что некоторые вопросы авторы поднимают в одном эпизоде, а в следующем - будто знают, что у зрителя возникнет такой вопрос – дают простой ответ. В прошлом эпизоде я жаловался на то, что посетители всё время в салуне, а тут и острая фразочка на этот счёт появляется.
На счёт людей в масках тоже ничего ясного, просто ввели ещё действующих лиц. А то, что они не умирают от выстрелов, так парень с молоком тоже не умирал. Только вот они своим колющим оружием вполне могут убить человека.
Вот что в этом эпизоде сделано на славу, так это «скачки» памяти, неожиданно и динамично смотрится.
Насчёт музыки я не услышал никаких обработок, разве что Claude Debussy – Reverie, но она звучит в оригинальном звучании.
А теория насчет нескольких временных потоков мне кажется, не работает, при ней должно было бы быть больше намеков на такой поворот, но уже три серии никаких предпосылок к этому нет.
Потрясный замес с созвездием, не даром ЧвЧ в первой серии упоминал древние цивилизации - они же все следили за созвездиями, и Орион был одним из важнейших на небе, в том числе для цивилизаций американского континента. Важна каждая деталь.
Колесо сюжета закручивается все быстрее, Долорес прямо как ящик Пандоры, и боже, этот сериал шикарен! Но прекратите уже убивать Тедди:(
Не то, чтобы я выдавал желаемое за действительное. Но и не хочется заранее "хоронить" возможные сюжетные повороты.
На мой взгляд, в этой серии с помощью сцен с различными "дежавю" показано зарождение в роботах прогнозирования и "сознательного" выбора. Зарождение желаний, фантазий-грез и принятия решений на их основе. Т.е. зарождение сознания.
На 4-5 мин сцена с наличием, а потом отсутствием пистолета в комоде. Вначале Долорес представляет, как бы развивались события, будь у нее револьвер. Как бы она могла с его помощью защитить себя и больше не бояться насилия ЧвЧ.
А затем нам показывают, что на самом деле револьвера у нее нет (комод пуст), он есть только в ее размышлениях-мечтах. Но в итоге то, что было реальным только в ее голове, становится реальным и в жизни: Тедди дает ей револьвер для самообороны, и она его принимает.
На 51-52 мин сцена с наличием, а потом отсутствием раны в животе Долорес. Вначале она представляет у себя в голове, чем может закончиться данная ситуация (на основе памяти о прошлых "жизнях", которую не стерли): ее, скорее всего, убьют. Она представляет (или вспоминает то, что с ней уже было неоднократно), как в нее стреляют и из раны льется кровь.
А в следующий миг нам показывают как бы то, что есть на самом деле: она опять видит того же мужика с револьвером, смотрит на живот, но видит, что раны и крови нет: он пока не выстрелил. Поэтому Долорес принимает решение сесть на коня и попробовать (!) сбежать (не зная наверняка, чем это для нее закончится).
Если Долорес в похожей ситуации в прошлой жизни не защищалась, не сопротивлялась и ее в итоге убили, то в этой жизни она может попробовать другую схему поведения, например, сбежать. По сути это попытка вырваться из "дня сурка".
В ее основе - память (воспоминания, опыт). Память предоставляет роботам (и людям тоже) набор возможных вариантов ситуаций, их исхода и наших действий в них.
Из этого набора с помощью импровизации (перебора, "скрещивания") мы можем получить различные комбинации нашего поведения.
И потом на основе "личной выгоды" (которая совершенно не обязательно совпадает с нашей реальной выгодой!) отобрать то поведение, которое мы будем реализовывать в данный момент.
Девочка пошла по наклонной: сначала муха, потом андроид. Потом начнет пить-курить... )))
А если серьезно, то получается, что она смогла "переписать" свой код (то же делает человек под действием стресса).
Ждем-с "техасскую резню бензопилой", ибо ох накипело у нее внутри от ежедневного домашнего насилия :-))
а Дауни был наживую неприятно загримирован, лицо было маской, это было совсем не то)
В сцене с симуляцией один Тони Старк имел лицо, будто из пластилина, потому это смотрелось неестественно и не вызвало у меня мыслей о такой "задумке" режиссеров.
Собственно, и после этого остается странное ощущение - если целью сцены в фильме было показать, что это компьютерная симуляция сцены из жизни Старка, почему и других действующих лиц в этой симуляции не изобразили такими же неестественными... Мне кажется, отмазывались упомянутые режиссеры от обвинений в плохом гриме))
http://www.radiotimes.com/news/2016-10-18/heres-how-westworld-de-aged-anthony-hopkins
А может, это все Долорес.
Почему нападение на дом Долорес было показано два раза? Гости ведь не менялись, сюжет еще должен был идти тот же. И как Долорес умудрилась выстрелить из пистолета с опущенным курком?)
https://rainnsaw.files.wordpress.com/2016/10/2016-10-18_0046371.jpg
Нагуглил откуда это взято:
http://www.delosincorporated.com/#corp-resources
Там еще есть интересный протокол сбора "трупов" андроидов и подобие корпоративной рассылки, которое я пока не рискнул читать из-за возможных спойлеров:
http://www.delosincorporated.com/images/intra/host_intake_protocol.jpg
бэкграунд-бэкграунд
В целом, понравилась серия, все больше андроидов слетают с катушек, в частности Долорес.
Что-то у Джины Торрес тенденция в последние годы засветиться на пару эпизодов в качестве чьей-нибудь жены и пропасть.
– Jesus, I can't believe I let you talk me into this shit. $40K a day to jerk off alone in the woods, playing white hat.
Это одна из прелестей данного этапа сериала - мы пока еще не знаем, кто есть кто.
А эта фраза: "У бурных чувств неистовый конец.." Было похоже что Долорес как бы заразила тогда Мейв сказав ей эту фразу.
Вопросов больше чем ответов, но притягивает ещё больше.
Именно совокупность всех (!) действующих факторов - сознательных, подсознательных, "случайных" - определяет ход "эволюции" роботов (и людей, их создающих).
Научный интерес Бернарда и научная одержимость Арнольда - умышленное влияние.
Повышенная эмпатия к роботам (у Бернарда - из-за потери ребенка, у сотрудника-азиата - по каким-то другим причинам) - неумышленное влияние.
Халатность при стирании старого кода Арнольда, наплевательское отношение к проверке "глючных" роботов из-за риска больших финансовых потерь - "случайное" влияние.
"Создатель" может дать только возможность (!) изменениям происходить. Но это еще не эволюция.
А вот каждый прожитый день каждого отдельного робота, его самостоятельные (!) решения и действия - это эволюция. И цитата из "Алисы" это иллюстрирует.
И не принимайте мои слова так буквально, это всего лишь мнение. Конечно роботы ещё не эволюционировали, поэтому я и написала в кавычках))
Это "Жжжж" неспроста!(с)
"Замечаешь все новые детали"
сюжет пока развивается интересно. будем смотреть дальше, однозначно.
ну ещё есть дома, деревья, камни - возможно, что и там
3 серии прошло а как было ничего не понятно так и остается,смотрим дальше
Может для того, что бы работники понимали, что это куклы, несмотря на их правдоподобность. Что бы была психологическая разница, ну или после чистки им лень их одевать. хз
Долорес не нравится, не могу понять чем
И Мэив (завборделем) помнит, как видела трупы в том числе и Тэдди. Вот это прикольно.
Я надеюсь только, что к концу сезона все сложится в более менее красивую и логичную связку. Чтобы можно было начать пересматривать с первой серии и восклицать "так вот в чем дело!".
Даже гениальный Хопкинс не спас(
В следующих сериях сериал раскачается или лучше сразу дропнуть?
Люди приходят за властью, потому что в обычной жизни они никто. И как же это жалко и мерзко, неужели наша натура только в этом. Как показывают последние события, к сожалению, больше да, чем нет.
Элси и Стаббс, как же я их шипила, такая она язва, а он так подкалывает её с невозмутимой улыбочкой, и защищает покой, отвернись вон говорит, пока я чуваку голову сворачиваю.
Билли хотел стать героем, и стал им, спасая прекрасную Клементину.
Предполагаю, не утверждаю — на другую временную линию намекает явная недоработка с пулями относительно других событий: в Билли чувак то попал, просто без крови и дырочек, а до этого они вообще не долетали, как в того же ЧвЧ.
Джина Торрес! Какова красота, обожаю второй план в этом сериале, даже иногда забываю, кого увижу в кадре, хотя пересматриваю уже в третий раз.
У Берни трагеди из смерти сына за спиной, могло ли быть иначе. А эти поболтушки с Долорес конечно такой бунд и исследовательский интерес, который не погасить... или просто он так рефлексирует потерю сына. И снова про ошибки, только теперь уже для своей подопечной. Что андроиды пытаются исправить их и стать более человечными, чем сами люди (что у них скажем честно, довольно хорошо удается).
"Что за Арнольд".
Бывший напарник вышел на арену. При первом просмотре это была пожалуй единственная загадка, которая меня мучила чуть ли не до конца сезона.
Пирамидка появилась: память, импровизация, личная выгода, очень люблю эту структуру, и прям оставлю тут себе на будущее. Голос бога, чтобы найти свой голос, как это круто всё-таки выписано со всех сторон, что философских, что научных.
Страшная тайна, которую просто не придумали, невероятно жизненный факт для рабочей ситуации в мире сценаристов. Теперь у Тедди хоть обоснуй появился для трагического лица.
Долорес постояла за себя и перестала быть девицей в беде, еее! Ещё теперь будет шариться по дорожкам с бравыми молодцами Логаном и Билли.
это как Engineered Arts и их робот Амека
https://www.youtube.com/watch?v=IPukuYb9xWw