Фантастика! Сериал продолжает держать уровень. Вопросы личной идентичности сопряжённые с романтикой Дикого запада и практически детективной историей - хороший котелок заварил НВО. Ума не приложу каким будет финал.
Мозг начинает медленно закипать от развития событий! Выходит, что андроид Бернард вел "тайные" беседы с Долорес. Однако, как выяснилось в этой серии, Бернард действует фактически с подачи Форда. Можем ли мы сделать вывод, что те встречи были по указке Форда? Почему же тогда он сам не занимался этим? Или же это доказательство, что и Бернард подвержен глюку, и встречи с Долорес были его собственной инициативой? Друзья, кто-нибудь заметил в этой серии какие-то каверы? Кажется, песня на пианино в салуне была вариацией мелодии из заставки, только и всего.
@Luizot: Насколько я помню Сам Форд тоже общался с Долорес и она его детище. Судя по чертежам которые в подвале, под детищем я имею в виду не полное создание а дополнение.
@Luizot: Скорее Бернард беседовал с Долорес по приказу Форда. Кажется тот подвал и есть место их беседы. А Форд просто экономил свое время, создавая новый сюжет.
@Luizot: Форд не может раскрыть планы Арнольда, по уничтожению дикого запада, закодированные в Долорес (серия 5 16:17). По этому Бернард ведет беседы с Долорес по указке Форда.
@Luizot: Bernard is created in the image of Arnold. That is, he looks like Arnold, the second creator of the park. That's why Bernard didn't see himself in the photo that Ford showed him. In that photo on the left is a young Ford, in the middle is an android in the image of Ford's father, whom Arnold created for him, and on the right is an empty space. It seems empty only to Bernard. In fact, Arnold is standing on the right. A photo of two creators of the park with an android, which one created for the other. Bernard couldn't see "himself" (or rather his prototype), so he thought that Ford's android father was Arnold when he first met him in Ford's secret house. Therefore, there is an assumption that the scenes with conversations between Bernard and Dolores actually show the real Arnold. And these conversations took place years ago, when the real Arnold was still alive.
@Demonakor: Логан сказал Уильяму, что его команда юристов не нашла ни имени, ни фотографии загадочного партнера Форда. Если события с Логаном и Уильямом происходят в прошлом, то уже тогда Арнольд не был никому известен за пределами Westworld. Так называемое самоубийство Арнольда произошло перед официальным открытием парка. И сам Форд сказал, что его бизнес-партнеры с удовольствием стерли имя Арнольда из всех записей. Сейчас точно неизвестно, сколько времени Бернард работает в Westworld. Но можно предположить, что за 34 года прошедших со дня смерти Арнольда, изначальный персонал парка за исключением самого Форда давно поменялся. Как бы то ни было, это всего лишь теория. Посмотрим, чем нас удивят создатели сериала.
@Nikopol: развитие событий. долорес и тедди проводят день вместе. Тедди забирают на вечернюю вылазку с девушкой человеком и шерифом. там всех убивают- тедди связывают и привязывают к дереву. после долорес вечером возвращается домой где ее отца убили а она убивает одного андроида и бежит к уильяму. на следующий день ЧвЧ находит Тедди около дерева. Кто еще верит в разные временные промежутки? долорес активировала мэв, которая каждый день видит современный мир и 2 придурков лаборантов.
@mcs1mka: Временные промежутки не имеют значения. Важно то, что даже прикладывая большие усилия, найти имя или фото второго создателя парка не удается. В прошлом или настоящем, без разницы, про Арнольда практически никто не знает.
@Nikopol: да ладно, в третье же серии в воспоминаниях в кабинете показали молодого Арнольда-Бернарда, который передаёт документы молодому Форду перед тем как они склонились над андроидом…
@Nikopol: ваша теория имеет место быть. Мне показалось странным, что беседы Бернарда и Долорес были в наиболее активные сюжетные сцены. Конечно, в конце он говорил: "Возвращайся, пока не заметили твоего отсутствия" и они все подчищают там, пока не видят гости, но..
@Nikopol: блин, то что Бернард это Арнольд, я знаю с 6 серии, потому что это анаграмма.. но я думала, что его создал сам Арнольд, чтобы дать сознание всем остальным. Тогда получается, что с Долорас все-таки говорил Арнольд, 30 лет назад, как раз когда она познакомилась с Уильямом, все сходится. В тот момент у неё проснулось сознание, но видимо его подавили, а после того косяка с роботами и её отцом, она снова начала всё вспоминать. В старых роботах Арнольд мог заложить программу, которую он хотел и скрыть это от всех, поэтому Форд пытался у неё выяснить, но она ничего не сказала.
@АлинаКипр: Я думаю он о клепаемом андроиде на заднем фоне финальной сцены серии. Логичнее всего, что там наверняка создается копия убитой. Хотя не знаю, что именно ему взорвало мозг. Обычный андроид идентичен предыдущим в основе. И там пока даже нет намека на её лицо или женское тело.
@limbo: зашла убедиться что кто-то это написал) я тоже считаю что постепенно он переделает всех до кого доберется в своих андроидов - повелитель собственного мира блин
@Mr_Goodwrong: Ганниба́л Ле́ктЕр (англ. Hannibal Lecter). Ну нет там "О", нетууу. Доктор Лектер не лектор, хотя истории будь здоров рассказывает. -))))
@Guarin: Мне с самого начала думалось, что они юзают андроидов в качестве техников, и что в реальном мире их пруд пруди, даже, возможно, в совете директоров, почему Форд так и уверен в себе.
Which is to be expected. I'm not surprised at all that Bernard is an android. In general, I wouldn't be surprised if Teresa reappears in the next episode. If she was human, then Ford will create a copy of her hadroid and put her back on her feet. And if she was an android anyway, then everything is clear here. Patch it up and back.
Such a theory flew through my head: Arnold created this world, and what if Ford is one of Arnold's first cars, with which he created the world. Maybe Ford went out of order, evolved and just somehow killed Arnold, becoming the god of this world. That's why he so often says that this world is his, that his dream, etc. Not perfect, but it sounds good. Although the labyrinth and the church are still a mystery.
By the way, I still can't understand why the guests of the park don't die. Is there any information about how it works at all?
@limbo: Правда? Я ничего такого не услышала. Более того, в промо к 8 серии Форд накрывает лежащее на каталке тело Терезы, а рядом стоит парень из службы безопасности и та дамочка из правления. Или они тоже андроиды, или никакй копии Терезы не будет.
@AliceBale: Фраза Форда про "сны, которые приснятся" – And in that sleep what dreams may come, после этого её убивают (что доказывает, что она человек — андроида Форд бы перепрограммировал под себя), после этого камера показывает заготовку андроида. Пересмотрите эпизод в динамике.
@DEHiCKA: посмотрел промо. Форд показывает неопределенную (лица не разглядеть) женщину на каталке, вы уверены, что это Тереза? я — нет, а сцена с заготовкой очень убедительна, поэтому проще дождаться понедельника
@limbo: это еще может быть тело той девочки из поведенщиков (которую я думаю убил тоже Бернард в заброшенном театре, а его "беспокойство" тоже запрограмировано)
@limbo: Она очень похожа на Терезу - нос, цвет волос, прическа (начесанные у корней и откинутые назад волосы). Посмотрите на фото вверху этой страницы и примените бритву Оккама. У Элси волосы темнее и она носит их гладко убранными. Даже если бы их распустили после ее смерти, они лежали бы по-другому. Объяснение сцены с заготовкой как копии Терезы не убедительны просто потому, что рисковано убивать Терезу до того, как ее копия будет готова, как бы он объяснял ее исчезновение - довольно странное время уходить в отпуск, вариант с Элси не пройдет. Гораздо логичнее потянуть пару дней, и уже потом велеть Бернарду привести Терезу.
@resija: Вы думаете логично, и я мог бы с вами согласиться, не нравься мне моя версия больше. Да, там может лежать Тереза. И тогда у нас распадается готовый паттерн замены людей на андроидов. И Форд зачем-то должен открывать остальным факт убийства. Тогда либо остальные — его люди, либо... я не знаю. Его за руку поймали? Линия с заменой Терезы на робокопию очень, очень хороша. Пересмотрел сцену несколько раз, он ведь явно намекает Терезе, что её ждут некие сны. И перевод камеры на заготовку сразу после этой фразы. Нет, было бы нелепо разрушать такой ход.
@resija: И да — бритва Оккама в этом сериале не работает :) как раз наоборот — очевидное как раз обычно неправда. И какое очевидное в нашей дискуссии — Тереза на столе или Тереза-копия — станет невероятным, мы узнаем только в понедельник.
@Eldar_47: ну почему же? У нас есть еще один кандидат на эту роль – Элси. Тереза – кровавая жертва, которая должна служить предупреждением всем, кто решит пойти на Форда (в первую очередь, девице из правления, заключившей с Терезой этот опасный союз). Смысл ее прятать или заменять на робота (что мы и видим в промо следующей серии)? А Элси, во-первых, мелкая сошка, во-вторых, влезла туда, куда ее не просили, в-третьих, работает в отделе, где уже есть, минимум, один андроид, ну и в четвертых, формально в отпуске, но ведь должна же она когда-нибудь из него вернуться (тогда и изменения могут быть не так заметны, мало ли, что там в этом отпуске случилось: влюбилась, развелась, кого-то схоронила и т.п.).
@limbo: "И тогда у нас распадается готовый паттерн замены людей на андроидов." Почему? Это может быть замена той же Элси. Да кого угодно.
" И Форд зачем-то должен открывать остальным факт убийства." Зачем? Представит как несчастный случай, например.
"Линия с заменой Терезы на робокопию очень, очень хороша." Да зачем ему копия Терезы? Засланный казачок в правление? Так он и так прекрасно знает, чего хочет правление. Как этим планам могла бы помешать Тереза? Отказавшись их воплощать? Подозрительно. Своя Тереза Форду не нужна.
"он ведь явно намекает Терезе, что её ждут некие сны. " Это неполная цитата из монолога Гамлета "Какие сны в том смертном сне приснятся..." Он ей намекает, что сейчас она уснет вечным сном. А смена плана - художественный прием. Порой нечто жуткое, показаное не в лоб, ужасает еще сильнее.
@limbo: "И да — бритва Оккама в этом сериале не работает :)" У этого сериала явно есть своя логика, и вытаскивать вдруг, из ниоткуда, труп женщины, похожей на труп Терезы, но трупом Терезы не являющийся, в нее не вписывается. Нафига плодить сущности?
"Вы думаете логично, и я мог бы с вами согласиться, не нравься мне моя версия больше." *Пожимая плечами* Да ради бога, нравится вам версия со столькими дырами - хозяин барин. Я, собственно, зацепилась за то, что про Терезу-копию "открытым текстом сказали". Это, очевидно, не так.
@AliceBale: насчет последнего вопроса - думаю, причина в оружии, которое убивает только андроидов. Может, паттерн не позволяет им применять холодное оружие в отношении гостей, а пистолеты способны причинить вред исключительно роботу (что логично, ведь настоящая пушка может по случайности причинить вред самому гостю или другому посетителю, если в того попадет другой гость или андроид). Насчет падений с высоты или, к примеру, взрывов, непонятно, правда, но прецедентов мы пока и не видели. Может, подобные смерти таки случаются и квалифицируются как несчастные случаи по вине клиента, кто знает, это за кадром.
@deathkid12: Там конечно будущее, и все такое, но система какая-то очень странная. Было же, когда в человека в черном стреляли в первом эпизоде, у него даже на одежде ничего не оставалось, будто воздухом Тедди в него стрелял. А как дело доходит до самих андроидов, так они отлетают от силы выстрела. Может они запрограммированны имитировать попадание пули? ахаха Мне хотелось бы узнать как это действует. Но видимо придется ждать, пока в сериале об этом скажут. Ну или вообще не расскажут. За ответ спасибо.
@AliceBale: помните там был момент в тюрьме - взрыв замка тюремной камеры. в диспетчерской сказали: есть запрос на контролируемый взрыв. думаю вся пиротехника там это что-то типа эффекта - не настоящее, а фотошоп.
@AliceBale: пересмотрела концовку. Мне нужно было быть внимательнее, я даже упустила кадр с мертвой Терезой. Когда Бернард и Тереза пришли, этот андроид уже строился. Намек уже в начале сцены был, но я не придала этому значения. Бернард сказал, что за несколько дней это оборудование может сделать андроида. Отправят Терезу в небольшой отпуск, а потом вернут. Все было четко сказано, а я погналась за своими кэповскими догадками. лол
@mcs1mka: Может и захочет только. "Мы знаем все про наших гостей", то есть даже не допускают таких людей к парку. Как сказал Уиллиам, тут он почувствовал себя живым. То есть с помощью психологии и уловок гостьи идут за своими мечтами и желаниями. Быть злодеем. Быть героем. И тд.
@feycot: ЧвЧ угрожал Форду, мб и смог убить. все они допускают. причем характер Уильяма поменялся с начала поездки. он стал жесче и возможно ради долоресс кого то убьет.
@mcs1mka: Они андроидов до конца не могу проконтролировать, что уж говорить о людях в разных стрессовых ситуациях. Тем более, когда так вживаешься в окружение. Вполне в запале ножом могут полоснуть или придушить. (но это уже, видимо, исключения в условиях контракта)
@id80211550: У меня есть три объяснения. 1. Простое: это сценаристы накосячили. 2. Сложное: он проводил беседы с Долорес не по своей воле, а по команде Форда, соответственно, видел дверь и мог пройти в нее, а по окончании программы - забывал о ней. (Ведь он дверь и с Терезой не видел до тех пор, пока, очевидно, не поступила команда от Форда пройти в нее для расправы с ней - иначе он бы так и топтался перед стеной, вопрошая "Какая дверь? Куда ты исчезла, Тереза?" В этом аспекте интересен и момент с увиденной папой Долорес фоткой из реального мира - ведь он не должен был ничего разглядеть на бумаге сам по себе). 3. Теория заговора: это вообще не он, а некто похожий на него (Арнольд???) в другой временной линии. :)
@id80211550: а он там и не бывал, там бывал Арнольд и говорил с Долорас. А вот Бернард как он сам сказал "роботы не увидят даже если в упор будут смотреть, потому что Форд сказал не видеть". Он увидел дверь, потому что он ему разрешил.
Вообще не понимаю тех людей, кому сериал изначально показался скучным. Сеттинг же просто красота! Футуристический вестерн! Как можно не хотеть это смотреть? А уж как сюжетные повороты стали подвозить... НВО держит марку. Так держать!
@Lesnik-San: Да легко, все это не спасает, когда сюжет стоит на месте. Да и вообще, подобных сюжетов зрители уже видели кучу раз, все эти становление роботов дико затянутые, большая часть серий были наполнены кучей воды, от чего основной сюжет продвигают очень медленно. В общем, скучно.
Такими темпами восстание роботов начнется только в конце второго сезона, и «внезапно» Форд сам окажется роботом. Буду рад ошибаться, и серии продолжат на уровне последней
@Lesnik-San: C вестерновой частью там все нормально, но с футуристической буксуют, только в последних сериях когда Мейв стала взаимодействовать с реальным миром, а линия Арнольда/Форда стала образовываться во что-то более конкретное футуристическая часть стала интересней, до этого была тягомотина с надоевшими корпоративными играми которую тянул лишь прекрасный Хопкинс.
@sfajrat: как сказал один из служащих в самом начале серии: "Согласно расписанию у нее начался отпуск", так что не так уж удивительно, что никто ее не ищет (другой вопрос, действительно ли у нее отпуск или кто-то и в графике набедокурил). А Бернард волнуется только потому, что точно знает, что она не на курорт отправилась (ну и согласно заложенной программе).
@Jaruschka: это всё понятно, что можно объяснить логически и я помню этот момент. С другой стороны - работа кипит, их отдел не успевает и хуже всех остальных (со слов Бернарда и Терезы), куча глюков, багов и странных поведений роботов и тут вдруг она "по расписанию" в отпуск уходит...Прямо в рабочее время взяла и ушла, ага)) Бернард кстати к ней в театр собирался "никуда не уходи оттуда", но так и не пошёл... Видимо не найдя её на карте, решил тоже забить на инфу про сообщников Терезы, данные что передавались на спутник и Элси :-Р
@sfajrat: Сказав никуда не уходи, Бернард мог дать время Форду добраться до театра и предпринять какие-либо действия. Возможно, что Форду невыгодна огласка публике.
Действительно, хорошая теория, что Форд - одно из первых творений Арнольда, превзошедшее творца. Не вижу препятствий тому, что машинка могла сама себя старить время от времени.
Ой, на этот раз у меня нет сил искать оправдания этим двум лопухам с Мейв -_-
Теория с Бернард-андроид реально была крутая (даже пожалела, что прочитала про неё давно, вот бы удивилась сейчас). И так теперь недолго уверовать в теорию, что и Форд тоже андроид! Тем более, раз у него есть собственный станок по изготовлению андроидов - не так уж и сложно сделать себе состаренную тушку. Было бы иронично - робот, который рассуждает о власти над людьми.
"Боги требуют кровавых жертв" - говорит мерзкая мадам из правления, про "кровавую жертву" говорит Форд. Чота тут нечисто, прослушивает нужных людей Форд, что ли, а если так - от него нет секретов просто в принципе. Но тут же я вспоминаю, что Долорес _соврала_ ему в режиме анализа. Мальчик-копия-Форда-в-детстве ему соврать не смог.
@Marisa5478: на реддите видел ссылку на интерьвю с продюсерами сериала,где они ответили на вопрос про те же самые слова про "кровавую жертву" - в моменте разговора члена правления и Терезы сзади на кровати сидел якобы отключенный Гектор (андроид), который все и подслушал.
Берни таки роботом оказался, как и предполагалось многими) Эх, от этой серии все еще больше запуталось... И любимого ЧвЧ не было((( Зато наконец-то дали проявиться актерскому гению Хопкинса)
Сначала хотела написать про то, что всё же показали мир вне парка, хоть и на фотографиях, потом всё это померкло перед линией Мейв, а после концовки я просто сижу и не знаю, что вообще тут говорить)) Берни - андроид! Если ещё и теория разных временных линий подтвердится, я.. я.. я огорчусь!
@somebodysomeone: Гребана млин... так оно и есть, поверхностно вспоминая серии, все стройно ложиться.. эх.. Я даже не против того, чтоб так оно и было, но не тогда когда я об этом знаю). Надо завязывать чтением с каментов...
@zoomcha: развитие событий. долорес и тедди проводят день вместе. Тедди забирают на вечернюю вылазку с девушкой человеком и шерифом. там всех убивают- тедди связывают и привязывают к дереву. после долорес вечером возвращается домой где ее отца убили а она убивает одного андроида и бежит к уильяму. на следующий день ЧвЧ находит Тедди около дерева. Кто еще верит в разные временные промежутки? долорес активировала мэв, которая каждый день видит современный мир и 2 придурков лаборантов. Когда Долорес заметили с уильямом, то современный отдел безопасности пытался вернуть ее. Уильям помешал. плюс у уильяма свои родинки и цвет глаз другой
Одна из лучших серий so far. После концовки сижу абсолютно пораженный. В очередной раз поражаюсь гениальности Рамина Джавади и композиции "Violent Delights Have Violent Ends" в частности. Шикарные сцены между Уильямом и Долорес в поезде. Энтони Хопкинс - гениален. Наконец-то началось то, чего я давно ждал от этого сериала. Жаль, что не прояснили судьбу Элси. Все, я опустошен.
this is what happens.. for the first time before our eyes, an android killed a man to death. maybe Theresa is an android herself? they can wet each other.
Also, God save Hopkins, he's GORGEOUS in this series.
that's even then it's not clear about Elsie. If Bernard works for Ford, then the leak data is available to Ford. it turns out Teresa was digging for him for managers, but if they are also in Ford's pocket, then who made Elsie discount? hmm hmm.
@crwl: Тереза вполне себе человек. А Бернард один из первых творений Форда, который он сделал в своем подвальчике. Вполне возможно, что функционал у Бернарда отличается, по сути Форд мог напичкать его, чем захотел. В том числе и снять запрет на убийство людей.
@crwl: добавлю еще к своему комменту, что Элси мог отправить в отпуск и тот чел из службы безопасности, с которым они ходили ловить бородача. Не факт, что её убили, но схватить можно было. А еще бородача он мог покромсать, потому что андроид андроида.
Вообще, теперь после ввода самой идеи, что андроид может читаться как человек другим андроидом, очень много подозрений повылазило насчет самых разных персонажей.
@crwl: Вплоть до того, что все персонажи в парке - андроиды. Вообще все. Кроме гостей. Да и сам Форд тоже, пациент 0, так сказать. Созданный Арнольдом и управляемый им из лабиринта :)
@crwl: Вообще, теперь после ввода самой идеи, что андроид может читаться как человек другим андроидом, очень много подозрений повылазило насчет самых разных персонажей.
Так эта идея была показана нам еще в 1-й серии..андроиды не знают и не осознают то кто они и где они на самомо деле поэтому людей отличить от себя тоже никак не могут
последние несколько серий думала "будет весело, если все сотрудники тоже андроиды" на 8:34 вот прям "запахло" андроидами, сидела и пыталась раскусить их а на финальной сцене я просто орала 11 андроидов из 10
Говорю же что в итоге окажется что всё это многоходовочка Энтони Хопкинса. И это он свёл Доллорес с этим гостем, специально чтобы тот полюбил парк и повлиял на свою новую семью(которая хочет купить этот парк)! Возможно Хопкинс готовит себе приемника в его лице(кто знает кем он работает? СиТиО, вроде?) Но негритянка робот всем карты смешает - уж точно!
Рада, что не читала теорий о том Бернард андроид, а то-бы весь кайф был бы испорчен... у меня слова в глотке застряли, когда тетка нашла чертежи Берни.... конечно было понятно, что ее не на простую прогулку ведет, а еще эта ооочень знакомая лестница на заднем плане, только не было времени все это в мозгу уместить, а то бы не было-бы таким сюрпризом... ВАУ!!!
1. Я в третей серии писал что часть персонала - роботы. Пруф увидели. У Бернарда были какие то мыльные стори про семью. И жена на компьютере не выглядела как настоящая. Я ещё тогда это себе подметил. Но когда он сказал "какая дверь ?" я сразу всё понял. Круто, круто! Хорошая попытка, сценаристы, но я понял заранее :D Отнюдь это не помешало мне словить кайф!
2. У Терезы уже был разговор с Фордом на вилле. Форд явно дал ей понять - "это моя песочница, мой мир, не лезь сюда!". Видимо она это не поняла... За что и поплатилась. Хотя тут другая ситуация. Под словами "кровавая жертва", вполне возможно имелось ввиду что руководство присылает в парк человека для слежки и как бы представителя. Но на самом деле это и есть кровавая жертва для Форда. Сам Форд это дал понять по диалогу когда он упомянул всех прошлых до Терезы и что он вообще считает это забавным. Тут я вообще офигеваю. Ладно он умеет управлять роботами одной мыслью. Так ещё и людей за игрушки считает. Ну как бы, его парк, его правила.... Но получается что новая начальница Шарлотта - очередная "кровавая жертва"!!!! И тут мой мозг просто БЗДЫЩ! Хочу отметить как играла Бабетт Кнудсен. Страх на её лице был рекордно реальным когда либо мной виденным в кино. Если бы кино было немое, я бы понял всё равно. Браво!
3. Персонаж Мейв - тёмная лошадка. И если уж я хорошо наванговал про роботов, то навангую-ка я ещё разок. У меня ощущение есть, что она будет ключевой фигурой под задел второго сезона. Она должна провернуть что-то такое, что мозг у зрителей должен будет вытекать из черепа.
И под конец, что строит Форд ?!?!?!?!?! Дико не терпится увидеть его работу! И вполне возможно что Мейв будет как-то связанна с этим проектом во втором сезоне. Крышесносно в общем!
@АлинаКипр: окей ошибочка. Я в 4 серии написал это. После диалога Форда с Терезой, во время которого был флешбек, там становится понятно что персонал в парке - роботы.
Stunningly. I didn't think that some scene would surpass Maeve's walk around the office in 1x06 for me, but it happened. Ford became more threatening with each episode, and this one gave me goosebumps. Hannibal nervously smokes on the sidelines. He has everything very clearly thought out there, slowly replacing all the objectionable like this, I just applaud. When Bernard said:"Which door?", I have such a chill running through my body, I think, yes laaaaadno. And this despite the fact that I read in the comments to the last series a similar theory (which, by the way, was minus). I liked the dialogues of William and Dolores, I wonder what kind of "no man's land" is. Maeve still twirls these "worst employees ever" as she wants :)
И кстати, Форд сказал, что к нему регулярно присылают кого-нибудь с проверкой. "В этот раз прислали тебя". Значит ли это, что Тереза далеко не первая свапнутая с андроидом местами "кровавая жертва"?
Bernard: (looking at a picture of his son, talking to a host) ”Good as new again, huh? Sometimes I envy your forgetfulness”
Стоит отдать сценаристам должное, с самого начало казалось неслучайным, что единственный человек с хоть какой-то бэкграундной историей, пускай и банальной трагедией, был Бернард. Они как бы намекали - вот наш будущий герой, который вскоре встанет на сторону андроидов увидев всю бесчеловечность людей. Но вот такого поворота не ожидала вплоть до момента с дверью.
Теперь мне все больше кажется, что теория относительно Уилльяма верна.
@hitch: еще довольно иронична его фраза, сказанная Терезе в лифте: -Чем больше я работаю здесь, тем больше думаю, что понимаю машины. Люди смущают меня гораздо больше.
в одном из своих интервью, актриса, играющая Долорес (Эван Рэйчел Вуд) сказала, что самой популярной теорией у них на съемках (они получали сценарий только перед съемкой следующего эпизода) была теория, по которой все герои - Форд (Энтони Хопкинс). я услышала это и как-то оно забылось под весом других теорий/интервью/статей. но когда Бернард сказал: "What door?", я почувствовала неладное и почему-то сразу вспомнила это. но я подумала: "да нет же, не может быть того". Потому что, честное слово, Бернард был моим любимым "реальным" персонажем. потом он пошел за ней вниз и я подумала, что пронесло. а затем этот рисунок... и я реально начала плакать, потому что, ну черт возьми же, черт возьми! браво. реально браво.
И кстати, кто-то в комментариях к прошлым эпизодам сокрушался, что Джеффри Райт отвратительно играет :) Теперь у него есть отмазка: Форд прописал ему небольшой спектр эмоций :)
Серия начинается с очень яркого и неприятного сна Бернарда, дальше тут же Мэйв обсуждает кошмары с подружкой. Возможно, это притянуто за уши, но мне показалось, что очень реалистичный сон был отсылкой к сну с единорогом из Бегущего по лезвию. Красиво подвели к офигенному плоттвисту. Вот он, сериал, который в каждой серии изящно выдает что-нибудь эдакое, и боги, как это охрененно.
И тут я оху*ла... Бернард машина?!?!?! Да ладно?!?! 6 серий нас убеждали что он человек, рассказывали о его прошлом и тут такое 0_0 Не устаю восхищаться этим сериалом!
@Wilde_Panther: самое страшное теперь для меня, это если я в жизни покажу кому-то фотографию, а он скажет "это ни на что не похоже". У меня сердце откажется работать 🤣 теперь еще боюсь, что моя сестра, когда-то увидит этот комментарий и пранканёт меня.. Насть, если ты это читаешь, то пожалуйста, не надо😶🌫️
На самом деле очень жирный намёк на сущность Бернарда был в самом начале серии, когда он "просыпался" как Долорес и Мейв. Очень смутила реакция Форда, когда увольняли Бернарда. Как-то он прям как один из андроидов "залип". Как когда им показывают "ничего не значащие" картинки. Так что я тоже не исключаю изложенной выше мысли, что Форд тоже из "этих". А вообще очешуенно. Кто-то говорит, что затянуто, а мне такой темп повествования очень нравится. Как когда читаешь хорошую книгу и не хочешь, чтобы она заканчивалась...
во-первых: это лучшая серия пока в сезоне, ни одной пустой сцены, ни одного провисающего момента. во-вторых: всю серию деталька за деталькой нас вели к открытию про Бернарда. мы начали со сна и пробуждения - как и серии про Долорес и Мейв начинались, с пробуждения, во сне он читает Алису, где "все было бы не тем, что оно есть", продолжаем сценой, где техник оказывается андроидом - "йеп, часть персонала у нас андроиды, которые ведут себя как люди, но не обращайте внимания, это не сыграет в эпизоде никакой роли", ироничные слова о том, что андроиды ему понятнее людей... и на словах "какая дверь?" в голове все это и все теории с реддита резко сходится в одну точку, потому что момент офигенный, и самое крутое что на нем не заострено внимание, и ты еще не видишь чертежи, но уже знаешь, что там, и я - честное слово - хором с Бернардом произнесла слова "it doesn't look like anything to me" (что-то зловещее слышится в этих словах, как мне начинает казаться). но даже не это главный шок эпизода, а судьба, я бы даже сказала будущее Терезы (Элси вернется "из отпуска", похоже, аналогичным образом). в-третьих: весь монолог, подводящий к жертвоприношению - золото. меткое сравнение человека с павлином. как никогда похожа на правду теория, что Форд эволюционировавший андроид. а в исходном коде у него, наверное, была прописана роль рассказчика - не зря он все время цитирует Шекспира и говорит Терезе: "я не хотел быть богом, это "you people" ("вы, люди"? "такие как ты"?) хотите быть богами, а я просто хочу рассказывать свои истории (которые он и рассказывает - то Бернарду, то механическому собутыльнику, то вот нарративы эпические сочиняет). с другой стороны, чем создание истории, в которую вовлечен весь окружающий его мир, по сути отличается от божественного творения?
невозможно уловить все детали за один просмотр. потом читаешь комменты и думаешь "о, а это я не заметил", "о, надо же, наверное действительно правильная теория" и т.д. поражающий сериал, который можно будет пересмотреть еще не один раз и в каждом просмотре заметить что то новое
@askdjsklf: да, тоже постоянно про это задумываюсь. Вот что им мешает сказать кому-то из вышестоящих, что у Мейв такие глюки? А они по непонятной причине постоянно идут у нее на поводу.
@askdjsklf: возможно они сами андроиды. но вобще мэв уже 2 раза им угрожала. 1 раз убить и 1 раз спалить чем они занимаются. если они убавят ей интеллект то это сразу заметят поведеньщики.
Еще со 2 серии догадался, что Бернард - бот. За 25 лет (или сколько там) надзирательства в парке у любого нормального человека голова с катушек съедет.
@jensenjar: отписываюсь, простите, что пришлось ждать 7 лет 🤣 я думала с первой серии, что сценаристы обязательно кого-то должны сделать роботом из руководства. Думала Форд как раз или Бернард.
Серия оч хороша, наверно пока лучшая в сезоне, выправляет многие моменты в повествовании в целом. Линия с Мейв и балбесами, ну уже совсем ни куда не годиться, если раньше их робот-шлюха шантажировал потерей там работы например, то теперь угрожает убийством!) убийством мать вашу!)) Тут первым делом хватать планшет все спеки по нулям, искать кнопку "вырубить нахрен" и бежать к компетентным товарищам, или тут же лобатомировать блин! И объяснение всему - "они олухи"...
Форд оказался не просто романтиком, изобретателем и создателем, но и по настоящему жестоким. Минус вижу в том, что теперь он не просто гениально разрешит свои проблемы с правлением корпорации и пр, а еще скорей всего неизбежно в том или ином виде расплатится за свою жестокость. Это в некоторой степени печально, потому, что классный и любимый персонаж.
@zoomcha: А вы уверены, что планшет на нее сработает теперь? Из сна она выходит самостоятельно, заморозить ее в баре техники не смогли... Плюс с планшетом она уже и сама умеет обращаться - сразу просечёт, что ее пытаются откорректировать.
пол серии думала о том, что сценаристы показывают нам кошмарный сон Бернарда, заставляя усомниться в том человек ли он. оказалось, они ничуть не намекают, а говорят в лоб.
Чот перемудрили, IMHO. Служба контроля качества вкупе со службой безопасности и всем остальным менеджментом (кроме Форда), которые не в курсе, что их ведущий программист - андроид, это какой-то эпик фейл. А судя по древним чертежам прототипа он еще и не замененный на андроида реальный человек, а оригинальная креатура Форда. Получается, он был там с самого начала, а все остальные пришли уже позже... Ну и, конечно, два долбоеба из мясного отдела - теперь с ними все ясно. Это просто еще два дроида с весьма неудачно запрограммированными личными качествами: сообразительность около нуля, внушаемость и ссыкливость - повышенные. :D
Простите за мой французский, но... Тут я охуел и не выхуел обратно) Никогда бы не подумал, что Бернард - машина. (ну что вы, куда мне до вас, вычисливших его с первых серий) Меня заставило в этом усомниться то, что он не увидел дверь. Я подумал: неужели Берни машина, только что же говорил, что машины не видят это место даже подойдя вплотную. Да не, бред какой - то, подумал я потом, аргументируя старой лампой, очками и темнотой. А затем... в общем НЕОЖИДАННЫЙ для меня поворот. HBO творит чудеса)
@abcentezzz: изначально вообще была теория, что все кроме форда машины в этом парке. Ну кроме гостей конечно. Да и вообще есть шанс, что Форд тоже машина, созданная Арнольдом, чтобы ему не скучно было создавать парк. Как в Троне. И вполне возможно, что есть иерархия подчинения среди машин. Поэтому Бернард не реагировал на команды, которые давали машинам из парка.
@abcentezzz: у меня мысли практически один-в-один были :D на долю секунды засомневалась, а потом решила что не может быть и это он из-за темноты двери то не разглядел :)
сериал просто нереально набирает обороты, что не может не радовать. это действительно хороший, интригующий сериал со своей хорошо продуманной вселенной, которую хочется раскрывать как подарок в красивой упаковке. к нему очень трудно привыкнуть в начале, так как ничего не понятно, но чем глубже погружаешься в этот выдуманный мир сериала, тем больше понимаешь, что это не очередной проходной сериал, а действительно глубокий и умный, затрагивающий многие проблемы. короче, я ничуть не пожалел, что продолжил просмотр сериала, а не забросил его после первой серии.
Пересматривал за компанию вторую серию - чувак, который подходил к Вильяму с предложением карты сокровищ сказал: сокровище закопано за рекой, за территорией дикарей. Седьмая серия - и Вильям с Долорес идут за реку, пройдя территорию дикарей. Совпадение? Или окажется, что Вильям с самого начала должен был пойти туда? Или ему в самом начале предлагали чит-подсказку?:)
@Voider: Помнится, в комментариях под той серией кто-то выдвинул идею, что лабиринт спрятан за квестом, предлагаемым тем чуваком в баре, которого все игнорируют :)
По ходу единственный реальный человек к этом парке - это Арнольд, который заварил всю кашу ради выращивания самостоятельного ИИ у андроидов через "грёзы", ну и чтобы посмотреть как всё получится.
Есть мысль, что людей в этом сериале вообще нет. Арнольд создал этот мир и ушёл из него, наблюдает из вне, как развивается ИИ. Не забывайте, что из парка никто не уходит и внешний мир показывается только на фото.
Твоююю ж мать.. (Извините...) Несмотря на то что в ленте твиттера проскакивала теория одного портала о Бернарде-боте, я как-то не обратил внимания и потому концовка несколько удивила. Сурово.
@holychery: если я не ошибаюсь, в этот раз Тедди был занят в другой истории, и она его не встретила, то есть, считает, что он по-прежнему где-то далеко, на ферме всех убили, и осталась она совсем одна, а тут тёплый и живой Вильям...
@holychery: а если верна теория разных временных линий, то никакого Тедди у Долорес еще и нет (он появится позже, чтобы удерживать ее в рамках "фермерского" сюжета и так далеко, как она зашла с Уильямом, больше не пущать).
@holychery: По еще одной теории Тедди - это на самом деле андроид, копирующий для Долорес Вильяма, и тем держащий ее внутри её цикла. Подтверждения - сходство действий Вильяма и Тедди в городе в начале (поднятая консерва, человек, на которого оба они натыкаются, сходя с поезда).
@Voider: просто и человек на которого все натыкаются и банка это части сценария, а поднять её может кто угодно проходящий мимо и после этого Долорес завязывает с ним разговори проявляет интерес - такая у неё задача в этом сцеарии, а если Тедди оказывается на месте (ели его не уводят куда-то гости), то за не имением других кандидатов банку поднимает он
Седьмая серия была одна из самых лучших в сезоне, чего стоит сцена с Бернардом-Андроидом, которая порождает ещё больше теорий: например - НАСКОЛЬКО ЖЕ МНОГО андроидов в сериале, которых мы считаем за людей? Человек ли Форд... Действительно ли Уильям - это Человек в Чёрном... А вопросов без ответов в сериале и так хватает. Ждём следующих серий, и да, чудесно, что сериал уже продлён HBO на второй сезон.
@Seraph6: там же не только количество важно, но и "плюсики" (самое обидное лично для меня, что я смотрю серию в тот момент, когда под ними около 200 комментариев, мне всё читать лень, поэтому я смотрю самые последние. И там как раз вот этот и от пользователя, который пишет постоянно просто "круто"....)
Обожаю те моменты, когда создатели готовят почву для осознания зрителями нового сюжетного поворота. 1) Бернард часто говорил: "Я всегда здесь был", очень странно для человека, который выглядит не более, чем на 40 (знаю, что актёр старше, но пусть будет так), а сама компания появилась 40 лет назад. До этого эпизода мне было непонятно, как такое возможно и почему никто из героев, кто слышит это, не удивляется. 2) Уже непосредственно в этой серии Бернард говорит, что домик, в который он привёл Терезу, машины не видят, т.к. они так запрограмированы. Ну, кроме тех, кто тут живёт. Дальше же он не замечает посреди комнаты дверь, о которой говорит Тереза - значит, ему НЕЛЬЗЯ её видеть (часть кода). 3) А почему нельзя - это мы узнаём и понимаем, когда спускаемся в маленькую лабораторию Форда, где, увидев чертежи с самим собой Бернард произносит типичную для андроидов фразу "Это ни на что не похоже". И у зрителей уже шок, но нет сомнений насчёт своих теорий. Влеиколепно П.С. Возможно, что кто-то ещё заметил предпосылки этого сюжетного поворота, поделитесь наблюдениями))))
Я хоть и читала теории о Бернарде, после "Doesn't look like anything to me" орнула, поставила серию на паузу и попыталась переварить. Потрясающе, как одной фразой сериал переворачивает для тебя все, что ты до этого видел с самого начала!
Не существует никакого реального мира, просто одни адроиды играют людей, а другие - андроидов. Это просто Матрица! Понятно любому после цитаты из Кэролла! :)))
Господи какая же бредятина... Робот угрожает убить техников, которые имеют над ней власть, пусть у нее и произошел какой-то сбой, а те ведутся на это и подчиняются воли РОБОТА и выполняют его указания. Люди, которые смотрят на это, а потом пишут здесь про потрясающий сюжет - просто платктон, который ведется на пустой хайп. Ну вы просто вдумайтесь, люди. Жду от планктона минусов.
а ведь пацан в воспоминании намекал - "Если бы у меня был свой мир, ничего в нём не было бы тем, что есть на самом деле". - Ничего не было бы тем, что на самом деле?.. Даже я?.. а потом повторяет "слушай меня". мол, ребёнок я не очень-то твой, как и само воспоминание
Не понимаю, почему все ворчат, что разные временные линии невозможны, так как Долорес проходит типо единый путь от общения с ЧвЧ, потом ёё первый выстрел и побег, встреча с Уильямом и Логаном. Вот реально, ребят. Никто не берет во внимание, что если разные временные линии возможны, то значит и нарезку нам подают скорее всего совсем разную. Особенно это касается машин. Они вообще могут сейчас быть из одной линии, потом через кадр из другой и через некоторое время вообще из третьей линии. Нарезали и перемешали фрагменты. Вуаля!)
@Nanneke: А еще. Вернувшись чуть-чуть к первым сериям я заметила одну вещь. Во время ЧвЧ - Мейв хозяйка салуна. Гектор - преступник, которого ловят. Собственно, он потом и приезжает. Лоуренс - это Лоуренс, которого чуть не повесили. ЧвЧ говорит, что он тут 30 лет и что Арнольд умер 35 лет назад. В то время, когда приезжают Уильям и Логан. Шериф зазывает не ловить Гектора, а на пойти на войну. Мейв они не встречают, только Клементину (!). Позже встречают Лоуренса, который для них Эль-как-его-там. А когда сбегают с поезда, то встречают размалеванных чуваков (призраки), которые чем-то похожи на тех чуваков, которых видит Мейв в своих воспоминаниях, где есть дочка. И, специально пересмотрела, Логан Уильяму не говорит время, когда умер Арнольд. Говорится просто, что при открытии произошла неведомая фигня, был суицид одного из создателей и они даже юристов посылали, которые ничего не нашли. Ни фото, ни имени он даже не знает. Так что на лицо как минимум две разные временные линии.
@Nanneke: блин, Фиг его знает, о чем там врет Долорес. Но у меня всё больше уверенности в том, что Форд приказал её его убить. Поэтому он у неё и спрашивал, встречалась ли она с Арнольдом потом. И теперь не понимаю смысла разговоров Долорес и Бернарда. Зачем? Тренировка? И ведь он ей говорил про лабиринт, кстати. И точно так же Бернард мог убрать Элси, помощницу. После их телефонного разговора он сразу куда-то пошел. Вот и всё.
Так и знал, что кто-то из людей андроидом окажется. Посмотрел 7 серий, пока что выстроилась такая теория - лабиринт создан Арнольдом или Робертом не для того, чтобы люди его нашли, а для андроидов. Хотя тут возникает вопрос - почему Бернард знал про Лабиринт и сказал об этом Долорес. Может быть именно она должна добраться до него, и тем самым она пройдет какой-то тест для андроидов или что-то в этом роде.
Глобальные цели правления - ну, тут можно много чего придумать. Вплоть до того, что марионеточные андроиды, обладающие интеллектом, который превосходит человеческий, могут быть погружены в реальное общество и постепенно, с их супермозгами, они могут добраться до руководящих должностей в любых компаниях, а может даже занять важные посты в правительстве своей или чужой страны. И правление сможет делать через них все, что душе угодно, принимать любые решения в свою пользу, избавляться от конкурентов и т.д. Это при условии, конечно, что у этих андроидов не будет внезапных сбоев, из-за которых над ними потеряется любой контроль.
@PlanePassenger: серьезно? Хех. Ну, кроме этого, очевидно компания Далос может предложить андроидов военным, ученым, промышленникам и т.д., в общем сделать из андроидов рабочую силу/пушечное мясо, как в "Бегущем по лезвию".
Значит сначала Бернард говорит (думаю, что такая мысль посещала уже многих зрителей): -Чем больше я работаю здесь, тем больше думаю, что понимаю машин, люди смущают меня гораздо больше. А потом ЭТО 👏🏻👏🏻👏🏻 Уууууух, хорош!!! Мне определенно нравится 🔥🔥🔥
тот самый момент, когда практически был уверен, что Бернард - андроид, в серии, когда он общался с женой и вспоминал сына. так и оказалось. слишком уж жирно намекали в той серии на это.
У Хопкинса уникальный пустой взягляд, как у настоящих маньяков. Сразу было понятно, что что-то тут не чисто, и что андроиды уже среди людей. И именно он причастен ко всему.
Сколько теорий читала в комментариях, но то ли не видела такую, то ли даже не обратила внимание на неё, но сюжетный твист с тем, что Бернард является андроидом – это просто взрыв мозга. У меня абсолютно не было таких догадок. Момент с "Какая дверь?" насторожил, но всё поняла только после фразы "Это ни на что не похоже". Как же это крипово...
Форд хоть и всегда казался странным типом, но было похоже, что он просто создаёт андроидов ради удовольствия. Что-то вроде игры в "The Sims". У него свой мир и он там главный. Но тут прям офигела с того, на что он способен.
Воу, нихерасе поворот то, минус стерва. Я, конечно, за Форда был, но не убивать же ее, крайне радикальное решение,конечно. Я так понимаю вот и решение против правительства или как его там, Бернард T-100 Уилльям, ты определись что те надо, ты сначала одно сказал, потом противоположно другое, жахнул Долорес и довольный весь такой. Что ты добиваешься ? Или ты только и хотел что ее жухнуть ?
Вот это поворот!! Вот вообще не ожидала! Но есть у меня пара вопросов. Почему никто не обращает внимания на то, что Долорес давно не видно? И почему она так быстро переключилась на другого мужчину? 🤔
А вам не показалось странным , что у хирургов -техников слишком уж много прав ? Они могут делать то , делать се. Разве в этом месте нет отдела ,который следит за персоналом ? Они легко меняют ее характеристики , спокойно с ней передвигаются куда хотят. П-ов чем этажам !
Вау вот это развязка! Бернард настолько был похож на человека, что не было даже сомнений в этом, но робот, это вообще неожиданно. Интересно, его создали изначально роботом или он когда-то был человеком и по какой то причине его тоже убили и воссоздали клон? Возможно, в этой тайной лаборатории Форд не просто создаёт своих роботов, а убивает неугодных и воссоздает потом послушную машину. Может и в правительстве часть людей роботы или он хочет их заменить и завладеть парком единолично. Сюжет с этим поворотом стал гораздо увлекательнее.
С самого начала читала предположения про двойной таймлайн и недоумевала откуда такие мысли, а после этой серии тоже в это поверила. Только мне кажется Логан это ЧвЧ: он говорил что планирует вложится в парк, а ЧвЧ сказал что инвестировал туда. Он так же жесток как в молодости, так и в зрелости, а его нелюбовь/любовь к Долорес понятна, его друг бросил его и уехал с девушкой. По поводу Долорес в подвале у Хопкинса вместе с чертежами Бернарда, были чертежи Долорес. Может первая Долорес изменилась после разговоров с Арнольдом и отправилась в лабиринт, возможно она покинет парк как вариант, а Форд создал вторую Долорес вместе с Бернардом, который внешне копия Арнольда. Осталось досмотреть и проверить теорию))
Новая черная героиня начала раздражать с 1-х секунд своего 2-го появления) мало одной крутой ниги (Мейв). на те ещё. надеюсь Форд ее переедет😁 кстати Роберт Форд это бандит на диком западе. убивший своего товарища Джесси Джеймса. м.б. наш Форд убил и Арнольда. Хопкинс в подвале со стеклянной комнатой злодействует)
Сериал продолжает держать уровень.
Вопросы личной идентичности сопряжённые с романтикой Дикого запада и практически детективной историей - хороший котелок заварил НВО. Ума не приложу каким будет финал.
Выходит, что андроид Бернард вел "тайные" беседы с Долорес. Однако, как выяснилось в этой серии, Бернард действует фактически с подачи Форда. Можем ли мы сделать вывод, что те встречи были по указке Форда? Почему же тогда он сам не занимался этим? Или же это доказательство, что и Бернард подвержен глюку, и встречи с Долорес были его собственной инициативой?
Друзья, кто-нибудь заметил в этой серии какие-то каверы? Кажется, песня на пианино в салуне была вариацией мелодии из заставки, только и всего.
Клод Дебюсси - Греза
Таки в первой.
Therefore, there is an assumption that the scenes with conversations between Bernard and Dolores actually show the real Arnold. And these conversations took place years ago, when the real Arnold was still alive.
Как бы то ни было, это всего лишь теория. Посмотрим, чем нас удивят создатели сериала.
Доктор Лектер не лектор, хотя истории будь здоров рассказывает. -))))
In general, I wouldn't be surprised if Teresa reappears in the next episode. If she was human, then Ford will create a copy of her hadroid and put her back on her feet. And if she was an android anyway, then everything is clear here. Patch it up and back.
Such a theory flew through my head:
Arnold created this world, and what if Ford is one of Arnold's first cars, with which he created the world. Maybe Ford went out of order, evolved and just somehow killed Arnold, becoming the god of this world. That's why he so often says that this world is his, that his dream, etc. Not perfect, but it sounds good.
Although the labyrinth and the church are still a mystery.
By the way, I still can't understand why the guests of the park don't die. Is there any information about how it works at all?
У Элси волосы темнее и она носит их гладко убранными. Даже если бы их распустили после ее смерти, они лежали бы по-другому.
Объяснение сцены с заготовкой как копии Терезы не убедительны просто потому, что рисковано убивать Терезу до того, как ее копия будет готова, как бы он объяснял ее исчезновение - довольно странное время уходить в отпуск, вариант с Элси не пройдет.
Гораздо логичнее потянуть пару дней, и уже потом велеть Бернарду привести Терезу.
Почему? Это может быть замена той же Элси. Да кого угодно.
" И Форд зачем-то должен открывать остальным факт убийства."
Зачем? Представит как несчастный случай, например.
"Линия с заменой Терезы на робокопию очень, очень хороша."
Да зачем ему копия Терезы? Засланный казачок в правление? Так он и так прекрасно знает, чего хочет правление. Как этим планам могла бы помешать Тереза? Отказавшись их воплощать? Подозрительно. Своя Тереза Форду не нужна.
"он ведь явно намекает Терезе, что её ждут некие сны. "
Это неполная цитата из монолога Гамлета "Какие сны в том смертном сне приснятся..." Он ей намекает, что сейчас она уснет вечным сном. А смена плана - художественный прием. Порой нечто жуткое, показаное не в лоб, ужасает еще сильнее.
У этого сериала явно есть своя логика, и вытаскивать вдруг, из ниоткуда, труп женщины, похожей на труп Терезы, но трупом Терезы не являющийся, в нее не вписывается. Нафига плодить сущности?
"Вы думаете логично, и я мог бы с вами согласиться, не нравься мне моя версия больше."
*Пожимая плечами* Да ради бога, нравится вам версия со столькими дырами - хозяин барин. Я, собственно, зацепилась за то, что про Терезу-копию "открытым текстом сказали". Это, очевидно, не так.
Мне хотелось бы узнать как это действует. Но видимо придется ждать, пока в сериале об этом скажут. Ну или вообще не расскажут.
За ответ спасибо.
Когда Бернард и Тереза пришли, этот андроид уже строился. Намек уже в начале сцены был, но я не придала этому значения. Бернард сказал, что за несколько дней это оборудование может сделать андроида. Отправят Терезу в небольшой отпуск, а потом вернут. Все было четко сказано, а я погналась за своими кэповскими догадками. лол
Как сказал Уиллиам, тут он почувствовал себя живым. То есть с помощью психологии и уловок гостьи идут за своими мечтами и желаниями. Быть злодеем. Быть героем. И тд.
https://i.imgur.com/hBjzogNl.png
1. Простое: это сценаристы накосячили.
2. Сложное: он проводил беседы с Долорес не по своей воле, а по команде Форда, соответственно, видел дверь и мог пройти в нее, а по окончании программы - забывал о ней. (Ведь он дверь и с Терезой не видел до тех пор, пока, очевидно, не поступила команда от Форда пройти в нее для расправы с ней - иначе он бы так и топтался перед стеной, вопрошая "Какая дверь? Куда ты исчезла, Тереза?" В этом аспекте интересен и момент с увиденной папой Долорес фоткой из реального мира - ведь он не должен был ничего разглядеть на бумаге сам по себе).
3. Теория заговора: это вообще не он, а некто похожий на него (Арнольд???) в другой временной линии. :)
НВО держит марку. Так держать!
Такими темпами восстание роботов начнется только в конце второго сезона, и «внезапно» Форд сам окажется роботом. Буду рад ошибаться, и серии продолжат на уровне последней
Волнуюсь за Элси...Походу в компании никто не интересуется своими специалистами совсем...Только Бернард, и тот андроид...
Бернард кстати к ней в театр собирался "никуда не уходи оттуда", но так и не пошёл... Видимо не найдя её на карте, решил тоже забить на инфу про сообщников Терезы, данные что передавались на спутник и Элси :-Р
Теория с Бернард-андроид реально была крутая (даже пожалела, что прочитала про неё давно, вот бы удивилась сейчас). И так теперь недолго уверовать в теорию, что и Форд тоже андроид! Тем более, раз у него есть собственный станок по изготовлению андроидов - не так уж и сложно сделать себе состаренную тушку. Было бы иронично - робот, который рассуждает о власти над людьми.
"Боги требуют кровавых жертв" - говорит мерзкая мадам из правления, про "кровавую жертву" говорит Форд. Чота тут нечисто, прослушивает нужных людей Форд, что ли, а если так - от него нет секретов просто в принципе. Но тут же я вспоминаю, что Долорес _соврала_ ему в режиме анализа. Мальчик-копия-Форда-в-детстве ему соврать не смог.
Зато наконец-то дали проявиться актерскому гению Хопкинса)
Я даже не против того, чтоб так оно и было, но не тогда когда я об этом знаю).
Надо завязывать чтением с каментов...
Когда Долорес заметили с уильямом, то современный отдел безопасности пытался вернуть ее. Уильям помешал.
плюс у уильяма свои родинки и цвет глаз другой
хорошая серия, ждем продолжения. интрига нарастает.
Ох уж эта чертовка Мэйв!
Also, God save Hopkins, he's GORGEOUS in this series.
that's even then it's not clear about Elsie. If Bernard works for Ford, then the leak data is available to Ford. it turns out Teresa was digging for him for managers, but if they are also in Ford's pocket, then who made Elsie discount? hmm hmm.
Вообще, теперь после ввода самой идеи, что андроид может читаться как человек другим андроидом, очень много подозрений повылазило насчет самых разных персонажей.
Так эта идея была показана нам еще в 1-й серии..андроиды не знают и не осознают то кто они и где они на самомо деле поэтому людей отличить от себя тоже никак не могут
на 8:34 вот прям "запахло" андроидами, сидела и пыталась раскусить их
а на финальной сцене я просто орала
11 андроидов из 10
Но негритянка робот всем карты смешает - уж точно!
По порядку:
1. Я в третей серии писал что часть персонала - роботы. Пруф увидели. У Бернарда были какие то мыльные стори про семью. И жена на компьютере не выглядела как настоящая. Я ещё тогда это себе подметил. Но когда он сказал "какая дверь ?" я сразу всё понял. Круто, круто! Хорошая попытка, сценаристы, но я понял заранее :D Отнюдь это не помешало мне словить кайф!
2. У Терезы уже был разговор с Фордом на вилле. Форд явно дал ей понять - "это моя песочница, мой мир, не лезь сюда!". Видимо она это не поняла... За что и поплатилась. Хотя тут другая ситуация. Под словами "кровавая жертва", вполне возможно имелось ввиду что руководство присылает в парк человека для слежки и как бы представителя. Но на самом деле это и есть кровавая жертва для Форда. Сам Форд это дал понять по диалогу когда он упомянул всех прошлых до Терезы и что он вообще считает это забавным. Тут я вообще офигеваю. Ладно он умеет управлять роботами одной мыслью. Так ещё и людей за игрушки считает. Ну как бы, его парк, его правила.... Но получается что новая начальница Шарлотта - очередная "кровавая жертва"!!!! И тут мой мозг просто БЗДЫЩ!
Хочу отметить как играла Бабетт Кнудсен. Страх на её лице был рекордно реальным когда либо мной виденным в кино. Если бы кино было немое, я бы понял всё равно. Браво!
3. Персонаж Мейв - тёмная лошадка. И если уж я хорошо наванговал про роботов, то навангую-ка я ещё разок. У меня ощущение есть, что она будет ключевой фигурой под задел второго сезона. Она должна провернуть что-то такое, что мозг у зрителей должен будет вытекать из черепа.
И под конец, что строит Форд ?!?!?!?!?! Дико не терпится увидеть его работу! И вполне возможно что Мейв будет как-то связанна с этим проектом во втором сезоне. Крышесносно в общем!
Ford became more threatening with each episode, and this one gave me goosebumps. Hannibal nervously smokes on the sidelines. He has everything very clearly thought out there, slowly replacing all the objectionable like this, I just applaud.
When Bernard said:"Which door?", I have such a chill running through my body, I think, yes laaaaadno. And this despite the fact that I read in the comments to the last series a similar theory (which, by the way, was minus).
I liked the dialogues of William and Dolores, I wonder what kind of "no man's land" is.
Maeve still twirls these "worst employees ever" as she wants :)
- Что за этой дверью?
- Какой?
Аплодисменты!
могла остаться живой?
Стоит отдать сценаристам должное, с самого начало казалось неслучайным, что единственный человек с хоть какой-то бэкграундной историей, пускай и банальной трагедией, был Бернард. Они как бы намекали - вот наш будущий герой, который вскоре встанет на сторону андроидов увидев всю бесчеловечность людей. Но вот такого поворота не ожидала вплоть до момента с дверью.
Теперь мне все больше кажется, что теория относительно Уилльяма верна.
-Чем больше я работаю здесь, тем больше думаю, что понимаю машины. Люди смущают меня гораздо больше.
но когда Бернард сказал: "What door?", я почувствовала неладное и почему-то сразу вспомнила это. но я подумала: "да нет же, не может быть того". Потому что, честное слово, Бернард был моим любимым "реальным" персонажем. потом он пошел за ней вниз и я подумала, что пронесло. а затем этот рисунок... и я реально начала плакать, потому что, ну черт возьми же, черт возьми!
браво. реально браво.
- What door?
:)
- Это не на что не похоже.
Момент, когда Бернард понимает, что он робот - ооочень грустный, до слез.
Жёсткая концовка. Форд - злобный гений.
теперь еще боюсь, что моя сестра, когда-то увидит этот комментарий и пранканёт меня.. Насть, если ты это читаешь, то пожалуйста, не надо😶🌫️
У меня все.
несказанно порадовали.
Очень смутила реакция Форда, когда увольняли Бернарда. Как-то он прям как один из андроидов "залип". Как когда им показывают "ничего не значащие" картинки. Так что я тоже не исключаю изложенной выше мысли, что Форд тоже из "этих".
А вообще очешуенно. Кто-то говорит, что затянуто, а мне такой темп повествования очень нравится. Как когда читаешь хорошую книгу и не хочешь, чтобы она заканчивалась...
Чувствую, ждёт нас в конце мощный клиффхэнгер :)
во-вторых: всю серию деталька за деталькой нас вели к открытию про Бернарда. мы начали со сна и пробуждения - как и серии про Долорес и Мейв начинались, с пробуждения, во сне он читает Алису, где "все было бы не тем, что оно есть", продолжаем сценой, где техник оказывается андроидом - "йеп, часть персонала у нас андроиды, которые ведут себя как люди, но не обращайте внимания, это не сыграет в эпизоде никакой роли", ироничные слова о том, что андроиды ему понятнее людей... и на словах "какая дверь?" в голове все это и все теории с реддита резко сходится в одну точку, потому что момент офигенный, и самое крутое что на нем не заострено внимание, и ты еще не видишь чертежи, но уже знаешь, что там, и я - честное слово - хором с Бернардом произнесла слова "it doesn't look like anything to me" (что-то зловещее слышится в этих словах, как мне начинает казаться). но даже не это главный шок эпизода, а судьба, я бы даже сказала будущее Терезы (Элси вернется "из отпуска", похоже, аналогичным образом).
в-третьих: весь монолог, подводящий к жертвоприношению - золото. меткое сравнение человека с павлином. как никогда похожа на правду теория, что Форд эволюционировавший андроид. а в исходном коде у него, наверное, была прописана роль рассказчика - не зря он все время цитирует Шекспира и говорит Терезе: "я не хотел быть богом, это "you people" ("вы, люди"? "такие как ты"?) хотите быть богами, а я просто хочу рассказывать свои истории (которые он и рассказывает - то Бернарду, то механическому собутыльнику, то вот нарративы эпические сочиняет). с другой стороны, чем создание истории, в которую вовлечен весь окружающий его мир, по сути отличается от божественного творения?
поражающий сериал, который можно будет пересмотреть еще не один раз и в каждом просмотре заметить что то новое
Что же с Элси? Неужели это Бернард пришел в театр и напал на нее? может, и ее заменят андроидом..уж слишком любопытная была.
Линия с Мейв и балбесами, ну уже совсем ни куда не годиться, если раньше их робот-шлюха шантажировал потерей там работы например, то теперь угрожает убийством!) убийством мать вашу!)) Тут первым делом хватать планшет все спеки по нулям, искать кнопку "вырубить нахрен" и бежать к компетентным товарищам, или тут же лобатомировать блин! И объяснение всему - "они олухи"...
Форд оказался не просто романтиком, изобретателем и создателем, но и по настоящему жестоким. Минус вижу в том, что теперь он не просто гениально разрешит свои проблемы с правлением корпорации и пр, а еще скорей всего неизбежно в том или ином виде расплатится за свою жестокость. Это в некоторой степени печально, потому, что классный и любимый персонаж.
оказалось, они ничуть не намекают, а говорят в лоб.
Ну и, конечно, два долбоеба из мясного отдела - теперь с ними все ясно. Это просто еще два дроида с весьма неудачно запрограммированными личными качествами: сообразительность около нуля, внушаемость и ссыкливость - повышенные. :D
Хопкинс, божэ, фантастика, думала любить его сильней нельзя, оказалось можно)))
- Что за этой дверью?
- Какой дверью?
Тут-то я и похолодела... О, Бернард...
Несмотря на то что в ленте твиттера проскакивала теория одного портала о Бернарде-боте, я как-то не обратил внимания и потому концовка несколько удивила. Сурово.
(самое обидное лично для меня, что я смотрю серию в тот момент, когда под ними около 200 комментариев, мне всё читать лень, поэтому я смотрю самые последние.
И там как раз вот этот и от пользователя, который пишет постоянно просто "круто"....)
1) Бернард часто говорил: "Я всегда здесь был", очень странно для человека, который выглядит не более, чем на 40 (знаю, что актёр старше, но пусть будет так), а сама компания появилась 40 лет назад. До этого эпизода мне было непонятно, как такое возможно и почему никто из героев, кто слышит это, не удивляется.
2) Уже непосредственно в этой серии Бернард говорит, что домик, в который он привёл Терезу, машины не видят, т.к. они так запрограмированы. Ну, кроме тех, кто тут живёт. Дальше же он не замечает посреди комнаты дверь, о которой говорит Тереза - значит, ему НЕЛЬЗЯ её видеть (часть кода).
3) А почему нельзя - это мы узнаём и понимаем, когда спускаемся в маленькую лабораторию Форда, где, увидев чертежи с самим собой Бернард произносит типичную для андроидов фразу "Это ни на что не похоже". И у зрителей уже шок, но нет сомнений насчёт своих теорий.
Влеиколепно
П.С. Возможно, что кто-то ещё заметил предпосылки этого сюжетного поворота, поделитесь наблюдениями))))
а самый главный намёк это его имя😶🌫️
Потрясающе, как одной фразой сериал переворачивает для тебя все, что ты до этого видел с самого начала!
Очень мощный поворот
Теперь не могу оторваться, Хопкинс просто гениальный ублюдок!
ВОСТОРГ ВОСТОРГ ВОСТОРГ
Жду от планктона минусов.
- "Если бы у меня был свой мир, ничего в нём не было бы тем, что есть на самом деле".
- Ничего не было бы тем, что на самом деле?.. Даже я?..
а потом повторяет "слушай меня". мол, ребёнок я не очень-то твой, как и само воспоминание
Надеюсь, она вернётся...
Вот реально, ребят. Никто не берет во внимание, что если разные временные линии возможны, то значит и нарезку нам подают скорее всего совсем разную. Особенно это касается машин. Они вообще могут сейчас быть из одной линии, потом через кадр из другой и через некоторое время вообще из третьей линии.
Нарезали и перемешали фрагменты. Вуаля!)
Во время ЧвЧ - Мейв хозяйка салуна. Гектор - преступник, которого ловят. Собственно, он потом и приезжает. Лоуренс - это Лоуренс, которого чуть не повесили. ЧвЧ говорит, что он тут 30 лет и что Арнольд умер 35 лет назад.
В то время, когда приезжают Уильям и Логан. Шериф зазывает не ловить Гектора, а на пойти на войну. Мейв они не встречают, только Клементину (!). Позже встречают Лоуренса, который для них Эль-как-его-там. А когда сбегают с поезда, то встречают размалеванных чуваков (призраки), которые чем-то похожи на тех чуваков, которых видит Мейв в своих воспоминаниях, где есть дочка. И, специально пересмотрела, Логан Уильяму не говорит время, когда умер Арнольд. Говорится просто, что при открытии произошла неведомая фигня, был суицид одного из создателей и они даже юристов посылали, которые ничего не нашли. Ни фото, ни имени он даже не знает.
Так что на лицо как минимум две разные временные линии.
И теперь не понимаю смысла разговоров Долорес и Бернарда. Зачем? Тренировка? И ведь он ей говорил про лабиринт, кстати.
И точно так же Бернард мог убрать Элси, помощницу. После их телефонного разговора он сразу куда-то пошел. Вот и всё.
если я ничего не путаю - гектор и появился во время новой сюжетки "кровавая баня"
Посмотрел 7 серий, пока что выстроилась такая теория - лабиринт создан Арнольдом или Робертом не для того, чтобы люди его нашли, а для андроидов. Хотя тут возникает вопрос - почему Бернард знал про Лабиринт и сказал об этом Долорес. Может быть именно она должна добраться до него, и тем самым она пройдет какой-то тест для андроидов или что-то в этом роде.
Глобальные цели правления - ну, тут можно много чего придумать. Вплоть до того, что марионеточные андроиды, обладающие интеллектом, который превосходит человеческий, могут быть погружены в реальное общество и постепенно, с их супермозгами, они могут добраться до руководящих должностей в любых компаниях, а может даже занять важные посты в правительстве своей или чужой страны. И правление сможет делать через них все, что душе угодно, принимать любые решения в свою пользу, избавляться от конкурентов и т.д. Это при условии, конечно, что у этих андроидов не будет внезапных сбоев, из-за которых над ними потеряется любой контроль.
Уууууух, хорош!!! Мне определенно нравится 🔥🔥🔥
Сразу было понятно, что что-то тут не чисто, и что андроиды уже среди людей. И именно он причастен ко всему.
Форд хоть и всегда казался странным типом, но было похоже, что он просто создаёт андроидов ради удовольствия. Что-то вроде игры в "The Sims". У него свой мир и он там главный. Но тут прям офигела с того, на что он способен.
Уилльям, ты определись что те надо, ты сначала одно сказал, потом противоположно другое, жахнул Долорес и довольный весь такой. Что ты добиваешься ? Или ты только и хотел что ее жухнуть ?
А Мэив вроде апгрейднули, но пока не понятно к чему это всё.
Но есть у меня пара вопросов. Почему никто не обращает внимания на то, что Долорес давно не видно? И почему она так быстро переключилась на другого мужчину? 🤔
Возможно, в этой тайной лаборатории Форд не просто создаёт своих роботов, а убивает неугодных и воссоздает потом послушную машину. Может и в правительстве часть людей роботы или он хочет их заменить и завладеть парком единолично. Сюжет с этим поворотом стал гораздо увлекательнее.
Только мне кажется Логан это ЧвЧ: он говорил что планирует вложится в парк, а ЧвЧ сказал что инвестировал туда. Он так же жесток как в молодости, так и в зрелости, а его нелюбовь/любовь к Долорес понятна, его друг бросил его и уехал с девушкой.
По поводу Долорес в подвале у Хопкинса вместе с чертежами Бернарда, были чертежи Долорес. Может первая Долорес изменилась после разговоров с Арнольдом и отправилась в лабиринт, возможно она покинет парк как вариант, а Форд создал вторую Долорес вместе с Бернардом, который внешне копия Арнольда.
Осталось досмотреть и проверить теорию))
кстати Роберт Форд это бандит на диком западе. убивший своего товарища Джесси Джеймса. м.б. наш Форд убил и Арнольда.
Хопкинс в подвале со стеклянной комнатой злодействует)