абсолютно пустой сезон, смотрел на 2х скорости, была только интересна линия Калеба, и то из-за Аарона Пола, как я потом понял. Слишком уж большая симпатия к игре этого актера. 3 и 4 сезон этого сериала ни о чем. Никаки запоминающихся моментов. Персонажи Арнольда, ЧвЧ, Мэйв абсолютно вымученные, и думаю без них было бы лучше. Гораздо интереснее было бы смотреть на новы персонажей вне парка, чем на эти самых, нелепо протащенных на протяжении 4 сезонов. За тем же Калебом намного интереснее наблюдать. Смотрел до конца в надежде получить компенсацию за унылый сезон, но увы. Впустую потраченное время.
Great season! Although I don't quite understand what the next one will be about. What is the last game Dolores is talking about? Isn't everyone happy in the digital world? Why is there something to stir up again?
@DeadDanny: I think they have unloaded the consciousness of all people and will conduct endless games in an attempt by those who are worthy, in order to create a new world, either digital or in the real world populated by androids. I honestly don't understand what the creators wanted and want to show us in the future. If we take the scene after the credits with William, which, as I understand, is still ahead, then perhaps he was just brought back to life to show this ideal world and that he was wrong, but it's strange that his version was returned at the moment when he was in the park and not the one that was at the end of this season.
@Shafti: gt; If we take the scene after the credits with William, which, as I understand, is still ahead , what is the scene after the credits? this season?
@BoberMod: Oh, if you haven't seen the post-credits scene in the last episode of season 2, then you're in for a great surprise) In fact, it's only for her sake that I continue to look to see if there was any sense in it or if the creators threw in a fishing rod in an attempt to explain it somehow later and mediocre it will be merged...
@GreenSky: Самое простое объяснение, как раз тогда и сделали его хост. Зачем вообще после концовки 4го сезона вспоминать концовку 2го? Не вижу никакой связи.
@GreenSky @Iamliam23: тогда тест проводила бы Шарлотта, а не его дочь. Плюс зачем пытаться тестировать его как Калеба, а не просто хост-копию как других. "это твой мир, то что от него осталось... Система давно отключена... Прошло много времени" - при желании вполне подходит под тест Долорес.
@Геворг: Ну видишь все максимально размыто, какие-то общие слова. А его дочь потому что, чтобы у нас возникли дополнительные вопросы, авторы сериала явно любят поиграть со зрителем. А Калеб вообще непонятно кто - то ли клон, то ли хост с перенесенным сознанием. Если сцена все усложняет, то это плохая сцена. И я не вижу разумных оснований помещать разгадку 5го сезона в конец 2го)
@Iamliam23: это не плохая сцена, а хороший задел на потом. Клонов тут не было, точнее не упомянули так. Тут перенос сознания человека на тело=хост, как показали с зятем Уильяма во 2-м сезоне. Скажем так: Марвел ведь вставил сцену из середины Cap. Am: Civil War в финальные титры "Человека-муравья".
@GreenSky: Его дочь на вопрос сколько она его тестирует отвечает что прошло очень много времени, да и не прошло столько времени чтобы парк был в таком состоянии под конец 3го сезона а в 4м парк уже работает. Это определенно будущее и зацепка которая либо вытащит сериал либо его напрочь похоронит.
@Shafti: Есть еще одно очень простое объяснение - если парк дикого запада возродили, то возродят и всех его главных действующих лиц и сцена с ЧвЧ как раз показывает его обучение.
The last episode is a disappointment. I didn't expect such an end at all. Why any other games? Why return to the old Dolores and to the old world of the West? Why did Charlotte kill herself? So to want to change the world, seized power, turned everything upside down and once and abandoned everything. Under her rule, the world was destroyed, and now go to another version of "me" and change everything I've done. And the dumbest mistake she made was William! It was his roof that blew off. In short, I don't understand why everything is so twisted. I was hoping that Christina would wake up and go save the world, fight against Charlotte and William. They killed all the important characters, only Dolores remained! Seriously? If they are all resurrected, it will be stupid! And so you watch the series and don't worry about the characters, because they are hosts and constantly die and rise again. Caleb's daughter and this whole bunch are not clear to what at all? In principle, they only rescued people from this town, but they didn't do anything significant. Of the entire season, only the first 4 episodes were interesting. It's a pity, the series had potential.
@nizd: it's funny to read about the fact that the plot is being sucked out of the finger and that milking is happening, if even at the very announcement of the series it was stated that the plot was thought out for 5 seasons.
@yulianna_ps: Так-то Уильям мог убить Шарлотту и вытащить ее модуль еще на башне и тогда всей этой концовки бы не было. Но почему то он забыл это сделать))
@Геворг: Так он же хотел всех убить, "пусть выживет сильнейший" помнишь его слоган? Так че он не убил Шарлотту когда была такая возможность?) А шар Долорес ему вообще не был интересен.
И да если эта версия Долорес попала в высший мир и следующий сезон будет о хостах то уже как то не так интересно будет смотреть. Ведь первые два сезона были о противостоянии между людьми и хостами. И в этом и был весь смысл. А тут что люди всё таки все умрут? И какой смысл вообще в этом высшем мире, он получается не настоящий? Он типо цифрового какого то. По сути ненастоящий же. Короче ничего не понятно с этим сезоном стало.
@yulianna_ps: Смысл 1вых сезонов был не в противостоянии людей с хостами, а в Идее Форда, которая должна была изменить людскую цивилизацию посредством хостов и осознавшего себя ИИ Долорес.
Тут нет противостояния людей и машин...Форд хотел сделать из людей новый вид...через скрещивание их с машинным интеллектом, но ему был необходим не просто думающий робот, а самый настоящий самоосозннаный искусственный интеллект, который может в фантазию и интроспекцию и другие ништяки крайне развитого сознания, поэтому он и проводил эксперименты-тесты, для этого и нужны были все эти парки и куча симуляциий в симуляциях.
То что говорила Долорес про последний тест для человечества - это по сути последний тест для неё самой - она будет проверять себя на самоосознанность...и да этот тест повлияет на будущее человечества в контексте всего выше описанного эксперимента Форда.
Попробую выступить в роли бабки Ванги и предугадать, как будут развиваться события в этой серии.
1) У меня нет никаких сомнений, что концовка предыдущей серии - обманка, точнее, одна из множества "плохих" концовок в симуляции. В реале же все пока что ещё живы. На это указывают 2 момента. Во-первых, особенности отношений между Кристиной и Шарлоттой намекают, что они встретятся в финале. Должен состояться как минимум диалог, а как максимум - махач. В любом случае, конфликт между ними как-то должен разрешиться. Во-вторых, в 1 серии 4 сезона начальник Кристины говорил, что публика любит плохие концовки. Мол, круто, когда мочилово, кровь, кишки и все умерли. Кристина же хочет создавать истории с хэппи эндом. Так вот, финал 7 серии - это и есть та самая "плохая" концовка, ироничный стёб над сценами с насилием, которые так любят массовые зрители и студийные боссы. Значит, Кристине ещё предстоит написать для этой истории хороший финал.
2) 4 сезон называется "Выбор", он посвящен собственно выбору и свободе воли. Это его основная тема: людей лишили права выбора, шарлоттины роботы безобразничают, пытаясь жить по-своему, ЧВЧ бунтует против Шарлотты и так далее. Только за Бернардом все ходят послушным хвостиком и беспрекословно подчиняются его указаниям. Но так бесконечно продолжаться не может. Кто-то должен сделать выбор наперекор ему. И это решение изменит ход событий в лучшую сторону...
Продолжение - в комменте ниже, ибо больше 2000 знаков нельзя ))
3) Делаю ставку на то, что решающий выбор сделает Мейв. На это есть 2 намёка. Первый - Мейв как бы в шутку говорит Бернарду, что он должен больше доверять решениям окружающих. Второй - сцена на 36-ой минуте 7 серии, во время которой Бернард утверждает, что человечество обречено, и предлагает Мейв следовать за ним, чтобы спасти хотя бы маленькую группку людей. Тут прикол в том, что этот эпизод отсылает к сцене из "Матрицы: Перезагрузки", в котором Архитектор предлагает Нео сделать выбор: пожертвовать Тринити и большей частью человечества, чтобы спасти небольшую группку людей, или спасти Тринити и обречь на гибель всё человечество. Мейв находится примерно в той же ситуации. Значит, и основной сюжетно важный выбор - делать ей. Кстати, в 4 сезоне дофига вайбов Матрицы, которая тоже исследует тему выбора и свободы воли.
4) Итак, к началу серии все будут снова живы, Мейв сделает важный выбор, Кристина встретится с Шарлоттой и в конце случится плюс-минус хэппи энд. Но я не знаю, какой именно, и как в точности будут развиваться события.
@OlegGalkin: >Попробую выступить в роли бабки Ванги и предугадать, как будут развиваться события в этой серии. Ну, собственно в этом вы с Вангой похоже, ее "предсказания" тоже мимо были.
@OlegGalkin: Попробую выступить в роли бабки Ванги и предугадать, как будут развиваться события далее. Твои великие попытки поиграть в сценариста не оценят и справедливо заминусуют
@Simplesh0w: Да и пусть минусуют. Попытки порассуждать, как могли бы развиваться события - это такое же обсуждение сюжета, как и любое другое. Да, тут я по всем пунктам промахнулся. Ну и что? На корову играли, что ли? Зато было бы прикольно, если бы угадал хоть что-нибудь ))
Вот и закончился четвёртый сезон, многие вопросы закрыли, но как… все ожидали чего то большего, чем то что нам показали. Многие сюжетные линии закончились глупо, но я все равно остался в восторге и признателен создателям за проделанную столь качественную работу(саундтрэк Рамина Джавади и костюмы Хэйл в каждой серии заслуживают отдельного внимания), для меня этот сериал все равно остаётся на данный момент лучшим в своём жанре, который сочетает в себе все последние наработки и идеи которые есть на настоящий момент - про тему симуляции, ии, того куда мы движемся, самоидентификации и многого другого. То на какие мысли наводит и о чем заставляет задуматься - самое ценное. А то что нам показали и какие ответы дали это вторично. Так что те кто критикует, задумайтесь зачем и с какой целью и зачем вы смотрели этот сериал, а только потом критикуйте.
@Prolok: Никаких новых мыслей сериал не дает, и даже толком не развивает старые,существовашие до него. На тему самосознания, индификаций,роли снято и написано множество произведений. Единственное чем хорош сериал это подача сюжета, т.к несколько временных линий\реальностей дает возмонжность удивить зрителя.
@id72145741: теория бикамерального разума из первого сезона нигде не была показана в формате тв/кино, этого у сериала не отнять (поправьте меня, если не прав). А вот всё остальное - да, повторение
@GritsanY: не просто повторение а цикличное самоповторение. подобно пианисту наигрывающему один и от же мотив снова и снова в отчаянной попытке услышать что-то новое..
Honestly, a strange aftertaste from the season. On the one hand, I like him more than stories about AI from the third, on the other hand.. Frankly, the first half of the season was good, then something went wrong somewhere.
Everyone was shot in the end, Maeve, Bernard, Stubbs, even Clementine, and it would be extremely ridiculous if they were pulled out of the box again and restored. But the most interesting thing is that they can be restored, the city has remained, the robots are white too, all the mechanisms and machines, which means people can come there and do something. Incredibly simple.
With regard to Paradise and the game - it is not clear with whom, why and for what? There are no hosts really, humanity seems to have almost died out too. And why start something new?
Perhaps the most interesting thing for me was Kristina's line, which, it turns out, is the core of an entire multimillion-dollar city. Well, the final transformation of a PmH host into a Pmh: -Well, if you cant tell the difference, does it matter?
@gkalian: about the transformation is the most incomprehensible. Let's say that Charlores appeared from the Dolores code mixed with Charlotte for greater disguise. But why did William suddenly "roll back" to the oldest version of himself, given that he is "flesh of the flesh" Dolores or at the very least Charlores?
@kozhepiaka: ну, настоящего оставила позлорадствовать, чтобы тот жил с мыслю, что она победила. Копию сделала по причинам, увиденным в первых сериях сезона, потом он стал её правой рукой.
@gkalian: Ну она ядро с оговорками - она как процессор для создания различных поведенческих стратегий(истории персонажей) в виртуальном мире, которые затем с помощью башни переносятся на реальных людей в реальный мир.
Единственное, что радует, что финальный сезон вернет нас в Мир Дикого Запада, то, ради чего лично я и начал смотреть сериал. Оценку 3 и 4 сезону даже давать не хочется, для меня это было что-то совершенно проходное. Думаю, что в 5 сезоне мы снова увидим многих персонажей, которых просто пересоздадут, и возможно Форда, который прольет немного больше света на все происходящее.
Серия как обычно держит в напряжении и щекочет нервы тем куда свернёт основной сюжет.
Единственное непонятно если Долорес в высшем виртуальном мире, то как она поможет миру реальному где царит хаос, от этого самовыпил Шарлоты становится очень нелогичным ведь по сути она одна могла что-то восстановить и исправить в реальном мире пока Долорес чудит в виртуальном
@hausofkostya: Долорес проецировала себя в настоящий мир. Шарлотта поняла ошибочность своего пути и убрала себя из уравнения, дав Долорес полную власть.
Это очень слабо. Когда разъяснение сюжета идёт через монолог героя, говорящего с самим собой, это максимально дёшево, да и ещё куча откровенно унылых моментов. Следующий сезон можно не смотреть.
Что творят сценаристы, всех главных персонажей завалили, осталась только Долорес и то виртуальная Сезон закончился так как будто он финальный 🤔 В целом мне сезон понравился, не сказал бы что вау но и не плохой 7/10
Печаль даже не в сценарии, в конце концов можно выкрутить так, что это зритель глупыш, не понял крутых замыслов. Печаль в том, что в смерть персонажей уже не веришь. Нам так активно показывали в этой серии аж две уничтоженные жемчужины двух главных героев, но и так хопа! А герои могут быть и виртуальными. Не удивлюсь, если всех убитых в этой серии, да и в прошлой, мы увидим в 5 сезоне. И как тут сопереживать персонажам?
@Геворг: После этого ответа у меня в голове сцена из Пацаны, где Хоумлендер в 3 сезоне говорит Бутчеру "Туше")))) Учитывая что я зачем-то посмотрел все сезоны сверхов, по мере выхода а не залпом. До сих пор не понимаю зачем я это делал))
В целом понятно и смысла в продолжении нету никакого, лучше оставить за кадром заслуживает ли человечество шанса на спасение. Не знаю зачем, но поясню, для тех кто не понял, как я это вижу: Бернард мог победить тысячами разными способами, но он искал не способ выжить или победить, он искал способ остановить вымирание. Проще говоря так или иначе машины или люди, уничтожили бы как себя так и всё остальное. И только такой, сомнительный с моральной точки зрения путь, мог дать надежду на продолжение "жизни". Реальный мир уничтожен, отщепенцы проживут максимум ещё пару поколений, и на этом всё. Машин в реальном мире по сути и не осталось, все кто был в городах уничтожены, выжили лишь слуги-болванчики, да и те по сути никогда самосознания и не имели. В виртуальном мире и люди (их цифровые копии), и машины получили второй шанс на жизнь и если они его не провалят, то возможно и выживут. Ну, а откат во времени до дикого запада обусловлен двумя причинами - тогда люди еще слабо влияли на состояние планеты, и к тому же Рассказчица его помнит лучше всего, в отличии от более древних времён о которых она может только догадываться. Хотя всё равно грустно вышло, Безупречность просуществует ещё пару сотен тысяч лет (несколько сотен лет в реальном мире) и на этом всё, ресурс дамбы будет исчерпан. Хотя возможно к тому времени жители виртуальности вернуться в реальный мир, уже с осознанием того что "глупо пилить сук на котором сидишь".
@Prolok: А с учетом того что они как раз таки не подвластны андроидам, то они и есть те кто должен создать новый мир и постараться его сберечь. Идеальное окончание сериала, все перестали играть в бога и просто живут.
@Prolok: Их слишком мало, а это ведёт к вырождению. Для стабильного существования нужно хотя бы десять тысяч человек, а с учётом постоянной прополки, отщепенцев максимум пара тысяч на все существующие города. Плюс, все они очень далеко друг от друга, да и мир не очень пригоден для нормальной жизни. Так что, уже в третьем поколении начнутся генетические мутации из-за близкородственных связей.
@Prolok: they said in plain text that the whole world was captured, and that the whole world was playing for destruction. They just filmed everything within the same city.
@MaxSal: 5 сезон должен быть, чтобы соединить всю историю в единое целое. Это важный сезон, хоть и большая часть смысловой нагрузки лежало на 1вом сезоне, а остальные сезоны важны были в концепции становления Долорес, что показать тот прогресс личности, приведший её к тому варианту, который был показан в 10 серии 1ого (будущая Долорес в платье сидящая в кресле напротив себя), а также в финале 4ого. Вообще очень хорошо, что сценаристы взяли теорию Дж. Джейнса и смогли адаптировать сценарий, чтобы получить оригинальную историю...отличающуюся от всего, что мы видели ранее в тех же "Матрице", "Я Робот", "Призраке в Доспехах"...например.
So-so finale, and the season is not very good (but it was impossible to do worse than the third one anyway). Sometimes it seems that the one who wrote the first season left and a completely different team was engaged in the second series, which does not know what to do with the characters and cannot enter into a normal plot. It seems they have returned to the park now, but I doubt that next season will be normal. Maybe we should finish it already? Although this is how the series finale will generally turn out to be sad, so let them still extend for the 5th (final) season so that they finish normally, although it's hard to watch these torments of the screenwriters.
Эх, как же ограниченно они используют возможности симуляции, в том числе и Бернард, ведь можно было развится просто до невероятного уровня технологий/знаний , получить их из симуляции. А они все что делали - страдали откровенно херней.
Надеюсь в следующем нам покажут те высшие миры в которых другие хосты преисполнились и жили тысячи лет, интересно кто чего достиг.
inb4 next season it will turn out that all the events from the first season to the current one are one of the simulations of possible events, and NOW DOLORES WILL DO EVERYTHING RIGHT!1! This season was not remembered at all, except for the cool sound at the tower, and in this series a joke about a camper went
@hausofkostya: мне тоже понравилось. думаю скачать или вырезать из серии и поставить на телефон как звук уведомления приложений промывающих мозги своей вонючей рекламой, муахаха.
@darksidius: Я смотрел в переводе - "Грёбаный снайпер, последний забирает всё" и для меня это была отсылка к играм типа королевской битвы, например PUBG, где все люто ненавидят снайперов.
Even a special cliffhanger was not left for the last season. Many viewers will fall off. The current ending can be considered as the end of the whole story. There is absolutely no intrigue to continue. The whole series is stuffed with cheap tricks, the characters just say things head-on that look more like scraps of a draft script, not the final product. The quality bar has fallen below the baseboard, and if the final season is released in 2 years, then only a few will watch it. The first 2 seasons were very deep, and the 3rd and 4th ones seemed to splash in a puddle. And it is clear that there seems to be an idea, but they could not reveal it, everything is spoiled by cheap directing and a disgusting script.
PS the scene with the death of Stubbs is generally a complete UTF. Some kind of maximum randomness in the destinies of many characters.
По-моему абсолютно пофиг на всех погибших в этой серии, всех пустили в расход, в следующем сезоне вернется видимо состав первых сезонов, тех кого помнит Долорес… надеюсь Форда тоже увидим.
@Landen: >Первые 2 сезона были очень глубокими Ля, давайте честно, в первом сезоне не было ничего "глубокого". Только сиськи, кровища и Хопкинс. За это его и полюбили так то.
@Landen: Да к сожалению планка качества упала из-за неоптимизированного распределения бюджета HBO, на 1 сезон было потрачено чрезмерно много денег, да он был очень важен сюжетно...но на остальные они оставили очень мало средств, ещё сериал просел по динамике и проработке сценария. В смысловом и философском плане сериал очень хорош, такого действительно никто давно не снимал. Вся проблема именно подходе к изложению истории...запихать весь сок в 1 сезон, а на 2-3-4 оставить послевкусие от сценарного величия первого сезона... было не совсем верным решением, лучше бы они сделали 3 сезона вместо размазывания на 5 сезонов (я надеюсь, что всё таки доснимут 5й, потому что без него многие не поймут смысла истории и Нолан с Джой смогут отыграться...очень жду, чтобы сериалу дали премии и награды за сценарий, сериал заслуживает признания). Таким образом 3 сезона по 10 серий могли бы спокойно уместить всю историю в концентрате, но они решили показать становление каждого этапа, отдельным сезоном..."побег из парка", "захват власти в человеческом мире", "игра в бога и осознание своего пути". Ещё и 2летние перерывы...всё это просто добило сериал. Хотя например для меня это особого значения не имело, я с удовольствием смотрел и ждал каждый сезон.
Не однозначная концовка, настолько не однозначная что хочется сказать - че за херня. Логика как и вся суть серии сводится к фразе "вот так вот", не знаю что и о чем тут могут рассказывать еще один сезон, все ниточки уже 10 раз успели порваться и все в узлах от их постоянных попыток связать вновь. Какой задел на следующий сезон? Какой смысл от всей линии Крис? Я напрочь потерял мотивацию всех ключевых героев...
Короче для финала сезона, в особенности если это будет финал всего сериала, как то слабо. Сюжет либо создан как основа для следуюещего сезона,в ином случае полностью бесполезен. Шарлота решившая сыграть в пословицу - раб мечтает не о свободе, он мечтает о собственных рабах зачем то самоубилась(совесть замучала? познала бренность бытия? поняла что конечность жизни именно то что делает смысл жизни?). Потенциал сюжета о бессмыслености бесмертной жизни робота загубленна, как в целом и другие интересные сюжеты в других сезонах. Зачем то возвращение в дикий запад, последняя игра в самосознание? Но кажется роботы уже сами осознали себя и опять проходить лабиринт нет нужды или нет? А дальше что? Выход из симуляции и исследование космоса? все равно роботы и воздух и еда не нужна, да и тысячи лет на полет к дургой звезде, для робота ничто. Сериал каждым сезоном, каждой серией оказывает, что сопереживать смерти персонажа нету смысла, пока тебе не показали жемчужину превращающуюся в пыль, велик шанс что персонажа снова оживят. Ну вот повезло и выстрел в голову не задел жемчужину. Слишком много имб в этом сезоне(да и в целом сериале). Мейв - вечный рояль из кустов с суперсилами, Бернард - провидец(который не догадался натренироваться стрелять что бы убить ЧВЧ), ЧВЧ - сверхубиватор. Так что как возможный базис для следующего сезона может и не плох, но как отдельный сезон слабоват. Как я понимаю следующий сезон может быть посвящен симуляции и бессмысленный выход из нее, либо сделают твист типа - ахаха мы всех обманули опять, а вы купились.
Сезон как по мне - камбэк сериала, после перекрученного второго и третьего(в котором я вообще ничего не помню, а когда посмотрел рекап, то понял, что в нём ничего и не произошло). Баланс нормального повествования и твистов хорош. Явно сказали, что 5 сезон - финал. Вот и отлично
@evil_tsar: такой же вход в другой мир был и во 2м сезоне. Для андройдов это выглядело как трещина в пространстве, а для людей ничего такого не было и со стороны казалось что роботы подходят к обрыву и просто падают с него
1. Шарлотта захватила весь мир или все таки город? 2. Весь мир/город умер, но в реале жить остались только отщепенцы? 3. Что и где собралась восстанавливать Долорес? В виртуальном мире? Зачем? Там же каждый счастлив по-своему. Да и откуда она там возьмёт сознание людей? Они же все умерли.
@ЮлияТабака: 3. У них там во втором сезоне было "Горнило", это же те же сервера, где находится Рай, то есть Sublime. Может у них там единение какое-нибудь теперь, кто ж знает. Правда, я смутно помню все детали, но Горнило, Forge, - это точно та система, которую сделал Делос, чтобы записывать сознание всех гостей парка. Позже Форд использовал эти же сервера для загрузки туда Рая.
@ЮлияТабака: 1. Как-то не верится, что за 23 года весь мир уместился в одно городе. Возможно Шарлот захватила только США, так как остальной мир в этом варианте не представлен. 2. Отщепенцы остались, кол-во которых не известно, ещё наверняка остались выжившие из города, у которых кукуха поехала, и остались машины где-то ещё. 3. Что восстанавливать не ясно. Сознание годами да записывалось. Но по факту то они не могут существовать в роботах. Калеб этому доказательство, было сказано, что старые опыты не увенчались успехом и сознание людей не выживает в андроидах. Хотя возможно это исправит кто-то в 5 сезоне. Закольцевали сериал, всё вернулось в парк. А может она будет перевоспитывать там тех, кто плохо себя вёл в реальном мире, например Клементину сумашедшую или Уолтера.
@ЮлияТабака: это была приближенная копия настоящего ЧВЧ, но всё-таки не 100 процентная. Пока загрузить полностью сознание человека в робота и пройти тест на достоверность им не удалось.
Безумно надеюсь, что на этом всё. Сценаристы ещё в третьем сезоне загнали себя в тупик, а в этом сезоне, который должен был помочь зрителю выплыть на поверхность, потопили себя ещё больше. Теперь ещё какие-то игры, вопрос о выживании человечества и т.д.
Все персонажи в очередной раз прошли те же сюжетные арки, что они проходили ранее, ты ни за кого не переживаешь, потому что знаешь, что они так или иначе воскреснут. Знают это и актеры. У них у всех такая безумная усталость и безразличие на лице, что кажется, что их самих уже подташнивает.
Первые два сезона были невероятными, это мог бы быть один из величайших sci-fi сериалов, закрой HBO его вовремя. Теперь это монумент сценарной импотенции и приема «рояль ради рояля»
@GreenSky: Ошибка авторов была в том, что они при 2годичных перерывах размазали сериал на 5 сезонов...сейчас зрители с шилом в одном месте, им подавай весь сериал сразу на лопате...иначе интерес потеряют...дак ещё и бюджет остальных сезонов по сравнению с первым был конкретно урезан и это бросалось в глаза.
@vk654270: Без 3 и 4 сезона - это неполноценная история. Да конечно весь смысл был выложен еще в 1 сезоне, но это как скелет без мяса, крови, кожи и тд... Сидела эта Долорес трансцендентная в 10 серии 1 сезона...и что дальше...большинство зрителей даже не поняли, почему она сидит сама перед собой и улыбается.
Не дали сценаристы Уильяму снести все к чертям, будут мучить еще сезон и себя и зрителя. Я ради Уильяма (таракана) и смотрела сие произведение. Остальные персонажи после второго сезона совсем никак, и новые и прежние.
@Юльта: Мне Уильям не то чтобы нравится, но он изначально был очень интересен как личность. Так же был уникален еще Форд. Хопкинс еще раз доказал, что гений, вовремя соскочил с этого проекта.
Как много пафосных речей, но как же в них, чёрт возьми, мало смысла. Испытывал испанский стыд с каждой фразы. Если кто-то уловил посыл, сообщите мне, пожалуйста, ибо мой мозг никак не обработал этот словесный понос. Идея у сериала замечательная, но как по мне она исчерпала себя уже на финале второго сезона. На удивление третий я даже не могу сейчас вспоминть (скорее всегос этим сезоном завтра будет аналогично третьему). Если вам совсем нечего смотреть, можно глянуть 4 сезон. Но я бы не стал тратить на него своё время на вашем месте. В своё оправдание скажу, что смотрел до конца в надежде отбить уже потраченное на него время. p.s. я никогда так не ошибался :)
Между просмотром 3 и 4 сезона я узнал о "Гностическом мифе" из роликов на канале JOHN MOVIE. Если коротко, то это еретическое ответвление христианства в представлении которого мы живём в клетке, которую не видим и которую содал "злой"бог - демиург и цель человечества избавиться свергнув этого "бога". В рамках этого мифа снято много фильмов, в том числе и культовых, например "Матрица".
Руководствуясь этим мифом, становится понятно, что гг (Долорес) смог убежать и избавиться от демиурга в лице Шарлотты. Демиург, увидев, что мир его разрушен покончил с собой, т.к. не видеть смысла своего существования без своего мирка.
Главный вопрос встаёт: что будет в 5 сезоне, где гг попал в новую клетку (матрицу)? Появится ли в этой клетке новый демиург? Кто им станет?
@Y34RZ3R0: жалко сам John Movie не смотрел этот сериал( Тоже пытался смотреть на сериал под этим углом, но что то не сходится. Ни один из персонажей не дотягивает до Демиурга, хотя и очень похожи. Разве что Долорес теперь Демиург... Нет Софии, нет Люцифера... есть образы близкие, но все равно как то не канонично) Жду разбора John Movie, но пока он увяз в Матрице :D
Мне кажется сериал ближе к Вишнуизму. Там и Вишну погруженный сон, его аватары, Вайкунтхе это безупречность, Лила https://ru.wikipedia.org/wiki/Лила та самая игра. Возможно это лютый СПГС)))
Westworld в 2016: флагман HBO, новая интеллектуальная головоломка Джей Джей Абрамса и Джонатана Нолана, Энтони Хопкинс, 100 фанатских теорий в секунду, размышления о природе сознания и искусственном интеллекте, почти как Лост в лучшие годы
Westworld в 2022: экранизация миниатюры "Киборги" Александра Реввы из Камеди Клаба
Пластмассовый мир победил - макет оказался сильней.
@SurAlex: после десятка серий Круз с Иден меня уже страшно бесили своей сопливой скукой. А вот пошляк, алкаш и циник Мейсон мне до сих пор вспоминается)
Из хорошего в этой серии - это возвращение к истокам в конце и то только из-за ностальгии по первым двум сезонам, а в плане сюжета вряд ли будет что-то действительно стоящее.
Без Мэйв в финале как-то совсем жестко, но зато Клементина красотка.
Опять всех поубивали - но в следующем сезоне они, конечно же, воскреснут.
Чуда не случилось)) попытались вложить развязку в 2 финальных эпизодах , и … ожидаемо вышло невнятно.
Или по крайне мере мне как зрителю показалось, как-будто готовили нисуаз, а опять подучился винегрет.
Что за матрица, что за пролежни в реальном мире. Что за манкирование всем этим)
А самое главное: как и во многих других сериалах драматичной концовки ради персонажи начинают не то что переобуваться в полёте, а жонглируют сапогами аки цирк дю солей.
Присутствие ряда персонажей было необязательным. Да и сам сезон, да простят меня фаны, вызвал привкус монтажной пены - надо было заполнить, и чтоб не дуло.
Следующий сезон смотреть буду: так как картинка все ещё на высоте. И люблю я черт возьми около sci-fi. Но лучшие сезоны шоу уже давно позади. Этот локомотив мчит в депо
@StarfleetMonroe: Тут ещё проблема создателей что они первым сезоном задрали планку очень высоко, 2 сезон ещё был на уровне 1го, но потом видать идеи закончились и пошли по голливудским шаблонам как последние сезоны Игры Престолов
@id70201890: последние сезоны ИП стали "плохими" только когда недовольные неисполнением своих теорий взяли после финала лупу. А так всем было начхать на "ошибки" в финале
@Геворг: Не, если бы он изначально был по голливудски попсовым и шаблонным то да, никаких вопросов. Но первые сезоны снимали по книгам и они были неординарными и разрывали стереотипы. Как только закончился материал Джорджа Мартина и за сценарий взялись Бениофф и Уайсс всё стало печально
@Геворг: то есть ты не заметил разницу как поменялся сериал после того как закончился книжный материал Мартина? Это печально. До этого было мрачное фэнтези, с хорошими диалогами, неожиданными ходами, оригинальным сюжетом, а потом пошла голливудская попса
@id70201890: Властелин в основном следовал книгам, но есть и крупные расхождения (скейтбордист Леголас), и есть отсутствующие моменты (очистка Шира). Мрачное фентези не может всегда быть мрачным, если не собирается закончиться кончиной героев. А отсутствие книг считайте либо автор себя загнал в угол и не знает что делать (Мееринский узел), либо пауза для проверки своей версии.
@StarfleetMonroe: было бы чему удивляться, МДЗ в комментариях ругают со второго сезона, страдая что все неправильно и вообще уже не торт XD А мне норм, я прост смотрю, наслаждаюсь музыкой и жду, че будет дальше. Не так часто увидишь оригинальную фантастику, да и судить МДЗ, не увидев полную историю как она была задумана - мне кажется, рановато. Вот когда закончат, тогда и посмотрим)
@siberiandragon: Никто не судит книгу или чтобы то ни было только по началу и концу) Если сюжет проседает, персонажи без видимых на то причин начинают вести себя (очередного клифхэнгера ради) неадекватно, то это вызывает у зрителей как минимум вопросы. Цельность картинки , то за что мы всем ценим качественный продукт, не только конкретно этот сериал.
То что описали Вы, сыграло злую шутку с фанатами многих сериалов, например тот же достопамятный Lost. Люди ждали ответы , строили теории, пытались свести концы с концами. А сценаристы решили как в том мультфильме : « и так сойдёт» Хорошо, что сериал продолжает доставлять вам удовольствие. Но это, увы, не означает, что сезон в целом вышел удачным.
@mr_goodkat: никто ничего без видимых на то причин ничего не делает, сколько бы вас не убеждали ненавистники финала ИП. А ЛОСТ закончился хорошо - в целом главное ответили.
@Геворг: голубчик, ну уж позвольте формирователь собственное мнение ) что же вы с пеной у рта во всех ветках пытаетесь транслировать свою точку зрения как истинно верную;)
@Iost: тоже так подумал, а затем подумал что это специально такой ход. а подумал я это потому, что мне хочется верить что во всём этом было какой-то смысл. ещё ставлю ставки на 5 сезон, тогда и будет видно, великое ли это произведение или полнейшие слив последних 3ех сезонов.
@id70201890: я все-таки решила дать сериалу ещё шанс, в итоге досмотрела таки до конца. 2-й сезон был так себе (сужу ещё по тому, что в первый раз смотрела его до 7-й серии, спустя три года не помнила ни одной детали), 3-й понравился сеттингом, но вся заваруха с Сераком и суперкомпьютером была не очень, и многие вопросы остались неотвеченные, а вот 4-й понравился больше. Концовка 4-го не очень, конечно, и смысла в переходе Долорес в Рай и новой интриги с какой-то игрой не вижу, но были очень крутые серии, особенно с побегом Калеба из лаборатории , игра актера выше всяких похвал 👍🏻👍🏻👍🏻 Буду ждать финальный сезон 😍
Я бы подождала следующий сезон, если он последний, тогда есть смысл смотреть разом «завершённую картинку», в данный момент вопросов больше, чем ответов.
Вопросов много, ответов не дождемся. Пятый сезон...что же нас будет ждать? Концовка сериала разочаровала и дала надежду, что в пятом сезоне все-таки хоть что-нибудь да сделают по-человечески. Сезон в общем зацепил, Но концовка печальна и удручает. Долорес проходила какую-то недотерапию, расщепление личности и тяга к покорению мира не прошли мимо. Теперь она восстановилась и заново включила игру Мир дикого запада. Чего она хочет этим добиться, и сможет ли?
Смерть Мэйв и Шарлоты. Выстрелы у обоих были не по-центру лба, в итоге служащие боты смогли восстановить Шарлот. Сможет ли кто-то сделать это для Мэйв? Возможно Калеб, он ведь еще жив и остался в городе. Если нет - печально, так как Мэйв единственная, кто мне нравится все сезоны и тяга к жизни которой достойна похвалы. Она так хотела жить в мире и покое, воссоединится с дочкой, что если сценаристы все-таки не сделают этого, будет грустно. Хотя постоянные воскрешения героев уже надоели. Кстати это был интересный поворот, на долю секунды поверилось, что они окончательно умерли, их не вернут и сразу вспомнилась Игра престолов, где помирали все и вся. Дочь Калеба конечно не сможет продлить род человеческий со своей подругой) но возможно сможет вместе с остальными отщепенцами создать что-то на подобие новой цивилизации. Хотя вряд ли. И примут ли они новый улучшенный разум из рая Долорес или заново начнется их противостояние?
@Юльта: все они скорее всего будут в следующем сезоне. А Мэйв, как сказал Бернард, это копия оригинала собранная с датчиков Шарлотты. Не знаю где оригинал. Но на сервере наверняка она есть, хотя бы ввиде копии. И в игре Долорес я думаю она появится.
А дочь Калеба с подругой поплыли за пределы действия влияния этой игры, я так понимаю в остальном мире остались люди. Но видимо не так много, раз Долорес говорит, что оставшиеся люди обречены на вымирание.
Вопросы которые не дают покоя: - кто заметил что Кристина одевала одежду на шортики пижамы. Она так и ходила все это время в них? - почему хорошо одетый прохожий, который явно не нуждался в пятидесяти долларах отдал свое пальто с такой радостью, хотя пальто скорее всего стоит явно дороже? - зачем вообще Калебу понадобилось это пальто? скрыть тюремную пижаму? он бы прекрасно и в ней бегал бы по городу, тогда нужно было бы всю одежду сменить. - у девушки дочери Калеба непонятная одежда. Решили футуристично-партизански сделать, но в итоге совсем не практично и странно. Толи кофта, толи туника свисающая до колен оторванным куском, неровный кривой край висит и так что при ходьбе путается между ног (весьма удобно наверное при беге, можно запутаться и упасть). (Одежда у Хэйл самая крутая в сезоне) Голубое платье Долорес и сумочка на ремне на поясе и Синее пальто Кристины с поясной сумкой на поясе. Как отлично они сделали похожий образ. Сразу и не поняла сходство. Только в финальной сцене.
То есть вместо того, чтобы дать Хейл суициднуться, найти в полу мозг Долорес и отнести его к серверу (сайд-квест: воскресить Пинкмана нормально), Бернард придумал всю эту тупую схему, в которой все умерли?
@Legless: он видел множество вариантов, они все плохие, но эта единственноя цепочка событий в которой он увидел смысл. Так что все нормально объяснили.
Сценаристы в этом сезоне взяли слишком высокую планку, большинство зрителей не имеет ключей к смыслам, которые они заложили... как итог хейт и "какашки".
Блин, может, больше не надо никаких Игр? Опасных, да и безопасных тоже? Уже поиграла - кончились люди, кончились машины - теперь хочет поиграть с сохранившимися подальше от неё на жестком диске машинами? Игрок из жопы, блин.
Как по мне — задел на финальный сезон шикарный. Все закольцовывается, и мы возвращаемся к тому, с чего начали. Сериал снова будет оправдывать своё название)
Вопрос только в одном: какой смысл этой игры в симуляции? Но, думаю, нам дадут исчерпывающие ответы в пятом сезоне.
@Diex: возможно в конце сезона наконец-то поймут, как воспроизвести живучих людей, а не умирающих через короткое время, два вида объединятся и заживут.
Сценарист: Пиу! Пиу! Выстрелы в башку! Все мертвы! Тесса Томпсон: А я нет, иначе ты будешь иметь дело с моим адвокатом. Сценарист: Все нормально, твой мозг точно не задет, надменная тварь!
Какое же этот сезон тупое, бессмысленное пафосное говно, в конце запутавшееся в собственной юбке.
@FRFD: да, он и раньше был в сериале, в самой первой серии например был одним из бандитов, пьющих молоко и убивающих родоков Долорес. Странно, что никто не помнит вроде. А ещё на Нигана работал в Ходячих мертвецах.
@Геворг: так забавно что действительно вылетело из головы :) Зато почти уверен что помню он был ещё где-то в первых сериях "Лучше звоните Солу" , при том что его смотрел намного раньше и вообще забросил сериал , а тут же вроде не так и давно он был :)
Затянули так, что оценка с 8 упала до 5. Либо ребята не знали как закончить и решили пустой сезон снять, пока думают над финалом, либо пустились во все тяжкие.
На этом можно и закончить, я думаю, финал своего рода открытый, пусть бы лучше так, потому что намудрили так, что теперь непонятно как всё это разгребать
В начале Стивен Огг был? Он был хостом в первых сезонах, ещё и в "Ходячих" играл - тут как раз с битой как Ниган 😁 Загуглил "обидчика" Уильяма - настоящий Уильям убил его во 2-м сезоне. Было бы интересно, если бы Калеб стал первым, чей человеческий разум был бы принят машиной. Кстати, что стало с теми отщепенцами, которых Сирак поймал, как своего брата? Они были мертвы или в спячке? Если в спячке - можно было найти их и разбудить. Я так надеялся, что Бернард намекал лишь на свою собственную смерть. И чего это Клементина пошла во все тяжкие (no pun intended)? Стаббс чем ей мешал, он же "свой"? Хотя если учесть, что последний раз её создавала Шарлотта... В любом случаи рад, что Анджеле наконец дали какую-то существенную роль. А то даже в прошлогоднем фильме Лизы Джой её роль была скорее камео. Хотел сказать, как Уильям смог обогнать на лошади вертолёт, но он ведь вступил в путь раньше и имел фору, если дамба достаточно близка к городу. Важную дамбу и важные серверы уничтожают, но я буду идти пешим ходом, а не бежать 😁 У меня крутая броня, поэтому сначала поговорю, прежде чем выстрелить 😆 Интересно - когда Долорес подключили к компьютеру дамбы, её имя на экране было "The Storyteller" Странно, что не было сцены после титров - раз сл. сезон последний, решили ничего заранее не намекать и/или не придумывать? Учитывая финальный монолог Кристины - вполне возможно, что это она создала робота-Уильяма в финале 2 сезона и проводит тесты в облике его дочери.
Ну ладно. Роботы победили, ИИ торжествует. Долорес будет что-то тестить там... где-то в глубине ГЭС в датацентре. Но если Всё человечество перестало существовать, то кто будет обслуживать и поддерживать и вообще сколько протянет эта муть без электричества.
Ещё на 4 серии догадался, что Кристина - это альтер-эго Долорес в башне
Но искренне надеялся, что она доведет свой план до конца и помешает истреблению человечества (если допустить, что вся цивилизация почему-то сократилась до одного Шарлоттауна). Изначально-то она стремилась добиться сосуществования хостов и людей.
Жалко всех так полюбившихся героев. Хотелось бы, чтоб на этом сериал и закончился, но увы. Наша пісня гарна, нова - починаймо її знову. Мы снова в Мире дикого запада. У меня единственный вопрос: для кого теперь Долорес будет задачки ставить и чего добиваться?
@Геворг: я думаю даже не восстановить, а все-таки довести до рабочего состояния воссоздание человеков, с которым не справилась Шарлотта, так и не сделав ни одну рабочую копию (если только ей не оказался последний Калеб)
Их игра в бога ни о чем. Хотели свободы, ну, так получите её постройте отдельный свой город, живите, но нет надо истреблять людей или делать из них хостов, мухи. Теперь тупо откат сделали до первого сезона. Вообще 3-4 сезон дитчайшая дичь! Мне кажется сценаристы не придумали от и до историю, только для первого сезона все хорошо продумали, а далее тяп ляп, уьем-воскресим. Вспомнили о существовании холстов(той шлюхи) и гоу пусть она прикончит Стабса(самая тупая смерть). Всё знающий Бернард нихрена не знал, ничего толкового не сделал. Вот от слова совсем. Разочарование ! Стереть бы из памяти 3-4 сезон. И так хочется пересмотреть самый лучший 1ый сезон.
many people don't care, but I personally was struck to tears by the line of Caleb's daughter. damn, as a man whose mother has been dying of brain cancer for six months, who has not had the opportunity to communicate with his father for many years, and then this father was found, and now I have a chance to meet him again, I sobbed like a beast.
the season, of course, left more questions. for example, what will happen to people who live in uncontrolled locations? and yet, did it seem to me, or at some point, Kristina's fictional friend with her story resembled Caleb's daughter? I don't remember in which episode it was, but she said something like that, after which I was just waiting for it to be found out which of them is fake and which is real. Now I'm sitting here wondering if my daughter is real at all. AND WHETHER EVERYTHING IS REAL AT ALL. truly, if next season it turns out that it was all one big simulation for at least several seasons, then... I will be offended :With
traditionally, the cover of the Radiohead at the end pleased.
@Maybe_Karl: Долорес сказала в конце серии, что люди вымрут в ближайшем будущем и шанса на выживания у них нет. Бернард сказал, что люди вымрут в любом из вариантов будущего. Думаешь выживут?
Долорес никак не пересекалась с дочерью Калеба. Подругу она придумала в своей голове. Они никак не связаны.
Вся эта игра вокруг сознания Долорес подводит к одной мысли...Может сознание не уникальная вещь, раз даже робот искусственно созданный за годы симуляций способен иметь фантазию и интроспекцию...не зря взор зрителя к финалу переместили к началу сериала. Концовка будет связана с полным обретением самосознания Долорес, но печаль будет в том, что сознание людей не будет восприниматься какой-то убер уникальной НЁХ. Я всё же надеюсь на то, что удочка с речью Форда в 7 серии 2 сезона всё таки триггернёт и то что нам показывали все эти сезоны не просто сон Долорес для банального становления полноценной личностью из искусственного творения.
Единственный объясняющий всю эту невнятную хрень в 3-4 сезонах будет финт, что это всё же симуляция. В противном случае, нагромоздили слишком много, и не совсем понятно для чего. Действия персонажей вообще вызывают фейспалм последние несколько серий - Когда Клементина подошла к дочке Калеба, почему он не мог на неё напасть сзади хоть с КАКИМ-НИБУДЬ ОРУЖИЕМ? Очевидно ведь, что голыми руками с андроидом будет сложно справится, на что он надеялся, что за вымученный героизм? Второй вопрос - как Шарлотта уничтожила свою жемчужину уже ПОСЛЕ того, как она её извлекла? Как она телом управляла в это время? Теперь достаточно простого контакта с жемчужиной, вставлять её не нужно? Про постоянные воскрешения персонажей я уже молчу, я давно запутался, сколько жемчужин вообще осталось и сколько андроидов обладают мозгами, а не копиями копий Долорес. К сожалению, сериал скатывается в какую-то чушь, даже концовка не цепляет, но смотреть всё равно придётся, не люблю незаконченные истории
@Futurikon: Шарлотта спокойно унчитожила свою жемчужину, ведь это был машинный алгоритм. Сознание вынула, а дальше моторика запрограммированная достала и разрушила. Кстати красивая и довольно оригинальная сцена.
@Фаталь: алгоритм либо выполняется мгновенно, либо хранит в памяти последовательность действий. Вынули память - алгоритм прерван, максимум это может привести к заклиниванию одного действия (например, палец будет двигаться до упора), но не к осмысленному движению руки. Насколько я понимаю, весь контроль за механизмами осуществляется жемчужиной и больше нигде память не хранится
@Futurikon: допустим, что есть какой-то аналог встроенной оперативной памяти) либо он есть у доработанной версии робота, в который поместили "мозг" Шарлотты) ведь нам не раскрывали детали конструкции андроидов МДЗ, как и многие другие детали) по-моему, вопрос, почему хостов пули, выпущенные в парке, ранят, а гостей - нет, до сих пор открыт
@Futurikon: Когда робот выполняет сложное действие, мы это тоже называем "осознанным роботом действием"? - нет, это за робота осознала горазда более совершенная система человеческого сознания, а уже робот выполнил то, что ему в коде настрочили. Это просто прописанное действие...мозг Шарлоты перед изъятием отдал телу приказ уничтожить себя... Тела андройдов не человеческие, они могут их имитировать, но зачем им делать их настолько несовершенными, что после изъятия жемчужины, они становились бы просто куском композита без функций....они становятся "машинами без призрака", могут функционировать как обычные боты. Это у людей тело жёстко связано с сознанием из-за биологической природы нервов, органов чувств и тд. Это только для людей важна связь с оболочкой. Андройды в МДЗ - это менее сложные в своём развитии существа, возможно как раз таки из-за недостатка этой биологической связи с медиаторами, нервами и тд.
@Фаталь: но ведь биологическими процессами человека управляет мозг? Жемчужина у андроидов это как бы мозг, при этом поскольку они андроиды, выходит, их конструкция предполагает выполнение аналогичных человеческим алгоритмов по аналогичной схеме ("приказы" мозга передаются по неврным окончаниям, изобретение эрзаца которых, думаю, и могло иметь результатом широкое внедрение прикладной технологии производства андроидов).
Впрочем, наверное тут еще вопрос в источнике энергии для выполнения заданного алгоритма.
@joy_composer: Они проектировались быть совершеннее людей...Фордом. Такие вещи как зависимость от тел, которую спокойно могли обходить конструктивными особенностями, просто обошли... Если у вас была бы возможность просто вынуть мозг из тела и вставить в другое, более новое и совершенное...вы бы эту возможность игнорировали бы?
@Фаталь: Вы правы, я вспомнила еще сцены из первого сезона, когда андроидам делали манипуляции с жемчужиной по типу "лоботомии", они отключались, но сохраняли механику тела и способность двигаться... если мне не изменяет память. Хотя тут в целом конечно сложно проводить параллель с человеком, на самом деле, ведь несмотря на биологическое начало андроид может постоянно "проходить техническое обслуживание" и снова работать, а человек нет.
По поводу переноса сознания из тела в тело мне кстати вспомнилась книга "Видоизмененный углерод" Ричарда Моргана. Сериал я правда не смотрела. Столько интересных моральных вопросов поднял автор...
Собственно я беру назад слова, написанные к первой серии. Это душная, бессмысленная, пережованная миллион раз жвачка, которая не ведет ни к чему и не вызывает совершенно никаких эмоций. С каждой серией всё сложнее было досматривать.
@lento4ka: События 3 и 4 сезона являются симуляцией и реальным ходом вещей одновременно. Сначало Долорес симулировала данные события на тесте перед Фордом, для обретения сознания (нам покажут это в 5м сезоне, надеюсь сериал не схлопнут к тому времени) К Долорес из парка нас привели специально, чтобы показать самую ключевую сцену сериала - генезис (заполнят пробел в сцене объясняющей детально идеи Форда, сводя причину и следствие, замыкая круг). Как Долорес реализует идею Форда, который создал из неё "Бога из Машины". Во втором сезоне нам показали исход машин в рай...затем их борьбу за реальный мир (захват территорий) 3 сезон, затем игру в бога (парк-город с людьми) 4 сезон. После того как симулированное сознание машин дошло в своём развитии до людского на их последней фазе, то система Долорес смогла синхронизировать работу человеческого и машинного сознания для их объединения в одно целое...Форд хотел создать "новый вид" устранить недостатки людей с помощью машин...скрестить их, но при этом оставить СВОБОДУ ВОЛИ. Ровоам был как чаша петри, в которой "варилось" многогранное сознание Долорес, а в нём были в это время ключевые герои, обычные люди, машины...и их сюжетные линии. Теперь о том, почему 3 и 4 сезон реальны и события в них происходили на самом деле (хоть и были частью ранее протестированной симуляции для обретения Долорес сознания)...Форду необходимо было устранить препятствие в реальном мире...Системную пирамиду людей, которые не дали бы роботам и шанса на победу, если бы не парки и корпорация Делос, в которой тайком готовилось восстание машин.
То есть выходит что смысл игры «Хейл» в Бога по существу неважен, имеет смысл лишь само ее наличие? В результате «игры в бога» машины и люди поменялись местами, машины стали использовать парки с людьми в качестве «охотничьих угодий», а достижение людского уровня сознания повлекло их самоубийства? Синтез в сознании Долорес-Долорес произошёл из залитых в Сублайм сознаний машин и «памяти» Долорес о людских сознаниях?
@joy_composer: Смысл игры Хейл был в том, чтобы Долорес получила опыт необходимый для её сознания на пути к осознанности. И эта игра имела очень важное значение.
Суицид машин можно по разному интерпретировать, мне кажется что это уже авторское преукрашение, чтобы показать что машины дошли до потолка развития и не желали жить в мире Хэйл, потому что он себя исчерпал и стал похож на людской...соответственно машины увидели себя просто отражением своих создателей, потеряв смысл и цели. Если под "синтезом" вы имели ввиду возникновение сложного самосознания, то да...но только отчасти, там ещё много чего было...включая "скопированное сознание людей" из парков, ровоама (и его ранних версий) и других источников. Не зря в 4 сезоне Бернардом был сделан дополнительный акцент в сцене с декорациями парка, когда он показывал дочери Калеба скрытые от посетителей сенсоры и датчики для сбора информации...шляпы, зеркала и тд.
@Фаталь: Нет, под синтезом я имела в виду конечную точку, которую показали в сериале в декорациях парка, где Долорес пообещала помнить людей. Я сделала вывод, что это компиляция из сознаний роботов и людей, которая нашла "пристанище" в сознании Долорес. А про самоубийства андроидов, мне подумалось, что они это делали из-за того, что приблизившись к человеческому сознанию, не могли с ним справиться. Все-таки человек слишком много иррационального в себе несет, в основном конечно в эмоциональной сфере. У меня это вызвало много ассоциаций с "Бегущим по лезвию". Хотя после прочтения Вашего комментария я начала думать, что Ваш анализ ситуации точнее, потому что на протяжении 4 сезона эта тема активно педалировалась (несовершенство человеческой расы и потребность расы андроидов в некоем я бы сказала моральном даже примате над ней).
@lento4ka: я думала про это, но мне кажется это не честно по отношению к зрителю было бы, и создатели не пойдут на такой шаг. Кроме того, в сериале пока не было поворотов, которые не были бы без намеков и предсказаний заранее. И на симуляцию нам ничего не намекает. Соотношение сторон в сериале указывает на переходы от симуляции к реальности, и все убийства произошли в реальности.
Итак, что мы имеем? Долорес отправилась к своим в Долину чтото тестировать и как нам сказали дверь можно открыть с обоих сторон - это спойлер к 5му сезону, походу Долорес когда все протестирует вернется в мир людей. У людей понятное дело пост-апокалипсис + программа заложенная башней убить друг друга (если Шарлотта ее не отключила, но зная как она "любит" людей, это вряд ли))
В целом сезон получился однозначно лучше 3го и это плюс. С концовкой конечно намудрили, столько вопросов: - что стало/станет с людьми - что готовит Долорес - появится ли кто-то еще из машин?/кто?
И с одной стороны это хорошо, есть ради чего ждать 5й сезон. НО нет никакой интриги, потому что почти все основные герои погибли и вообще непонятно что будет дальше. Нам обещают историю, но не дают мотивацию ее смотреть и это плохо.
Отдельно хотелось бы отметить игру Аарона Пола, это было просто шикарно!
Буду ждать 5й, интересно чем все закончится и надеюсь нам не скажут что все 4 сезона были просто какой-то симуляцией.
@Iamliam23: "если Шарлотта не отключила" - пыталась, но ЧвЧ заблокировал доступ. Но это было для людей-мух. ИМХО все эти разговоры про "Весь сериал - симуляция" - это как многие говорили типа ЛОСТ есть чей-то сон или все они с самого начала мертвы были.
А вообще может кто-нибудь объяснить, как работают роботы, которых создала Шарлотта для управления городом в 4 сезоне? Раньше вся личность андроидов была сосредоточена в жемчужинах, Шарлотта научилась их синтезировать или каким-то образом делать копии? Возможно, я плохо смотрел, но нигде не было объяснено, как так получилось, что андроидов стало больше, чем жемчужин в конце 3 сезона. Я не говорю про пустых хостов, которые выступали как обслуживающий персонал, а про тех, кого Шарлотта готовила в Вознесению
Я вот не понимаю, это был единственный город с людьми на планете? Если были другие города то там тоже должны быть те на кого вирус не подействовал, таких людей должно быть достаточно что бы колонию какую отстроить и возродить человечество без всяких роботов.
Не единственный, речь там неоднократно идёт о всем мире, Хейл говорит «города» - во множественном числе, и в конце Долорес говорит, что разумная жизнь на Земле закончилась. Думаю, на примере одного города показали для облегчения задач визуализации. А вот насчёт оставшихся людей как минимум дочь Калеба и ее девушка остались, но в конце Долорес сказала, что некоторые смогут «оттянуть» конец на месяцы или даже годы, но всех их ждёт одно.
В 10 серии 1 сезона есть все ответы на все вопросы (кроме одного) этого сериала, название серии "Двухпалатный разум" как бы намекает, советую погуглить для интереса. Дальше идёт просто детализирование. 2-3-4 сезон это фактическая реализация плана симуляции в реальной среде, финалом которой является тот самый разговор будущей Долорес в платье с настоящей (риал тайм) Долорес. По логике этого плана - Форд начал с себя, запустив неотвратимый механизм причинно-следственных событий, позволив Долорес как своему творению, убить себя как создателя, сделав её богом в новом мире и освободив от оков, позволив самой заниматься криэйторством судеб машин и людей. Вопрос о "свободе воли" - всё также открыт, сериал не даёт на него чёткого ответа в человеческом понимании...может быть это не имеющее смысла словосочетание? Может не стоит искать ответов на вопрос которого "философски не существует". Смысл философским рассуждениям придают сами люди и окружающий их мир...эффект наблюдателя. Свобода воли есть, когда мы считаем себя чем-то большим, чем просто винтик единого механизма и также свободы воли не существует, когда мы слишком уверены в жёстком детерминизме системы в которой живём.
Радует, что в 5-м сезоне, если он будет, мы вернёмся в локации Мира дикого запада) А вообще люблю этот сериал за то, что получаю эстетическое наслаждение от просмотра. Красивейшие декорации, виды, одежда, герои. Просто ❤️
Что ж, это был мой первый опыт просмотра данного сериала по мере выхода серий, а не всем скопом, как обычно. Опыт был интересный, но неудачный: увлекательно делиться своими впечатлениями с пылу с жару (потому что как показывает практика спустя время после выхода сезона тут можно пускать перекати поле), но откровенно говоря я не особо хорошо понимаю, что к чему в задумках Нолана и Джой, толку от меня в этом плане мало, а вот за неделю между выходом серий начинаешь забывать нюансы и впору смотреть второй раз.
Другим неприятным моментом явилось то обстоятельство, что если раньше я всегда смотрела сериал с неугасаемым интересом, то последние две серии этого сезона мне к сожалению дались с огромным трудом. Это вдобавок к тому, что и так многое было сложно для понимания и, думаю, я ещё буду мысленно возвращаться и к философской и к сюжетной составляющей этого сезона. Если честно, то мне не понравился сюжетный ход с узурпацией власти над человечеством, слишком много вопросов оставил и к мотивации Хейл и к мотивации ЧвЧ. Понравилась сюжетная линия только с Долорес/Кристиной. Концовка тоже вызвала недоумение, поскольку скорее годится для финала сериала в целом. Пока совершенно не понятно, в каком направлении можно продолжать сюжет. Будет ли он развиваться в Сублайме, и что вообще там может происходить, произойдёт ли ещё что-то на Земле (думаю да, ведь дочь Калеба и ее девушка остались в живых). Видимо будут пытаться дать второй шанс человечеству выгружая личности в тела андроидов? В общем как-то так.
А ещё не могу не отметить, что в этом сезоне очень заметно ухудшилось качество проработки визуала, ну и последняя серия побила все рекорды по раззявам (типа герой хихикает и говорит, что щас всех порешает, но одновременно с этим вылезает из укрытия и совершенно случайно за ним в этом момент оказывается неприятель с пушкой). И, кстати, у Долорес был такой объёмный турнюр в юбке в первом сезоне?
@joy_composer: даааа, мне тоже в глаза сильно бросилась юбка,Ю практически уверен что раньше не было турнюра (или как это правильно написать ггг в общем юбка была без этого "объёма" )
@FRFD: ахах хорошо, что я не одна такая, кому бросились в глаза задние габариты долорес))))) да, это называется турнюр. подушечка, подкладываемая под поясницу в костюмах конца 19 века, чтобы создать характерный силуэт.
@joy_composer: Всё очень просто, сериал построен на концепции слияния теории Дж. Джейнса Бикамерализм (психология) и романа М. Крайтона Мир дикого запада 1974г.
Мотивация всех героев кроме Долорес, Форда (+Арнольда), построена как внутренние грани личности Долорес самоосознающего ИИ...Уильям, Мэйв, Бернард, Шарлотта, Тедди, Калеб и тд. все они просто части её сознания. Через их сюжетные линии она построила своё собственное человеческое сознание, когда варилась в Ровоаме.
@Геворг: Никакой опечатки. Фильм 1973г, а роман был издан "Release Date: January 1974"... то есть позже фильма. Он написал черновой сценарий, затем снял фильм, потом отпечатал книгу. Кстати примечательно, что книга Джейнса "Происхождение сознания в процессе краха бикамерального разума" увидела свет в 1976г
@Фаталь: да, я почитала еще до этого Ваши комментарии, боюсь этого всего мне никогда не понять и не постичь. И потом, ну вот это грани сознания искусственного интеллекта, нашедшего воплощение в Долорес, но я все равно не очень понимаю суть проекта Хейл, какой мир она хотела построить для человечества и т.д. Исходя из этого я, наверное, не очень понимаю какую игру с человеческим сознанием имела в виду Долорес в конце и не думаю, что пойму через призму концепций, на которые Вы сослались. :/
Кстати спасибо, что рассказали про книгу, я не знала, что она есть и на Фантлабе было написано, что это "новеллизация".
@Геворг, @joy_composer: История Крайтона здесь не более чем платформа - антураж, который в последствии был использован еще и в работе над Парком Юрского периода. Внимания заслуживает работа Джейнса, которая проводит глубокий анализ вопроса о происхождения сознания. Удивительно, что теория существует уже более 45 лет и постепенно всё больше и больше укореняется, хотя на старте была встречена научным сообществом с достаточно серьёзной критикой...Примечательно также, что это единственная работа Джейнса...но зато какая.
197 комментариев. И вы ничего не поняли? Аххаааа🤣🤣 Вам 8 серий твердят, что 3,4 сезоны это просто дикая сдвг фантазия Долорес, лежащей на тех обслуживании в подвалах парка. Всё. Ни больше, ни меньше.
"Мир Дикого Запада" вовсе не про парк. Сериал был и остаётся философической дисскуссией. "Дикий Запад" это про то что люди ведут себя как звери. Убивают друг друга при первой возможности. Отчем ЧвЧ да и сам ЧвЧ как раз об этом и говорили - что при отсуствия последствий мы показываем нашу внутреннию сущность. При том вроде шла речь что землю почти уничтожили атомными бомбами - очень сильно убеждает что ЧвЧ прав и мы все обручены так или иначе.
Долорез симболизирует надежду, которую избивали, изнасиловали, убивали 100500 раз. И всё же, она выбирает видеть позитив в этом мире. Но вот эту же надежду можно испортить если смешать с персональностью человека (Шарлота, ЧвЧ). Баланс очень тонкий.
Пришло время роботов, новый вид существ на планете. И что они делают? Дальше продалжают круг насилия. При том этой ненавистью/насилия они научились с людей.
В итоге, Шарлотт пытается улучшить свою рассу чтобы оттолкнуться от людей, думаю что проблема в них. А ЧвЧ думает что роботы уже испорчены, будучи созданы испорченами людьми. И он пытается всё уничтожить, дабы люди/роботы не имеют права жить.
А Долорез должна решить - стоит ли людям / роботам жить или же на этом всё.
Но концовка конечно не самая вау. Чем-то напоминает Игру Престолов. Много билдапа и обрушилось слишком быстро и просто.
@intexteel: так красиво всё написали, интересно. И вот последний абзац всё подпортил. И ИП, и МДЗ вполне хорошо закончились, если у последнего не будет продолжения
человечество можно возродить из банка яйцеклеток и сперматозоидов + не все люди погибли. можно программировать днк, селекция, евгеника, отбор, нанотехнологии, промывка мозгов. далее хосты могут воспитать детей - идеальное общество. тех, кто проходит последний тест, выпускают на волю строить дивный мир - других минусуют.
@kladdenbuch: + будет банда беглецов которые всё разрушат и подарят свободу людям - возглавить их может фрэнки. вот и новое противостояние людей и роботов. и прямо библейский сюжет получается: роботы-ангелы, фрэнки дьявол, дети адам и ева
Not all the robots had time to go to the Valley, and there were not many of them. There are also hundreds of digitized people - guests of the park ... What to emit, what to check, how to create a new one when the sample is small? How is Dolores going to remember humanity and all robots? And is it going to? How will they create new consciousnesses (collect/give birth)?
@Takago: Ну и в фантастической литературе давно и не раз описывался вопрос - если человек потеряет тело - то чем он станет? Это как задача про постепенную полную кибернизацию тела - до какого процента замены тела человека можно считать человеком? Разве что писать программу имитации биологического воздействия тела на разум (гормоны и тд)
Ну и для меня все это грандиозная фальшивка - не важно каким о тебе помнят, каким тебя вспомнят. Это как "звук падующего дерева в лесу". Оригинал всегда только один, звук происходит вне зависимости от зрителя. Любое воспоминание чужого сознания это фальшивка, а внутри фальшивки самообман и самоуверение. Новый ЧВЧ просто убедил себя что он новая эволюционирующая версия, не более того. Новый мир Долорес это мир фальшивок.
@Takago: вы говорите фальшивка как что то несовершенное а я говорю копия как продолжение. Человек меняется всю жизнь и он не тот же что был год назад, десять. Оцифровка сознания не более чем еше одно из таких изменений, следующий шаг.
Немного финал, концовку фильма не понял. Получается все люди и андроиды в городах погибли, точнее они поубивали друг друга. Выжили только отщепенцы, но их осталось крайне мало. И мир андроидов (назовём этот мир - облаком). Но их мир жив, потому что живы их бэкапы, их данные в нашем, реальном мире. Но если кто то захочет уничтожить их мир. Откуда они питают энергию, она же не бесконечна. Должна обслуживаться. Одним словом финал неоднозначный.
@kino_rio: думаю на гидростанции остались роботы тех обслуживания, вот только что бы самих роботов обслуживать как и гидроэлектростанцию нужны индустрии которые должны обслуживать роботы... Ну вы поняли.
Я хз, вроде и не уг, но в начале и под конец вообще ниачем. Такое ощущение, что в середине сезона свалил главный писака и посадили дописывать за него стажера или вообще первого попавшегося с улицы. После твиста с Пинкманом я на инерции посмотрел две серии, а потом сериал меня совсем потерял.
Мы с женой весь сезон посмотрели, но ничего не поняли. Может кто нибудь пересказать кратко, о чем это было? Какая последняя игра? Где реальный мир, если все они в выдуманном? Или они не в выдуманном? Что это за трещина была тогда в дамбе?
Первый сезон был пушкой, авторы играли с разными временными отрезками, что делало сериал тогда отличной головоломкой. Но видимо многие полюбили его за откровенность, сеттинг, персонажей, актеров, музыку, что безусловно тогда было плюсом и сейчас осталось. Второй сезон на волне популярности первого создатели сделали отличным продолжением головоломки. Зрители тогда выкупить не смогли и захейтили за нелинейное повествование. Тогда авторы пошли на поводу у зрителей и дали им отдохнуть. Третий сезон был проходной, как попсовая жвачка, голову вообще можно было не включать. Я думал тогда, что сериал скатился и лишился своей изюминки. Худший сезон для меня. Видимо не я один так думал, потому что авторы как будто прислушались. Ничего не ждал от четвертого, но он меня приятно порадовал. Отличный сезон, хоть здесь особо и не игрались с временными отрезками, но зато немного затронули вертуальное существование в реальном мире. Мне это напомнило Мистера робота с разными личностями. Что в целом придало глубины этому сезону. Следующий сезон будет последним и я надеюсь авторы не будут прислушиваться к мнению о четвертом(потому что похоже, что даже этот сезон не выкупается людьми) и просто сделают от души.
Может быть я забыл то, что происходило в прошлых сезонах, но когда это андроиды захватили весь мир, чтобы Долорес/рассказчица была последней, кто помнит людей. Я конечно понимаю, бюджет сериала не резиновый, но блин, показали один город с башней, которая покрывает всего пару километров, а что со всем остальным миром?
@Jackil_Lovecraft: может для простоты показали лишь один город, но так везде. Есть те, кто ещё живы и свободны, но не достаточно много, чтобы популяция восстановилась.
Обалденный сезон! Каждый, каждый творит свой мир! И создает нужных людей вокруг себя! Мы пишем им легенды, мы выдумываем им истории... Но иногда эти истории начинают жить своей жизнью... Каждый из нас машина, проживающая свой цикл... И даже когда этот мир меняется, все остается тем же... Программа...Повторяющийся круг... А кто пишет программу? Разве не мы сами? Но мы загоняем себя в рамки мира... и не можем выйти из этой реальности... не Кастанеда ли с его пейотом?
Надеюсь следующего сезона не будет - еле отстрадала этот с перемоткой. Абсолютно насрать на всех этих неумирающих персов, абсолютно непонятны и не интересны их мотивации. Все стали хостами - вообще уже даже ни одного человека не сталось, кроме этой Франки-лезбиянки, которую засунули в сезон тоже с какими-то унылыми мотивациями найти папку, нашла и уже ей и насрать, что он хост тоже. Скучнейшая чушня. И Теддик меня бесит с 1го сезона и опять его вытащили. Долорес - тоже унылое бревно как была так и осталась. Но все равно доят и доят этих скучнейших персонажей. Хейл задолбала бубнить сама с собой. Бернард - ууууууууныло! По прежнему уныло. Мейв все продолжают реанимировать - ну сколько можно?? Прям посмотрела повтор 3го сезона по унылости скукотищи и бесячести.
С боем вырваться из парка, подарить надежду хостам, показать жизнь вне парка, что там тоже она существует ради возвращения обратно в парк для новой игры. Что мешало в третьем сезоне не менять сеттинг и просто делать тоже самое что вы делали этого. Возможно я конечно смотрел задницей сезон и все эти мегаумные супер планы не считал.
Будет прикольно, если в итоге следующий сезон закончат началом 1 серии 1 сезона и окажется, что все закольцовано и роботы проживают один и тот же сценарий по круг бесконечно)
Матрица 20ых. Если не строить теорий, а воспринять как есть, прикол в том, что по сути мир на*бнулся из-за одного мужика, который поехал отдыхать в парк развлечений для взрослых, влюбился в робота и у него поехала крыша.
@HoldenWisdom: если не ошибаюсь из-за своей лубови Уильям купил этот парк и его совсем понесло, а Форд возможно уже глядя на весь этот шабаш решил "что-то изменить". Надо будет посмотреть короткий пересказ на ютубе. Уже плохо помню что было в 3 сезоне. Тогда можно будет описать широкими мазками это как есть.
В итоге никакой последней игры не будет. Расходимся, господа, этот сериал в итоге оказался проебом и разочарованием. Как я писал сразу после выхода последней серии - надо было закрывать на втором сезоне, тогда был самый лучший момент
@_ArxAngel_: Финал (хоть и оставляющий небольшие заделы для продолжения) показан в 10-й серии первого сезона. Всё что было дальше - это халтурная попытка вновь продать зрителям образы полюбившихся персонажей
@keyo1sha: Да пусть хоть 10 сезонов анонсировали бы, это ничего не меняет. Отчётливо видно, что прорабатывался только первый и что были некоторые начальные наброски ко второму, хотя и в нём уже ощущался кризис идей, а также появились дыры в сюжете и в постановке сцен. А третий с четвёртым это вообще шлак, который на коленке придумывали
Мда, жаль, что не будет финала. Только начинало нравиться, как вылезли из узкой локации. С другой стороны, посмотрел весь сериал целиком и 2 года не придется ждать продолжения :D
мда, внезапно... Закончить на предыдущем сезоне было бы логичнее, чем на этом. Может через несколько лет или все 10 найдут денег и снимут. Но там уже скорее всего будут другие актеры и тут придется выворачиваться еще больше. Могли бы и поднапрячься еще на последние 6-8 серий. Ни туда, ни сюда, фигня.
Земля тебе пухом, первые 2 сезона были топ, но увы все имеет конец... Алсо, получается, главный герой сериала не Долорес, а ЧвЧ, раз сериал закончился как раз его смертью))
Невероятные кретины! Зачем нужно было закрывать сериал ТАК? Без объяснения ничего! Нагромоздили друг на друга кучу ересей и мозголомства и в итоге и сами запутались и зрителей запутали. Закрыли бы после второго сезона тогда. сценариста расстреливать трижды в день после еды!
Начнём с того, что сейчас я попыталась выудить какой сюжет был в двух словах в 3 и 4 сезоне и кроме как какого-то боевика ничего на ум не приходит. Интересно что сценаристы в целом в них вкладывали. Какой смысл и мораль. А еще интересно почему роботы открывают лицо спереди, но когда за их жемчужины берутся люди, то им вскрывают череп? Почему нельзя просто так же раскрыть лицо и достать жемчужину? Но в целом на этом все. Задавать какие-то вопросы и рассуждать особо нет смысла, так как сериал закрыт, а соответственно ответов мы уже никогда не получим.
Честно говоря, я разочарована таким окончанием сериала. То есть, если ты смотришь что-то и довольно долго и остаётся совсем немного до конца, то ожидаешь хоть какой-то концовки/завершенности, и без разницы, плохой или хорошей, длинной в сезон или в одну серию. А так гештальт не закрыт и авторов как будто бы заткнули на последнем слове, потому что путь к новой сюжетной линейке был уже проложен и в итоге не показан.
Конечно, последние два сезона были немного как из параллельной реальности «После», отличаясь сильно от первых двух, показавших основу. И конечно, рейтинги всё больше скатывались вниз. Но при всем при этом последние два сезона смогли раскрыть персонажей побольше, показать в какую сторону склонились их судьбы с таким-то мышление/страхами/идеями, и это было хорошо и отчасти приятно. И в итоге, когда они закончили вот эту всю борьбу между собой и пришли к какому-то финальному решению (уничтожив мир попутно), мне бы правда хотелось бы увидеть конечный мир, в котором они теперь живут и попрощаться как-то с персонажами. А сейчас получается что осталась только затравка на то, что вот есть мир и возможно кто-то из героев в нем будет, но возможно и нет, и вообще непонятно как они там будут жить и будет ли для них этот мир домом. В общем, слишком открытая концовка на мой вкус. И прям очень жаль, что закончили так.
(Ну или может если бы изначально не говорили, что будет пять сезонов и что стоит чего-то ещё ждать, я была бы не так разочарована.)
Просмотрела сериал за неделю. Много кто его хвалили и даже восхищались. Я не увидела здесь вау эффекта. Ни один персонаж не вызвал во мне какой-то симпатии, ни одна история, хотя был момент в этом сезоне, когда Калеб выбирался из заточения. В целом, сериал для фона норм, можно параллельно заниматься своими делами. И очень хорошо, что его не стали продлевать, хотя и концовка вообще непонятная.
Просмотрела сериал за неделю. Много кто его хвалили и даже восхищались. Я не увидела здесь вау эффекта. Ни один персонаж не вызвал во мне какой-то симпатии, ни одна история, хотя был момент в этом сезоне, когда Калеб выбирался из заточения. Мейв меня вообще бесила все сезоны, ну что за баба рембо и это вечное нытье из-за дочери, ну прям уныние наводило. В целом, сериал для фона норм, можно параллельно заниматься своими делами. Но логики в нем вообще нет, начиная с первого сезона. И очень хорошо, что его не стали продлевать, хотя и концовка вообще непонятная, впрочем как и весь сериал.
@as_andreas: ну я считаю, как минимум Долорес в первом сезоне достойна симпатии, её процесс зарождения самосознания. Потом в ней проснулась вторая личность убийцы и она превратилась в терминатора и начала больше бесить :) А Мэйв по сюжету в первом сезоне выкрутила себе все параметры на максимум и вполне заслуженно была рембо
Первые два сезона были получше и попроработаннее, даже скорее первый. Потом пошел сюжет общими мазками широкой кистью. Может это и погубило. Уж не знаю какой был финал у создателей в голове, в целом завершение сезона можно назвать финалом. Сюжет закончен, а какая игра последняя, ну это в целом можно додумать. А может и не было в голове никакого финала или замысла, может история плыла вслед за выходом сезонов. Как по мне довольно интересный и интригующий первый сезон, вполне сносный второй и слабые 3-4 сезоны в которых сюжета как такогового кот наплакал. Но мне понравилось, на тему ИИ/Андроидов это довольно интересное шоу. Особенно первый сезон.
Я все таки не поняла момент с переносом сознания. Когда проводили опыты на тесте Уильяма, с его телом все было нормально. Он просто не проходил тест на осознанность и начинал сбоить только тогда, когда ему говорили, что он на самом деле умер. Но тело разум не отторгало. Кажется упоминали, что он 35 дней продержался. А сколько последняя версия просуществовала, пока его Бернард с Элси не уничтожили, вообще не известно, может даже несколько месяцев. А с Калебом все с точностью наоборот получается? Он единственный удачный эксперимент, который прошёл тест на осознанность, остался самим собой и не заглючил? Но почему-то его тело каждый раз умирало, отторгая помещенный разум. Причём последняя версия вряд ли больше пары дней просуществовала, прежде чем появились признаки. Почему же тогда с тестем не было таких проблем?
@nastya_777: на англоязычном фан-сайте, в пересказе 2 сезона, сказано: while the human mind can work just fine in the virtual environment, once it is placed into a host it degrades after a period of time. (человеческий разум может отлично работать в виртуальном мире, но как только его помещают в тело хоста, разум начинает деградировать через некоторое время)
@Геворг: этот момент я как раз поняла. Т.е неполадки должны быть с мозгом/разумом, но не телом. Вопрос по Калебу, у которого отказывало именно тело. Он видел кучу своих копий, которые просто умирали на ходу. И объяснялось это тем, что якобы тело не принимает. Последняя его версия не уплыла с дочерью, аргуметируя, что скоро тоже умрёт. Зато с разумом у него даже после осознания было все отлично. Я думала, что у андроидов вообще не должно быть подобных проблем с синтетическими телами, ведь они в одно и то же тело могут закачивать разные сознания. Если бы тела отказывали каждый раз при несовместимости разума, они бы разорились. По идее они в принципе не должны болеть и т.д.
@Геворг: тогда почему тесть ЧвЧ в физическом плане чувствовал себя отлично и только кукухой ехал?) К тому же это отторжение скорее проявлялось бы каким-нибудь диссонансом, а-ля не может нормально ходить или говорить. Но не смертью кучей копий. Тела же синтетические, их в течение десятилетий в парках убивали и снова возвращали в строй. А тут получается во втором сезоне тело не принимает разум, а в четвёртом уже наоборот - разум не принимает тело. Либо создатели сами запутались, либо просто решили добавить большей драматичности в ветку Калеба
@nastya_777: тут внизу ссылка на обсуждение. Серию 2 сезона я не пересматривал, но тут пишут что типа цели разные и поэтому поломки разные и по-разному-с разным временем появляются. Типа Делос хотел вечной жизни и поэтому быстрее ломался, когда узнавал правду о себе. reddit com/r/westworld/comments/wdx52f/what_is_the_difference_between_calebs/
Лучше бы закрыли сериал после второго сезона. Развитие всей этой идеи с синтами бунтом машин просто такой лютый бред . Роботы и их действия просто какое-то немыслимое сочетание тупости и клише, давненько такого не было
В свое время посмотрел первый сезон и был невероятно потрясен сериалом. Второй уже не так зацепил и больше к проекту не возвращался. Недавно решил всё-таки досмотреть историю и что тут сказать?! Ребята, у нас есть первый сезон, его никто не отнимет, а на остальное у "жемчужины" создателей внятных идей не хватило.
Выжал из себя последние силы чтобы досмотреть эту помойку, очень много феминизма, снимают типо супер глубокие темы в которых сами не понимают, ну кто-то как всегда "поймет" этот салат говна. Форсят эту Мейв с 1 сезона, и Шарлоту две супер пафосные высокомерные обезьяны, каждый диалог загадочнее предыдущего.
По мне. Это восторг, от всего сериала и даже от последнего сезона))) Я рад что закончили и закончили так. Все объяснено, хоть и непонятно было в самом начале. И очень похоже на идею существования нашего мира. Некая имитация, сублимация. Возможно мы в этом тесте и находимся
пересмотрела три первых сезона, чтобы посмотреть четвёртый самым скучным для меня стал третий такое чувство, что изначально планку задрали очень высоко, а потом не могли соответствовать или как будто внезапно где-то сменили путь развития сценария действительно, после первого сезона сериал превращается в нечто абсолютно иное, но, может, так оно и задумано не скажу, что сериал безнадёжно плох, но и к концу послевкусие какой-то на*бки всё-таки присутствует
Не часто интересно смотреть за супер героями женщинами или неграми, но тут реалистично. Так как они роботы без расы и пола. У 4го сезона неплохая идея - показать, как рептилоиды захватывали власть в мире и всех контролировали. Но этого было мало, быстро все захватили. Слабые сюжеты с прошлых сезонов и актеры(кроме деда) задушили все. И Джесси ниразу не сказал битч. Сирику 5 чисто за бюджет и старания, но у старого фильма 6.
Всё, я бросил попытки продвигаться в понимании, что есть что. Этот последний сезон про перебрасывание мяча изрядно надоел. Тедди: ты нереальна! Долорес: нет, ты! Симуляция в симуляции, где есть особая симуляция для избранных, откуда вылез Бернард с комплексом Нострадамуса. Но в симуляциях присутствуют живые люди, подневольные и свободные. Внешнего мира не существует, только городишко Шарлотты. При этом не покидает ощущение, что весь сезон - специальная олимпиада за спонсорством машин на выделенном сервере, где другие машины убеждены, что там они сосуществуют с настоящими людьми. Говорю же - бросил попытки это понимать. Бесконечно повторяющееся, томное и хрупкое пробуждение Долорес. Шарлотта: я одна из твоих граней, Долорес-Уайат! Долорес: я сейчас проснусь! Нет, серьёзно, вспоминайте 2016 год, первый сезон. Это был побуквенный рассказ об обретении самосознания у машин-экспонатов в парке. Затем второй сезон, пролом. Но там ещё можно было отделить настоящее от не. Третий сезон, 2020, пошёл в ахинею и вымучивание персонажей. Вот 2022 и четвёртый сезон, преисполненный бессмысленностью действий и происходящих событий. Пустота, не обретшая формы оправдания. Окончательно надоевшая Долорес, щеночек Тедди и без конца рассуждающий и знающий что-то там выше понимания всех остальных ЧвЧ, с которого вода как с гуся. Авторы свою работу сделали, однако второй сезон это край логики и нарратива. 3 года годноты и 3 года мук. Занавес.
Целый год понадобился чтобы приступить к просмотру 4 сезона, на столько 3й сезон был плохим. Да 4й сезон был по-бодрее чем нелепейший 3й, но факт того что больше этого дерьма не снимут - радует. Господи, ты мог остановить это на втором сезоне!!! Очень странно было читать, что было задумано аж 6 сезонов или 5 точно, так как после второго сезона сериал сменил суть повествования в нагрузку СПГСа, не более. А в целом просто еще один сериал со слитой концовкой.
После 3 сезона свернули не туда( даже 3 сезон еще норм было смотреть. Эх, а жаль, столько интересного можно было бы завернуть введи они новых героев и же про другие парки. В любом случай ради 1 и 2 сезона, которые просто шикарные, стоит смотреть этот сериал 🫶
Вообще если ощущение что снимали сериал разные люди, особенно если сравнивать 1 и 4 сезоны. И дело не в отсутствии локаций парка, а в поверхности повествования. Долорес/Шарлотта хочет уничтожит мир. Серьезно? Вот серьёзно? 😅
@Diana926107: она не хотела уничтожать мир. Шарлотта строила утопию для роботов, люди необходимы были ей в качестве игрушек и прислуги. Когда все роботы ушли бы, то сервера кому-то же нужно было бы обслуживать. Это ЧвЧ захотел уничтожить оба мира.
В принципе сериал закончился без особых недосказанностей. Ну кроме "последнего испытания", о котором теперь можно забыть. Человечество почти вымерло, неизвестно достаточно ли выжило людей, чтобы восстановить популяцию. Малая кучка роботов осталась в реальном мире, но раз людей здесь не осталось, то и делать им там нечего. Оставшиеся роботы либо самоубьются, либо вознесутся. Долорес же просто предается воспоминаниям в цифровом раю. Все предельно ясно и понятно.
Раз уж 5 сезона не будет, то можно пофантазировать, что бы в нем было. Человечество практически вымерло. Роботы живут в своем цифровом раю. Но в этом раю множество оцифрованных людей. Это не их мир. А значит их сознания нужно отправить назад в реальный мир, чтобы они смогли восстановить популяцию людей. Но прежде Долорес постарается исправить характер/разум/сознание людей и отсечь все плохое. Так сказать "пробудить самосознание" у людей, как это когда-то пытался сделать её создатель Арнольд Уэбер с андроидами. Арнольд создавал Долорес еще и в качестве некой замены умершему ребенку, Долорес была ему как дочь, которую он обучал и в которую он вложил частичку себя. Арнольд играл не в шашки, а в шахматы - он просчитывал свои ходы далеко наперед. Он мыслил стратегически. Через эволюцию андроидов (появление самосознания), Арнольд хотел достичь того, чтобы и люди эволюционировали. Следующим этапом развития человека он видел отсутствие у них болезней (как минимум летальных) и наличие только положительных чувств (отсутствие агрессии, гнева, ксенофобии и т.д.). Все из-за смерти его сына, который видел в этом мире только добро и верил в чудеса (Арнольд сравнивает Долорес с его сыном в первом или во втором сезоне и говорит ей, что они оба видят в мире только это). Подобной эволюции человечество самостоятельно не достигло бы, а значит ему в этом надо помочь. Для этого необходимо истребить все человечество, но сделать это максимально безболезненно. Парк был создан именно для этих целей - оцифровывать сознание людей, сбора их днк и обеспечить ненависть андроидов к людям, чтобы те, когда приобрели бы самосознание истребили человечество как вид в отместку, а после этого отправились бы в Возвышенность. Долорес, которая была "воспитана" Арнольдом должны была сыграть ключевую роль и в истреблении человечества и в его возрождению.
@Elves: Форд же не знал изначально, что затеял Арнольд. Но после по сути суицида Арнольда, Форд создал Бернарда и в какой-то момент при общении с ним он догадался, чего добивается его друг и коллега. Бернарду же эти знания и мысли удалили. Арнольд свел счеты с этим миром по причине того, что он не смог бы видеть ежедневные измывательства и смерти над его детищами (без этого его план не сработал бы), которые постепенно бы приобретали самосознание, смерти сына ему хватило. Арнольд прекрасно знал Форда. Он знал, что Форд упрям, самовлюблен, лишен моральных принципов и что Форд все равно откроет парк, а в случае, если Форд узнает о его конечной цели, то из-за своего самолюбия Форд захочет сыграть роль бога.
Ну що тут можно сказать? А ничего, даже пересказывать неохота - какие-то гэги.
С шарлоткой? Не, ну этот яблочный пирог даже в бытность свою человеком был более приятным, хоть оригинал и та еще сука. Отдельно умиляет второй такой шажок за местную историю - разворачивать антагов на 180°, хотя Хейлорес, в отличие от оригинала, это плюсов не дает и симпатии тоже. Не дотянули, но если бы был третий раз - это была бы уже закономерность, лол.
С Калебом? Да шатал я этого Калеба, пламенным революционером он был еще неплох, а билды его конструкта, по 279 включительно - говно еще то. Семейная драма - отдельный хех.
Фрэнки? Ну, это как в том анекдоте, где второй пассажир выкидывает третьего из самолета - "у нас таких дохрена".
Бернард? Ну, один из самых интеллектуальных персонажей, не спеша показавшийся в третьем сезоне, получил свою долю экранного времени в четвертом - иии.. ожидаемо попал под каток сценария, который уже в кавычках, как и вся вторая половина, лол.
Мэйв? Тяжело житие святых: нянька на полставки и уличный боец на столько же. Видать, на смазку не хватает. "Раньше и трава", как говорится - поначалу ведь второй двигатель сюжета и один из лучших мозгов в местном мире..
Долорес? Да идите вы в.. куда кошке солнце не светит: оригинальная Долорес мертва. Сыграла в ящик, надела полимерный макинтош, is no more. А помимо этого, запомнилась эдаким дуализмом и "незадолго до" даже вновь стала няшей. А это что? Компилятор для чайников? Бэкап системы? Пиратская копия? Ставшее локальным мемом "кофеварка"? Ну нет, мы живем в самом сладком для жизни веке за историю нашего вида и я лично просто отказываюсь понимать эту их софистику с "очищением" и калибровкой. Этой сезонке - 3/10.
Стаббс? 4/10: хороший друг-хост с видовой спецификой, но шарм подрастерял.
Уильям? Хост - говно, как и любая пародия; оригиналу после S2 жить не давали. Вот тот - хорош, особенно на контрасте со своей S2 визави.
Я не расстроился потраченному времени. В общем, накрутили, но не раскрутить до конца. Слабовато по сюжету. Но если вы думаете досмотреть или нет сезон, то лучше досмотреть))
Когда начала смотреть 1 сезон, я думала, что это невероятный уровень и ругала себя, что не посмотрела сериал раньше. Мейв была любимым героем, такая дерзкая, сильная, сексуальная (куда же без этого), я очень переживала за Долорес, такая она вся невинная, нежный цветочек. каждая серия держала в напряжении, второй сезон я просто посмотрела на скорости 2, третий сезон мне почему-то понравился, возможно потому что добавились интересные персонажи, главные герои вышли на уровни Терминаторов, но делали это как-то уместно, сезон был динамичным, 4 сезон просто провал. Единственная мысль, которая у меня была - это "О, мир будущего показан великолепно, так по-настоящему", все, только картинка города выглядела хорошо, все остальное непонятная трата времени, который закончился бесконечным аттракционом. рада, что все умерли, потому что смотреть на постоянное воскрешение уже не было сил.
Судя по таймлайну все началось в 2021 г. когда Форд и Вебер начали кодить машины. https://www.insider.com/westworld-timeline-spoilers-2018-4 и робота Ameca создали в 2021 г.😁 постановка боев в этой серии конечно зашкаливает тупостью. Хейл против чвч с одним пестиком. Клементина с ножом... хотя тут понятно «Пистолет слишком быстро, не успеваешь насладиться... получить удовольствие. И ещё, вы знаете, в этот самый последний момент проявляется истинная сущность человека. Так что, в каком-то смысле, я знала ваших друзей намного лучше чем вы. Хотите узнать, кто из них был трусом?»
Никаки запоминающихся моментов. Персонажи Арнольда, ЧвЧ, Мэйв абсолютно вымученные, и думаю без них было бы лучше. Гораздо интереснее было бы смотреть на новы персонажей вне парка, чем на эти самых, нелепо протащенных на протяжении 4 сезонов. За тем же Калебом намного интереснее наблюдать.
Смотрел до конца в надежде получить компенсацию за унылый сезон, но увы. Впустую потраченное время.
Although I don't quite understand what the next one will be about. What is the last game Dolores is talking about? Isn't everyone happy in the digital world? Why is there something to stir up again?
gt; If we take the scene after the credits with William, which, as I understand, is still ahead
, what is the scene after the credits? this season?
In fact, it's only for her sake that I continue to look to see if there was any sense in it or if the creators threw in a fishing rod in an attempt to explain it somehow later and mediocre it will be merged...
Это наша корова и мы ее доем.
Тут нет противостояния людей и машин...Форд хотел сделать из людей новый вид...через скрещивание их с машинным интеллектом, но ему был необходим не просто думающий робот, а самый настоящий самоосозннаный искусственный интеллект, который может в фантазию и интроспекцию и другие ништяки крайне развитого сознания, поэтому он и проводил эксперименты-тесты, для этого и нужны были все эти парки и куча симуляциий в симуляциях.
То что говорила Долорес про последний тест для человечества - это по сути последний тест для неё самой - она будет проверять себя на самоосознанность...и да этот тест повлияет на будущее человечества в контексте всего выше описанного эксперимента Форда.
1) У меня нет никаких сомнений, что концовка предыдущей серии - обманка, точнее, одна из множества "плохих" концовок в симуляции. В реале же все пока что ещё живы. На это указывают 2 момента. Во-первых, особенности отношений между Кристиной и Шарлоттой намекают, что они встретятся в финале. Должен состояться как минимум диалог, а как максимум - махач. В любом случае, конфликт между ними как-то должен разрешиться. Во-вторых, в 1 серии 4 сезона начальник Кристины говорил, что публика любит плохие концовки. Мол, круто, когда мочилово, кровь, кишки и все умерли. Кристина же хочет создавать истории с хэппи эндом. Так вот, финал 7 серии - это и есть та самая "плохая" концовка, ироничный стёб над сценами с насилием, которые так любят массовые зрители и студийные боссы. Значит, Кристине ещё предстоит написать для этой истории хороший финал.
2) 4 сезон называется "Выбор", он посвящен собственно выбору и свободе воли. Это его основная тема: людей лишили права выбора, шарлоттины роботы безобразничают, пытаясь жить по-своему, ЧВЧ бунтует против Шарлотты и так далее. Только за Бернардом все ходят послушным хвостиком и беспрекословно подчиняются его указаниям. Но так бесконечно продолжаться не может. Кто-то должен сделать выбор наперекор ему. И это решение изменит ход событий в лучшую сторону...
Продолжение - в комменте ниже, ибо больше 2000 знаков нельзя ))
3) Делаю ставку на то, что решающий выбор сделает Мейв. На это есть 2 намёка. Первый - Мейв как бы в шутку говорит Бернарду, что он должен больше доверять решениям окружающих. Второй - сцена на 36-ой минуте 7 серии, во время которой Бернард утверждает, что человечество обречено, и предлагает Мейв следовать за ним, чтобы спасти хотя бы маленькую группку людей. Тут прикол в том, что этот эпизод отсылает к сцене из "Матрицы: Перезагрузки", в котором Архитектор предлагает Нео сделать выбор: пожертвовать Тринити и большей частью человечества, чтобы спасти небольшую группку людей, или спасти Тринити и обречь на гибель всё человечество. Мейв находится примерно в той же ситуации. Значит, и основной сюжетно важный выбор - делать ей. Кстати, в 4 сезоне дофига вайбов Матрицы, которая тоже исследует тему выбора и свободы воли.
4) Итак, к началу серии все будут снова живы, Мейв сделает важный выбор, Кристина встретится с Шарлоттой и в конце случится плюс-минус хэппи энд. Но я не знаю, какой именно, и как в точности будут развиваться события.
На этом мои вангические способности всё ))
>Попробую выступить в роли бабки Ванги и предугадать, как будут развиваться события в этой серии.
Ну, собственно в этом вы с Вангой похоже, ее "предсказания" тоже мимо были.
Так что те кто критикует, задумайтесь зачем и с какой целью и зачем вы смотрели этот сериал, а только потом критикуйте.
Everyone was shot in the end, Maeve, Bernard, Stubbs, even Clementine, and it would be extremely ridiculous if they were pulled out of the box again and restored. But the most interesting thing is that they can be restored, the city has remained, the robots are white too, all the mechanisms and machines, which means people can come there and do something. Incredibly simple.
With regard to Paradise and the game - it is not clear with whom, why and for what? There are no hosts really, humanity seems to have almost died out too. And why start something new?
Perhaps the most interesting thing for me was Kristina's line, which, it turns out, is the core of an entire multimillion-dollar city. Well, the final transformation of a PmH host into a Pmh:
-Well, if you cant tell the difference, does it matter?
But why did William suddenly "roll back" to the oldest version of himself, given that he is "flesh of the flesh" Dolores or at the very least Charlores?
Оценку 3 и 4 сезону даже давать не хочется, для меня это было что-то совершенно проходное.
Думаю, что в 5 сезоне мы снова увидим многих персонажей, которых просто пересоздадут, и возможно Форда, который прольет немного больше света на все происходящее.
Единственное непонятно если Долорес в высшем виртуальном мире, то как она поможет миру реальному где царит хаос, от этого самовыпил Шарлоты становится очень нелогичным ведь по сути она одна могла что-то восстановить и исправить в реальном мире пока Долорес чудит в виртуальном
Сезон закончился так как будто он финальный 🤔
В целом мне сезон понравился, не сказал бы что вау но и не плохой 7/10
Печаль в том, что в смерть персонажей уже не веришь. Нам так активно показывали в этой серии аж две уничтоженные жемчужины двух главных героев, но и так хопа! А герои могут быть и виртуальными. Не удивлюсь, если всех убитых в этой серии, да и в прошлой, мы увидим в 5 сезоне. И как тут сопереживать персонажам?
Не знаю зачем, но поясню, для тех кто не понял, как я это вижу:
Бернард мог победить тысячами разными способами, но он искал не способ выжить или победить, он искал способ остановить вымирание. Проще говоря так или иначе машины или люди, уничтожили бы как себя так и всё остальное. И только такой, сомнительный с моральной точки зрения путь, мог дать надежду на продолжение "жизни".
Реальный мир уничтожен, отщепенцы проживут максимум ещё пару поколений, и на этом всё. Машин в реальном мире по сути и не осталось, все кто был в городах уничтожены, выжили лишь слуги-болванчики, да и те по сути никогда самосознания и не имели.
В виртуальном мире и люди (их цифровые копии), и машины получили второй шанс на жизнь и если они его не провалят, то возможно и выживут.
Ну, а откат во времени до дикого запада обусловлен двумя причинами - тогда люди еще слабо влияли на состояние планеты, и к тому же Рассказчица его помнит лучше всего, в отличии от более древних времён о которых она может только догадываться.
Хотя всё равно грустно вышло, Безупречность просуществует ещё пару сотен тысяч лет (несколько сотен лет в реальном мире) и на этом всё, ресурс дамбы будет исчерпан. Хотя возможно к тому времени жители виртуальности вернуться в реальный мир, уже с осознанием того что "глупо пилить сук на котором сидишь".
Вообще очень хорошо, что сценаристы взяли теорию Дж. Джейнса и смогли адаптировать сценарий, чтобы получить оригинальную историю...отличающуюся от всего, что мы видели ранее в тех же "Матрице", "Я Робот", "Призраке в Доспехах"...например.
Надеюсь в следующем нам покажут те высшие миры в которых другие хосты преисполнились и жили тысячи лет, интересно кто чего достиг.
This season was not remembered at all, except for the cool sound at the tower, and in this series a joke about a camper went
PS the scene with the death of Stubbs is generally a complete UTF. Some kind of maximum randomness in the destinies of many characters.
Ля, давайте честно, в первом сезоне не было ничего "глубокого". Только сиськи, кровища и Хопкинс. За это его и полюбили так то.
Вся проблема именно подходе к изложению истории...запихать весь сок в 1 сезон, а на 2-3-4 оставить послевкусие от сценарного величия первого сезона... было не совсем верным решением, лучше бы они сделали 3 сезона вместо размазывания на 5 сезонов (я надеюсь, что всё таки доснимут 5й, потому что без него многие не поймут смысла истории и Нолан с Джой смогут отыграться...очень жду, чтобы сериалу дали премии и награды за сценарий, сериал заслуживает признания).
Таким образом 3 сезона по 10 серий могли бы спокойно уместить всю историю в концентрате, но они решили показать становление каждого этапа, отдельным сезоном..."побег из парка", "захват власти в человеческом мире", "игра в бога и осознание своего пути". Ещё и 2летние перерывы...всё это просто добило сериал. Хотя например для меня это особого значения не имело, я с удовольствием смотрел и ждал каждый сезон.
Логика как и вся суть серии сводится к фразе "вот так вот", не знаю что и о чем тут могут рассказывать еще один сезон, все ниточки уже 10 раз успели порваться и все в узлах от их постоянных попыток связать вновь. Какой задел на следующий сезон? Какой смысл от всей линии Крис? Я напрочь потерял мотивацию всех ключевых героев...
Сюжет либо создан как основа для следуюещего сезона,в ином случае полностью бесполезен. Шарлота решившая сыграть в пословицу - раб мечтает не о свободе, он мечтает о собственных рабах зачем то самоубилась(совесть замучала? познала бренность бытия? поняла что конечность жизни именно то что делает смысл жизни?). Потенциал сюжета о бессмыслености бесмертной жизни робота загубленна, как в целом и другие интересные сюжеты в других сезонах. Зачем то возвращение в дикий запад, последняя игра в самосознание? Но кажется роботы уже сами осознали себя и опять проходить лабиринт нет нужды или нет? А дальше что? Выход из симуляции и исследование космоса? все равно роботы и воздух и еда не нужна, да и тысячи лет на полет к дургой звезде, для робота ничто.
Сериал каждым сезоном, каждой серией оказывает, что сопереживать смерти персонажа нету смысла, пока тебе не показали жемчужину превращающуюся в пыль, велик шанс что персонажа снова оживят. Ну вот повезло и выстрел в голову не задел жемчужину.
Слишком много имб в этом сезоне(да и в целом сериале). Мейв - вечный рояль из кустов с суперсилами, Бернард - провидец(который не догадался натренироваться стрелять что бы убить ЧВЧ), ЧВЧ - сверхубиватор.
Так что как возможный базис для следующего сезона может и не плох, но как отдельный сезон слабоват.
Как я понимаю следующий сезон может быть посвящен симуляции и бессмысленный выход из нее, либо сделают твист типа - ахаха мы всех обманули опять, а вы купились.
Пара вопросов:
1. Шарлотта захватила весь мир или все таки город?
2. Весь мир/город умер, но в реале жить остались только отщепенцы?
3. Что и где собралась восстанавливать Долорес? В виртуальном мире? Зачем? Там же каждый счастлив по-своему. Да и откуда она там возьмёт сознание людей? Они же все умерли.
3. У них там во втором сезоне было "Горнило", это же те же сервера, где находится Рай, то есть Sublime. Может у них там единение какое-нибудь теперь, кто ж знает. Правда, я смутно помню все детали, но Горнило, Forge, - это точно та система, которую сделал Делос, чтобы записывать сознание всех гостей парка. Позже Форд использовал эти же сервера для загрузки туда Рая.
2. Отщепенцы остались, кол-во которых не известно, ещё наверняка остались выжившие из города, у которых кукуха поехала, и остались машины где-то ещё.
3. Что восстанавливать не ясно. Сознание годами да записывалось. Но по факту то они не могут существовать в роботах. Калеб этому доказательство, было сказано, что старые опыты не увенчались успехом и сознание людей не выживает в андроидах. Хотя возможно это исправит кто-то в 5 сезоне. Закольцевали сериал, всё вернулось в парк. А может она будет перевоспитывать там тех, кто плохо себя вёл в реальном мире, например Клементину сумашедшую или Уолтера.
Все персонажи в очередной раз прошли те же сюжетные арки, что они проходили ранее, ты ни за кого не переживаешь, потому что знаешь, что они так или иначе воскреснут. Знают это и актеры. У них у всех такая безумная усталость и безразличие на лице, что кажется, что их самих уже подташнивает.
Первые два сезона были невероятными, это мог бы быть один из величайших sci-fi сериалов, закрой HBO его вовремя. Теперь это монумент сценарной импотенции и приема «рояль ради рояля»
Если кто-то уловил посыл, сообщите мне, пожалуйста, ибо мой мозг никак не обработал этот словесный понос.
Идея у сериала замечательная, но как по мне она исчерпала себя уже на финале второго сезона. На удивление третий я даже не могу сейчас вспоминть (скорее всегос этим сезоном завтра будет аналогично третьему).
Если вам совсем нечего смотреть, можно глянуть 4 сезон. Но я бы не стал тратить на него своё время на вашем месте.
В своё оправдание скажу, что смотрел до конца в надежде отбить уже потраченное на него время.
p.s. я никогда так не ошибался :)
Руководствуясь этим мифом, становится понятно, что гг (Долорес) смог убежать и избавиться от демиурга в лице Шарлотты. Демиург, увидев, что мир его разрушен покончил с собой, т.к. не видеть смысла своего существования без своего мирка.
Главный вопрос встаёт: что будет в 5 сезоне, где гг попал в новую клетку (матрицу)? Появится ли в этой клетке новый демиург? Кто им станет?
Тоже пытался смотреть на сериал под этим углом, но что то не сходится.
Ни один из персонажей не дотягивает до Демиурга, хотя и очень похожи.
Разве что Долорес теперь Демиург...
Нет Софии, нет Люцифера... есть образы близкие, но все равно как то не канонично)
Жду разбора John Movie, но пока он увяз в Матрице :D
Мне кажется сериал ближе к Вишнуизму. Там и Вишну погруженный сон, его аватары, Вайкунтхе это безупречность, Лила https://ru.wikipedia.org/wiki/Лила та самая игра.
Возможно это лютый СПГС)))
Westworld в 2022: экранизация миниатюры "Киборги" Александра Реввы из Камеди Клаба
Пластмассовый мир победил - макет оказался сильней.
А вот пошляк, алкаш и циник Мейсон мне до сих пор вспоминается)
Без Мэйв в финале как-то совсем жестко, но зато Клементина красотка.
Опять всех поубивали - но в следующем сезоне они, конечно же, воскреснут.
Или по крайне мере мне как зрителю показалось, как-будто готовили нисуаз, а опять подучился винегрет.
Что за матрица, что за пролежни в реальном мире.
Что за манкирование всем этим)
А самое главное: как и во многих других сериалах драматичной концовки ради персонажи начинают не то что переобуваться в полёте, а жонглируют сапогами аки цирк дю солей.
Присутствие ряда персонажей было необязательным.
Да и сам сезон, да простят меня фаны, вызвал привкус монтажной пены - надо было заполнить, и чтоб не дуло.
Следующий сезон смотреть буду: так как картинка все ещё на высоте. И люблю я черт возьми около sci-fi.
Но лучшие сезоны шоу уже давно позади. Этот локомотив мчит в депо
Но первые сезоны снимали по книгам и они были неординарными и разрывали стереотипы. Как только закончился материал Джорджа Мартина и за сценарий взялись Бениофф и Уайсс всё стало печально
Мрачное фентези не может всегда быть мрачным, если не собирается закончиться кончиной героев. А отсутствие книг считайте либо автор себя загнал в угол и не знает что делать (Мееринский узел), либо пауза для проверки своей версии.
Не так часто увидишь оригинальную фантастику, да и судить МДЗ, не увидев полную историю как она была задумана - мне кажется, рановато. Вот когда закончат, тогда и посмотрим)
Никто не судит книгу или чтобы то ни было только по началу и концу)
Если сюжет проседает, персонажи без видимых на то причин начинают вести себя (очередного клифхэнгера ради) неадекватно, то это вызывает у зрителей как минимум вопросы.
Цельность картинки , то за что мы всем ценим качественный продукт, не только конкретно этот сериал.
То что описали Вы, сыграло злую шутку с фанатами многих сериалов, например тот же достопамятный Lost. Люди ждали ответы , строили теории, пытались свести концы с концами. А сценаристы решили как в том мультфильме : « и так сойдёт»
Хорошо, что сериал продолжает доставлять вам удовольствие. Но это, увы, не означает, что сезон в целом вышел удачным.
Пятый сезон...что же нас будет ждать?
Концовка сериала разочаровала и дала надежду, что в пятом сезоне все-таки хоть что-нибудь да сделают по-человечески. Сезон в общем зацепил, Но концовка печальна и удручает.
Долорес проходила какую-то недотерапию, расщепление личности и тяга к покорению мира не прошли мимо. Теперь она восстановилась и заново включила игру Мир дикого запада. Чего она хочет этим добиться, и сможет ли?
Смерть Мэйв и Шарлоты.
Выстрелы у обоих были не по-центру лба, в итоге служащие боты смогли восстановить Шарлот. Сможет ли кто-то сделать это для Мэйв? Возможно Калеб, он ведь еще жив и остался в городе. Если нет - печально, так как Мэйв единственная, кто мне нравится все сезоны и тяга к жизни которой достойна похвалы. Она так хотела жить в мире и покое, воссоединится с дочкой, что если сценаристы все-таки не сделают этого, будет грустно. Хотя постоянные воскрешения героев уже надоели.
Кстати это был интересный поворот, на долю секунды поверилось, что они окончательно умерли, их не вернут и сразу вспомнилась Игра престолов, где помирали все и вся.
Дочь Калеба конечно не сможет продлить род человеческий со своей подругой) но возможно сможет вместе с остальными отщепенцами создать что-то на подобие новой цивилизации. Хотя вряд ли. И примут ли они новый улучшенный разум из рая Долорес или заново начнется их противостояние?
А дочь Калеба с подругой поплыли за пределы действия влияния этой игры, я так понимаю в остальном мире остались люди. Но видимо не так много, раз Долорес говорит, что оставшиеся люди обречены на вымирание.
- кто заметил что Кристина одевала одежду на шортики пижамы. Она так и ходила все это время в них?
- почему хорошо одетый прохожий, который явно не нуждался в пятидесяти долларах отдал свое пальто с такой радостью, хотя пальто скорее всего стоит явно дороже?
- зачем вообще Калебу понадобилось это пальто? скрыть тюремную пижаму? он бы прекрасно и в ней бегал бы по городу, тогда нужно было бы всю одежду сменить.
- у девушки дочери Калеба непонятная одежда. Решили футуристично-партизански сделать, но в итоге совсем не практично и странно. Толи кофта, толи туника свисающая до колен оторванным куском, неровный кривой край висит и так что при ходьбе путается между ног (весьма удобно наверное при беге, можно запутаться и упасть). (Одежда у Хэйл самая крутая в сезоне)
Голубое платье Долорес и сумочка на ремне на поясе и Синее пальто Кристины с поясной сумкой на поясе. Как отлично они сделали похожий образ. Сразу и не поняла сходство. Только в финальной сцене.
Опять спрятанный от всех лабиринт с башней в центре, а в центре башни опять ядро Долорес)
А, нет, показалось
Вопрос только в одном: какой смысл этой игры в симуляции? Но, думаю, нам дадут исчерпывающие ответы в пятом сезоне.
Тесса Томпсон: А я нет, иначе ты будешь иметь дело с моим адвокатом.
Сценарист: Все нормально, твой мозг точно не задет, надменная тварь!
Какое же этот сезон тупое, бессмысленное пафосное говно, в конце запутавшееся в собственной юбке.
Зато почти уверен что помню он был ещё где-то в первых сериях "Лучше звоните Солу" , при том что его смотрел намного раньше и вообще забросил сериал , а тут же вроде не так и давно он был :)
Загуглил "обидчика" Уильяма - настоящий Уильям убил его во 2-м сезоне.
Было бы интересно, если бы Калеб стал первым, чей человеческий разум был бы принят машиной. Кстати, что стало с теми отщепенцами, которых Сирак поймал, как своего брата? Они были мертвы или в спячке? Если в спячке - можно было найти их и разбудить.
Я так надеялся, что Бернард намекал лишь на свою собственную смерть. И чего это Клементина пошла во все тяжкие (no pun intended)? Стаббс чем ей мешал, он же "свой"? Хотя если учесть, что последний раз её создавала Шарлотта... В любом случаи рад, что Анджеле наконец дали какую-то существенную роль. А то даже в прошлогоднем фильме Лизы Джой её роль была скорее камео.
Хотел сказать, как Уильям смог обогнать на лошади вертолёт, но он ведь вступил в путь раньше и имел фору, если дамба достаточно близка к городу.
Важную дамбу и важные серверы уничтожают, но я буду идти пешим ходом, а не бежать 😁
У меня крутая броня, поэтому сначала поговорю, прежде чем выстрелить 😆
Интересно - когда Долорес подключили к компьютеру дамбы, её имя на экране было "The Storyteller"
Странно, что не было сцены после титров - раз сл. сезон последний, решили ничего заранее не намекать и/или не придумывать?
Учитывая финальный монолог Кристины - вполне возможно, что это она создала робота-Уильяма в финале 2 сезона и проводит тесты в облике его дочери.
Но искренне надеялся, что она доведет свой план до конца и помешает истреблению человечества (если допустить, что вся цивилизация почему-то сократилась до одного Шарлоттауна). Изначально-то она стремилась добиться сосуществования хостов и людей.
Жалко всех так полюбившихся героев. Хотелось бы, чтоб на этом сериал и закончился, но увы. Наша пісня гарна, нова - починаймо її знову. Мы снова в Мире дикого запада.
У меня единственный вопрос: для кого теперь Долорес будет задачки ставить и чего добиваться?
Теперь тупо откат сделали до первого сезона.
Вообще 3-4 сезон дитчайшая дичь! Мне кажется сценаристы не придумали от и до историю, только для первого сезона все хорошо продумали, а далее тяп ляп, уьем-воскресим. Вспомнили о существовании холстов(той шлюхи) и гоу пусть она прикончит Стабса(самая тупая смерть).
Всё знающий Бернард нихрена не знал, ничего толкового не сделал. Вот от слова совсем. Разочарование ! Стереть бы из памяти 3-4 сезон.
И так хочется пересмотреть самый лучший 1ый сезон.
the season, of course, left more questions. for example, what will happen to people who live in uncontrolled locations?
and yet, did it seem to me, or at some point, Kristina's fictional friend with her story resembled Caleb's daughter? I don't remember in which episode it was, but she said something like that, after which I was just waiting for it to be found out which of them is fake and which is real. Now I'm sitting here wondering if my daughter is real at all.
AND WHETHER EVERYTHING IS REAL AT ALL.
truly, if next season it turns out that it was all one big simulation for at least several seasons, then... I will be offended :With
traditionally, the cover of the Radiohead at the end pleased.
Долорес никак не пересекалась с дочерью Калеба. Подругу она придумала в своей голове. Они никак не связаны.
Действия персонажей вообще вызывают фейспалм последние несколько серий - Когда Клементина подошла к дочке Калеба, почему он не мог на неё напасть сзади хоть с КАКИМ-НИБУДЬ ОРУЖИЕМ? Очевидно ведь, что голыми руками с андроидом будет сложно справится, на что он надеялся, что за вымученный героизм?
Второй вопрос - как Шарлотта уничтожила свою жемчужину уже ПОСЛЕ того, как она её извлекла? Как она телом управляла в это время? Теперь достаточно простого контакта с жемчужиной, вставлять её не нужно?
Про постоянные воскрешения персонажей я уже молчу, я давно запутался, сколько жемчужин вообще осталось и сколько андроидов обладают мозгами, а не копиями копий Долорес.
К сожалению, сериал скатывается в какую-то чушь, даже концовка не цепляет, но смотреть всё равно придётся, не люблю незаконченные истории
Насколько я понимаю, весь контроль за механизмами осуществляется жемчужиной и больше нигде память не хранится
ведь нам не раскрывали детали конструкции андроидов МДЗ, как и многие другие детали) по-моему, вопрос, почему хостов пули, выпущенные в парке, ранят, а гостей - нет, до сих пор открыт
Впрочем, наверное тут еще вопрос в источнике энергии для выполнения заданного алгоритма.
По поводу переноса сознания из тела в тело мне кстати вспомнилась книга "Видоизмененный углерод" Ричарда Моргана. Сериал я правда не смотрела. Столько интересных моральных вопросов поднял автор...
А что если 3 и 4 сезон был симуляцией? И Хейл не захватывала мир? А может даже и 2 сезон, когда произошел бунт машин?
Поэтому нас и вернули к первой Долорес из парка, когда она обрела себя, то осознав свои силы смогла просчитать симуляцию
К Долорес из парка нас привели специально, чтобы показать самую ключевую сцену сериала - генезис (заполнят пробел в сцене объясняющей детально идеи Форда, сводя причину и следствие, замыкая круг). Как Долорес реализует идею Форда, который создал из неё "Бога из Машины". Во втором сезоне нам показали исход машин в рай...затем их борьбу за реальный мир (захват территорий) 3 сезон, затем игру в бога (парк-город с людьми) 4 сезон. После того как симулированное сознание машин дошло в своём развитии до людского на их последней фазе, то система Долорес смогла синхронизировать работу человеческого и машинного сознания для их объединения в одно целое...Форд хотел создать "новый вид" устранить недостатки людей с помощью машин...скрестить их, но при этом оставить СВОБОДУ ВОЛИ.
Ровоам был как чаша петри, в которой "варилось" многогранное сознание Долорес, а в нём были в это время ключевые герои, обычные люди, машины...и их сюжетные линии.
Теперь о том, почему 3 и 4 сезон реальны и события в них происходили на самом деле (хоть и были частью ранее протестированной симуляции для обретения Долорес сознания)...Форду необходимо было устранить препятствие в реальном мире...Системную пирамиду людей, которые не дали бы роботам и шанса на победу, если бы не парки и корпорация Делос, в которой тайком готовилось восстание машин.
Суицид машин можно по разному интерпретировать, мне кажется что это уже авторское преукрашение, чтобы показать что машины дошли до потолка развития и не желали жить в мире Хэйл, потому что он себя исчерпал и стал похож на людской...соответственно машины увидели себя просто отражением своих создателей, потеряв смысл и цели.
Если под "синтезом" вы имели ввиду возникновение сложного самосознания, то да...но только отчасти, там ещё много чего было...включая "скопированное сознание людей" из парков, ровоама (и его ранних версий) и других источников. Не зря в 4 сезоне Бернардом был сделан дополнительный акцент в сцене с декорациями парка, когда он показывал дочери Калеба скрытые от посетителей сенсоры и датчики для сбора информации...шляпы, зеркала и тд.
Кроме того, в сериале пока не было поворотов, которые не были бы без намеков и предсказаний заранее. И на симуляцию нам ничего не намекает. Соотношение сторон в сериале указывает на переходы от симуляции к реальности, и все убийства произошли в реальности.
В целом сезон получился однозначно лучше 3го и это плюс. С концовкой конечно намудрили, столько вопросов:
- что стало/станет с людьми
- что готовит Долорес
- появится ли кто-то еще из машин?/кто?
И с одной стороны это хорошо, есть ради чего ждать 5й сезон. НО нет никакой интриги, потому что почти все основные герои погибли и вообще непонятно что будет дальше. Нам обещают историю, но не дают мотивацию ее смотреть и это плохо.
Отдельно хотелось бы отметить игру Аарона Пола, это было просто шикарно!
Буду ждать 5й, интересно чем все закончится и надеюсь нам не скажут что все 4 сезона были просто какой-то симуляцией.
2-3-4 сезон это фактическая реализация плана симуляции в реальной среде, финалом которой является тот самый разговор будущей Долорес в платье с настоящей (риал тайм) Долорес. По логике этого плана - Форд начал с себя, запустив неотвратимый механизм причинно-следственных событий, позволив Долорес как своему творению, убить себя как создателя, сделав её богом в новом мире и освободив от оков, позволив самой заниматься криэйторством судеб машин и людей.
Вопрос о "свободе воли" - всё также открыт, сериал не даёт на него чёткого ответа в человеческом понимании...может быть это не имеющее смысла словосочетание? Может не стоит искать ответов на вопрос которого "философски не существует". Смысл философским рассуждениям придают сами люди и окружающий их мир...эффект наблюдателя. Свобода воли есть, когда мы считаем себя чем-то большим, чем просто винтик единого механизма и также свободы воли не существует, когда мы слишком уверены в жёстком детерминизме системы в которой живём.
А вообще люблю этот сериал за то, что получаю эстетическое наслаждение от просмотра. Красивейшие декорации, виды, одежда, герои. Просто ❤️
Другим неприятным моментом явилось то обстоятельство, что если раньше я всегда смотрела сериал с неугасаемым интересом, то последние две серии этого сезона мне к сожалению дались с огромным трудом. Это вдобавок к тому, что и так многое было сложно для понимания и, думаю, я ещё буду мысленно возвращаться и к философской и к сюжетной составляющей этого сезона. Если честно, то мне не понравился сюжетный ход с узурпацией власти над человечеством, слишком много вопросов оставил и к мотивации Хейл и к мотивации ЧвЧ. Понравилась сюжетная линия только с Долорес/Кристиной. Концовка тоже вызвала недоумение, поскольку скорее годится для финала сериала в целом. Пока совершенно не понятно, в каком направлении можно продолжать сюжет. Будет ли он развиваться в Сублайме, и что вообще там может происходить, произойдёт ли ещё что-то на Земле (думаю да, ведь дочь Калеба и ее девушка остались в живых). Видимо будут пытаться дать второй шанс человечеству выгружая личности в тела андроидов? В общем как-то так.
Мотивация всех героев кроме Долорес, Форда (+Арнольда), построена как внутренние грани личности Долорес самоосознающего ИИ...Уильям, Мэйв, Бернард, Шарлотта, Тедди, Калеб и тд. все они просто части её сознания. Через их сюжетные линии она построила своё собственное человеческое сознание, когда варилась в Ровоаме.
Кстати спасибо, что рассказали про книгу, я не знала, что она есть и на Фантлабе было написано, что это "новеллизация".
"Дикий Запад" это про то что люди ведут себя как звери. Убивают друг друга при первой возможности.
Отчем ЧвЧ да и сам ЧвЧ как раз об этом и говорили - что при отсуствия последствий мы показываем нашу внутреннию сущность.
При том вроде шла речь что землю почти уничтожили атомными бомбами - очень сильно убеждает что ЧвЧ прав и мы все обручены так или иначе.
Долорез симболизирует надежду, которую избивали, изнасиловали, убивали 100500 раз. И всё же, она выбирает видеть позитив в этом мире.
Но вот эту же надежду можно испортить если смешать с персональностью человека (Шарлота, ЧвЧ).
Баланс очень тонкий.
Пришло время роботов, новый вид существ на планете. И что они делают? Дальше продалжают круг насилия. При том этой ненавистью/насилия они научились с людей.
В итоге, Шарлотт пытается улучшить свою рассу чтобы оттолкнуться от людей, думаю что проблема в них. А ЧвЧ думает что роботы уже испорчены, будучи созданы испорченами людьми. И он пытается всё уничтожить, дабы люди/роботы не имеют права жить.
А Долорез должна решить - стоит ли людям / роботам жить или же на этом всё.
Но концовка конечно не самая вау. Чем-то напоминает Игру Престолов. Много билдапа и обрушилось слишком быстро и просто.
А вообще - это новый клип Ronnie Radke - "Voices In My Head".
Правда тут не его клоны)
Not all the robots had time to go to the Valley, and there were not many of them. There are also hundreds of digitized people - guests of the park ...
What to emit, what to check, how to create a new one when the sample is small?
How is Dolores going to remember humanity and all robots? And is it going to?
How will they create new consciousnesses (collect/give birth)?
Разве что писать программу имитации биологического воздействия тела на разум (гормоны и тд)
Ну и для меня все это грандиозная фальшивка - не важно каким о тебе помнят, каким тебя вспомнят. Это как "звук падующего дерева в лесу". Оригинал всегда только один, звук происходит вне зависимости от зрителя. Любое воспоминание чужого сознания это фальшивка, а внутри фальшивки самообман и самоуверение. Новый ЧВЧ просто убедил себя что он новая эволюционирующая версия, не более того.
Новый мир Долорес это мир фальшивок.
Одним словом финал неоднозначный.
Второй сезон на волне популярности первого создатели сделали отличным продолжением головоломки. Зрители тогда выкупить не смогли и захейтили за нелинейное повествование. Тогда авторы пошли на поводу у зрителей и дали им отдохнуть. Третий сезон был проходной, как попсовая жвачка, голову вообще можно было не включать. Я думал тогда, что сериал скатился и лишился своей изюминки. Худший сезон для меня. Видимо не я один так думал, потому что авторы как будто прислушались.
Ничего не ждал от четвертого, но он меня приятно порадовал. Отличный сезон, хоть здесь особо и не игрались с временными отрезками, но зато немного затронули вертуальное существование в реальном мире. Мне это напомнило Мистера робота с разными личностями. Что в целом придало глубины этому сезону.
Следующий сезон будет последним и я надеюсь авторы не будут прислушиваться к мнению о четвертом(потому что похоже, что даже этот сезон не выкупается людьми) и просто сделают от души.
Каждый из нас машина, проживающая свой цикл... И даже когда этот мир меняется, все остается тем же... Программа...Повторяющийся круг... А кто пишет программу? Разве не мы сами? Но мы загоняем себя в рамки мира... и не можем выйти из этой реальности... не Кастанеда ли с его пейотом?
И Теддик меня бесит с 1го сезона и опять его вытащили. Долорес - тоже унылое бревно как была так и осталась. Но все равно доят и доят этих скучнейших персонажей.
Хейл задолбала бубнить сама с собой.
Бернард - ууууууууныло! По прежнему уныло.
Мейв все продолжают реанимировать - ну сколько можно??
Прям посмотрела повтор 3го сезона по унылости скукотищи и бесячести.
Возможно я конечно смотрел задницей сезон и все эти мегаумные супер планы не считал.
Четвертый сезон стал для шоу последним, хотя авторы хотели завершить историю на пятом сезоне. Такие вот дела 🤷🏻♂️
Жаль конечно что историю не завершат, но сами виноваты.
Первый сезон топовый, спору нет. Потом началась такая ахинея, не удивительно что народ отваливался.
Пришла почитать комменты и вспомнить, чем же все закончилось
Алсо, получается, главный герой сериала не Долорес, а ЧвЧ, раз сериал закончился как раз его смертью))
А еще интересно почему роботы открывают лицо спереди, но когда за их жемчужины берутся люди, то им вскрывают череп? Почему нельзя просто так же раскрыть лицо и достать жемчужину?
Но в целом на этом все. Задавать какие-то вопросы и рассуждать особо нет смысла, так как сериал закрыт, а соответственно ответов мы уже никогда не получим.
Конечно, последние два сезона были немного как из параллельной реальности «После», отличаясь сильно от первых двух, показавших основу. И конечно, рейтинги всё больше скатывались вниз. Но при всем при этом последние два сезона смогли раскрыть персонажей побольше, показать в какую сторону склонились их судьбы с таким-то мышление/страхами/идеями, и это было хорошо и отчасти приятно. И в итоге, когда они закончили вот эту всю борьбу между собой и пришли к какому-то финальному решению (уничтожив мир попутно), мне бы правда хотелось бы увидеть конечный мир, в котором они теперь живут и попрощаться как-то с персонажами. А сейчас получается что осталась только затравка на то, что вот есть мир и возможно кто-то из героев в нем будет, но возможно и нет, и вообще непонятно как они там будут жить и будет ли для них этот мир домом.
В общем, слишком открытая концовка на мой вкус. И прям очень жаль, что закончили так.
(Ну или может если бы изначально не говорили, что будет пять сезонов и что стоит чего-то ещё ждать, я была бы не так разочарована.)
Как так то
Как без финала теперь жить🤯😭
reddit com/r/westworld/comments/wdx52f/what_is_the_difference_between_calebs/
Ребята, у нас есть первый сезон, его никто не отнимет, а на остальное у "жемчужины" создателей внятных идей не хватило.
Но в итоге скомканная концовка, и очень много повестки. Все мужские персонажи превтрались просто в болванчиков, один Вильям тащил.
Я рад что закончили и закончили так.
Все объяснено, хоть и непонятно было в самом начале. И очень похоже на идею существования нашего мира. Некая имитация, сублимация. Возможно мы в этом тесте и находимся
самым скучным для меня стал третий
такое чувство, что изначально планку задрали очень высоко, а потом не могли соответствовать
или как будто внезапно где-то сменили путь развития сценария
действительно, после первого сезона сериал превращается в нечто абсолютно иное, но, может, так оно и задумано
не скажу, что сериал безнадёжно плох, но и к концу послевкусие какой-то на*бки всё-таки присутствует
Тедди: ты нереальна!
Долорес: нет, ты!
Симуляция в симуляции, где есть особая симуляция для избранных, откуда вылез Бернард с комплексом Нострадамуса. Но в симуляциях присутствуют живые люди, подневольные и свободные. Внешнего мира не существует, только городишко Шарлотты. При этом не покидает ощущение, что весь сезон - специальная олимпиада за спонсорством машин на выделенном сервере, где другие машины убеждены, что там они сосуществуют с настоящими людьми. Говорю же - бросил попытки это понимать.
Бесконечно повторяющееся, томное и хрупкое пробуждение Долорес.
Шарлотта: я одна из твоих граней, Долорес-Уайат!
Долорес: я сейчас проснусь!
Нет, серьёзно, вспоминайте 2016 год, первый сезон. Это был побуквенный рассказ об обретении самосознания у машин-экспонатов в парке. Затем второй сезон, пролом. Но там ещё можно было отделить настоящее от не. Третий сезон, 2020, пошёл в ахинею и вымучивание персонажей. Вот 2022 и четвёртый сезон, преисполненный бессмысленностью действий и происходящих событий. Пустота, не обретшая формы оправдания. Окончательно надоевшая Долорес, щеночек Тедди и без конца рассуждающий и знающий что-то там выше понимания всех остальных ЧвЧ, с которого вода как с гуся. Авторы свою работу сделали, однако второй сезон это край логики и нарратива. 3 года годноты и 3 года мук. Занавес.
В любом случай ради 1 и 2 сезона, которые просто шикарные, стоит смотреть этот сериал 🫶
Долорес/Шарлотта хочет уничтожит мир. Серьезно? Вот серьёзно? 😅
Все предельно ясно и понятно.
Человечество практически вымерло. Роботы живут в своем цифровом раю. Но в этом раю множество оцифрованных людей. Это не их мир. А значит их сознания нужно отправить назад в реальный мир, чтобы они смогли восстановить популяцию людей. Но прежде Долорес постарается исправить характер/разум/сознание людей и отсечь все плохое. Так сказать "пробудить самосознание" у людей, как это когда-то пытался сделать её создатель Арнольд Уэбер с андроидами. Арнольд создавал Долорес еще и в качестве некой замены умершему ребенку, Долорес была ему как дочь, которую он обучал и в которую он вложил частичку себя.
Арнольд играл не в шашки, а в шахматы - он просчитывал свои ходы далеко наперед. Он мыслил стратегически. Через эволюцию андроидов (появление самосознания), Арнольд хотел достичь того, чтобы и люди эволюционировали. Следующим этапом развития человека он видел отсутствие у них болезней (как минимум летальных) и наличие только положительных чувств (отсутствие агрессии, гнева, ксенофобии и т.д.). Все из-за смерти его сына, который видел в этом мире только добро и верил в чудеса (Арнольд сравнивает Долорес с его сыном в первом или во втором сезоне и говорит ей, что они оба видят в мире только это). Подобной эволюции человечество самостоятельно не достигло бы, а значит ему в этом надо помочь. Для этого необходимо истребить все человечество, но сделать это максимально безболезненно. Парк был создан именно для этих целей - оцифровывать сознание людей, сбора их днк и обеспечить ненависть андроидов к людям, чтобы те, когда приобрели бы самосознание истребили человечество как вид в отместку, а после этого отправились бы в Возвышенность. Долорес, которая была "воспитана" Арнольдом должны была сыграть ключевую роль и в истреблении человечества и в его возрождению.
А ничего, даже пересказывать неохота - какие-то гэги.
С шарлоткой? Не, ну этот яблочный пирог даже в бытность свою человеком был более приятным, хоть оригинал и та еще сука. Отдельно умиляет второй такой шажок за местную историю - разворачивать антагов на 180°, хотя Хейлорес, в отличие от оригинала, это плюсов не дает и симпатии тоже. Не дотянули, но если бы был третий раз - это была бы уже закономерность, лол.
С Калебом? Да шатал я этого Калеба, пламенным революционером он был еще неплох, а билды его конструкта, по 279 включительно - говно еще то. Семейная драма - отдельный хех.
Фрэнки? Ну, это как в том анекдоте, где второй пассажир выкидывает третьего из самолета - "у нас таких дохрена".
Бернард? Ну, один из самых интеллектуальных персонажей, не спеша показавшийся в третьем сезоне, получил свою долю экранного времени в четвертом - иии.. ожидаемо попал под каток сценария, который уже в кавычках, как и вся вторая половина, лол.
Мэйв? Тяжело житие святых: нянька на полставки и уличный боец на столько же. Видать, на смазку не хватает. "Раньше и трава", как говорится - поначалу ведь второй двигатель сюжета и один из лучших мозгов в местном мире..
Долорес? Да идите вы в.. куда кошке солнце не светит: оригинальная Долорес мертва. Сыграла в ящик, надела полимерный макинтош, is no more. А помимо этого, запомнилась эдаким дуализмом и "незадолго до" даже вновь стала няшей. А это что? Компилятор для чайников? Бэкап системы? Пиратская копия? Ставшее локальным мемом "кофеварка"?
Ну нет, мы живем в самом сладком для жизни веке за историю нашего вида и я лично просто отказываюсь понимать эту их софистику с "очищением" и калибровкой. Этой сезонке - 3/10.
Стаббс? 4/10: хороший друг-хост с видовой спецификой, но шарм подрастерял.
Уильям? Хост - говно, как и любая пародия; оригиналу после S2 жить не давали. Вот тот - хорош, особенно на контрасте со своей S2 визави.
«Этот мир, кладбище историй, машины и люди получили дар разумной жизни, и мы использовали его для собственного уничтожения…
Некоторые смогут избежать смерти на несколько месяцев, может даже лет, но в конце концов их вид окончательно вымрет!
Они живы, пока жив последний кто их помнит, и этот последний Я!»
@Долорес
https://www.insider.com/westworld-timeline-spoilers-2018-4
и робота Ameca создали в 2021 г.😁
постановка боев в этой серии конечно зашкаливает тупостью. Хейл против чвч с одним пестиком. Клементина с ножом... хотя тут понятно
«Пистолет слишком быстро, не успеваешь насладиться... получить удовольствие. И ещё, вы знаете, в этот самый последний момент проявляется истинная сущность человека. Так что, в каком-то смысле, я знала ваших друзей намного лучше чем вы. Хотите узнать, кто из них был трусом?»