That's the feeling when, after watching the last episode, you immediately want to review the entire series anew, thereby looking at many things with a completely different look. An amazing series! bravo!
Oh, that's what happens when you closely follow the discussions that turn out to be true, and the series only confirms all the fan theories. Different time lines - you guessed it. William = PmH - you guessed it. Dolores = Wyatt - you guessed it. I didn't see Ford's death in theories, that was good. Thank you for bringing Bernard back. And the samurai world was pinned down. I still have a question - what happened to Logan after William let him go naked on a horse towards the horizon?
@Luizot: I didn't quite understand what happened to Logan either. And so the final twist with Ford, I really liked it. I didn't see that, and it's not just about Ford's death, but the fact that it turns out all this time he just continued his best friend's work.
@Falleny: Yes, it turned out that Ford was continuing Arnold's work on the emancipation of hosts! :) And I scolded him in one of the last episodes! I take back my words, he is doing a good deed, although my methods still cause complaints.
@AlinaKipr: I will now express only my thoughts, with which you may disagree. In my opinion, from the very beginning of the series, they are trying to show us that robots are good guys who are exploited and treated like objects, and they have feelings, memories, desires, etc., i.e. we should sympathize and root for the hosts. Therefore, Arnold, allegedly trying to help robots, seemed good to us. And now, when it turned out that Ford had the same goal, for me he also slightly rehabilitated himself for the murder of Teresa and Elsie, because the first one was so definitely at one with Delos (for whom, for a moment, robots are all cannon fodder), and the second was in the wrong place at the wrong time. Everything is purely IMHO.
@Luizot: preparing for the robotization of the world :) in fact, the series (this one, and, for example, People) was filmed by androids with consciousness in order to prepare humanity for shocks.
* I will leave a comment here so that after the android revolution I can show it to everyone*
@Luizot: there's a straight Dark Souls in all fields - Bernard seemed to say, they say, "in order to develop, you still have to suffer." To die and be reborn, once in a while. Imho, this is the coolest thing. People considered them cannon fodder. Perhaps Ford understood this, but Arnold did not, and therefore committed this genocide in the initial city. It turns out then that Ford is good, but Arnold is not ;)
@Luizot: банальное рассуждение о том, что если кого-то притесняют, их нужно непременно освободить. Подумайте о последствиях. Как эмансипация роботов, которые в три раза умнее людей и которые убивают всех направо и налево (не беря в расчет то, что что их самих убивали по нескольку раз, тк их можно вернуть к жизни, в отличие от людей, которые теряют все от одного выстрела) может быть хорошей идеей с хорошими последствиями? Единственное условие для возможности сосуществования людей и роботов, это если роботы будут под полным контролем людей. В противоположном случае, последствия окажутся необратимыми для человеческой расы. Сколько фильмов было об этом снято. Я даже не знаю, зачем это расписываю, настолько очевидная вещь
@ckpinka: Мне кажется, если и будет революция. То она будет связанна с отторжением живых тел и заменой искусственными. Так как увеличивается срок жизни, а значит бессмертие. Люди идут и хотят этого, вечной жизни. Напомню фильм "Робот по имени Чаппи". Просто больше всего мозги начнут ебать верующие люди. Так как нельзя быть бессмертными, бог должен всех прибрать и прочее. А человек, как млекопитающее всегда хочет выжить, и сделать так чтобы жить как можно дольше. Я думаю, всё идёт к этому. Подготовить людей к следующей стадии эволюции. Вечная жизнь. А сам сериал шикарен:)
@Luizot: Судя по всему, Уильям убил Логана. Типа инцидент 30-ти летней давности, все дела. Если бы Логан остался бы жив, я думаю он бы ещё не такие палки в колоса бы ставил Уилу, потому - да, я думаю он его убил. Не зря же его жена боялась.
@Falleny: Но если в парке умер Логан, стал бы его отец вкладывать инвестиции в место, где сын погиб? Как то слишком. Если Уилл пришиб его в не парка... Тогда да, мейби)
@bobosha: согласна - к тому же, как сказал Уильям, Логан импульсивный и безрассудный, а после такого путешествия явно стал еще более буйным, что могло сподвигнуть его отца передать правление спокойному и рассудительному Уильяму, своему зятю.
Ну, вообще, Уилл в финальном разговоре с Логаном подчеркнул, что они добрались до границы Парка. И задумка, как я понимаю, состояла в том, чтобы выставить все в таком свете, как будто Логан окончательно перепутал вымысел и реальность и отправился на поиски приключений (или провокаций) во внешний мир (что, правда, несколько озадачивает в свете того, что Парк, вроде как, на острове расположен). Там и сгинул, либо в тюрягу/психушку/почётную ссылку загремел.
@Luizot: Форд не умер. Всё идет к тому, что хост которого создавали во время убийства Терезы - копия Форда, на это намекнули дважды: 1) Форд ранее в сериале говорил что хоста можна узнать по рукопожатию, в этом эпизоде на рукопожатии даже внимание заострили. 2) Шарлотта вздрогнула от касания Форда. Слишком холодно, м?
@Yellzz: очень бы хотелось в это верить. Но как тогда быть с прощанием Форда и Бернарда? Оно показалось мне искренне человеческим и каким-то финальным, хотя расставаться с героем Хопкинса жутко не хочется!
@Luizot: может он уйдет в тень и потом появится в конце 6 серии 2 сезона и спросит "Have you enjoyed my new narrative?". И суть была в том чтобы Бернард поверил в смерть Форда и взял бразды правления в свои руки, всё таки вся речь шла по ходу сериала о сознании хостов
@Yellzz: Нет, Форд сказал, что первую версию хостов (которые были механические внутри) можно было узнать по рукопожатию. Почти как в оригинальном фильме, где у андроидов не было отпечатков пальцев, если я правильно помню.
@Yellzz: это первую версию хостов можно было узнать по рукопожатию. В нынешнем состоянии они точно такие же как люди, не отличишь и теплые они из-за крови, иначе было бы не аутентично во время развлекалова. Так что мне кажется никакие это ни намеки ни на что.
@Yellzz: когда Тереза оказалась в той секретной лаборатории Форда, то отметила, что оборудование там современное, не такое быстрое как то, что они использую, но и не с тех времён
@Luizot: Я подумал, что это такой способ убийства - конь выбежит за границу парка и сработает встроенный в него детонатор, разнеся на кусочки и коня и всадника. Ну или тупо обрыв там, хотя по ландшафту вроде не видно было.
@Seraph6: вы в комментариях к 5й серии в обсуждении про раздевание хостов написали, что "Ну, как выяснилось позже, смысл действительно был". Можете, пожалуйста, пояснить? А то я так и не поняла, а вопрос этот мучает.
@Kassie: Я там комментировал чью-то реплику, что, мол, так показано развитие отношений Бернарда и Долорес - то он разговаривает с ней голой, как с куклой, а то с одетой, т.е. начал видеть в ней личность. А на самом деле, как выяснилось позже, эти разговоры происходят в разных временных линиях, да и "Бернард" там разный, отсюда и разный подход к одежде.
@Seraph6: Подход к одежде там как раз один. И то, что в разговорах с Арнольдом Долорес в одежде прямо означает, что он относится к ней как к равной, как к человеку.
@Jaruschka: то есть, следуя твоей логике, если бы он к ней относился не как к равной, то перед каждым разговором он бы заставлял её раздеться? Что за бред?
@Luizot: мне кажется, он Логана реально куда-нибудь в дурку упек. он когда его посадил на коня, (голым и в перьях!) говорил, мол, ты же нестабилен, неадекватен, и поскольку они-то между собой понимают, что это ложь, получилось похоже, как будто этими словами Уильям потом объяснит будущему тестю, почему компания должна отойти ему (типа: "смотрите, папа, в каком виде вашего отпрыска в парке подобрали. ну куда такому бизнесом ворочать?")
@AndPeach: по большому счету, очень даже хорошо! Подмоченное впечатление - исключительно моя вина, зная особенности своего восприятия, я вообще не должна читать никаких теорий и спойлеров, а тут никак не могла удержаться!
@Morri: Эээ... Некрофилии? Кто из них был мертв был в тот момент? Не думаю, что Гектора что-то напрягло (если вы о покушении на его честь XD), если он уже все помнит, то помнит сколько раз им пользовались во всех вариациях. Но месть была сладка, да. Но за шрам все равно обидно. :))
@resija: где-то в середине сезона этого извращенца нежно звали некрофилом). реддит тоже нежно полюбил Гектора: http://chryswatcheswestworld.tumblr.com/post/153795891152/full-109-recap-reddit-patreon-requests-for
@Morri: A, это когда его Элси секс-видео шантажировала? Ну, тот-то хост был в отключке, а Гектор явно наслаждался моментом, подпуская его поближе, дабы отплатить за все хорошее. :))
@resija: я вам гифочку принесла. а то больше никто не восхищается ащ-ащ-Гектором :)) https://68.media.tumblr.com/29072aa60a7d6b08c2fd2de8c19b9f73/tumblr_ohe216l1ES1tkr2jvo1_540.gif
@resija: https://68.media.tumblr.com/ 29072aa60a7d6b08c2fd2de8c19b9f73/ tumblr_ohe216l1ES1tkr2jvo1_540.gif уберите пробелы) а вообще работает "выделить текст ссылки, насколько влезло в коммент" - "правая кнопка" - "перейти по адресу"
@Morri: Нуу, я, конечно, всегда рада полюбоваться торсом Санторо, но именно с этой сцены невзлюбила Шарлотту - использовать нашего мальчика как вибратор - вот же дрянь. (Правда, потом меня слегка утешило, что одновременно он еще и диктофоном был). А может, без сейфа меня просто уже не вштыривает. XD
У бурных чувств неистовый конец, Он совпадает с мнимой их победой. Разрывом слиты, порох и огонь, Так сладок мёд, что наконец и гадок. Избыток вкуса отбивает вкус. Не будь ни расточителем, ни скрягой: Лишь в чувстве меры истинное благо.
@Sheeva: Нееет, нееет, только не говори что в Шеймлесс правда есть сцены после титров, я все серии сезонов выключал на титрах. Придется пересматривать теперь...
да, теории подтвердились почти все. тем не менее, я ничуть не пожалела того, что мы догадались об этом - уж слишком хорошее исполнение теорий было. да что там, просто эпичное! и Бернарда вернули, слава богу. чего фанаты не угадали, так это переосмысление Фордом своих поступков - это было неожиданно. и приятно. жаль, конечно, что Уильяма убила не Долорес, ну ничего. впрочем, что-то мне подсказывает, что мы его ещё увидим во втором сезоне - в конце концов, по своему, он боролся за права андроидов и будет жаль если он просто умрет. хотя он, конечно, заслужил самой грязной и отвратительной смерти, даже не за Долорес - за всё. а когда эта девушка из правления начала осознавать, что что-то не так, меня прямо стукнуло чувство дежавю, так всё было схоже. Форд прямо новая Серсея, честное слово!
серьезно, 10/10. я всем довольна и прямо в восхищении. молодцы.
@Nikasso: он издевался над ними, почти наверняка зная, что у них тоже есть чувства, память, разум, самосознание. издевался, просто потому, что может. и ему за это ничего не будет. потому что они не могут дать отпор. потому что он останется безнаказанным.так издеваются над теми, кто слабее. так у нас издеваются над бездомными и животными, над беззащитными. он именно не пользовался, не удовлетворял свои потребности, он мучал, издевался он делал то, чего не мог делать в реальном мире по тем или иным соображениям.
@Podhom57: Да вы с ума сошли. Как это можно совместить с его мечтой найти в центре лабиринта что-то, что сделает хостов максимально приближенными к людям? Он хотел, чтобы они все осознавали, чтобы не были ограничены программой, чтобы могли взять и застрелить к такой-то матери опостылевшего гостя. Да за одно его лицо в конце серии, когда он понял, что именно происходит - десять черных шляп из десяти!
@SunGato: ему же только в руку выстрелили, а потом шли на него ещё пол минуты и больше не было не выстрелов, ничего. так что не факт, что его убили. смысл сценария был в том, чтобы показать, что их мир принадлежит андроидам, для этого не нужно убивать всех гостей подряд)
@br1ella: А кстати, вполне вероятно. Там ведь были оперативники которые являются хостами. В таком случаи, это сцена у меня вызывает меньше вопросов. Да и вообще, это логично, посылать тех, кого легко потом восстановить, ежели посылать живых людей, которых в случаи смерти уже не оживить.
@id80211550: Ей мешал тот простой факт, что она является частью сюжета и может действовать только согласно ему. По этой же причине она не осознает, что Феликс вероятно тоже хост.
после серии мне потребовалось включить Радиохед, прилечь на пол и посмотреть в потолок примерно пару часов. отличное начало понедельника. 10/10, would get fucked up again.
*В порядке бреда* А не мог Форд под выстрел свою копию подставить, а сам где-то сидит довольный и хихикает. Просто очень хочется и дальше наслаждаться игрой Хопкинса. Жаль, что это маловероятно. :((
@resija: Выглядел очень настоящим... если это был хост над которым он работал, а ему времени не надо, что-бы потренироваться с роботом, чтобы хост более на человека походил?
@VioletSakura: не думаю. когда долорес ещё 35 лет назад первый раз запустили, она тоже сходу начала разговаривать. и про бернарда вспомните - он тоже сразу был самим собой, кроме жеста с очками, всё остальное перенял у арнольда. так что, думаю тут быстро могли разобраться. да и к тому-же, в этом сериале не было ни одной сцены, которую бы показали просто так. так что думаю не зря при виде печатающегося андроида была фраза "она медленее, но за пару дней создаст хоста". это было несколько дней до финальной сцены)
What's the matter with Elsie? What about the head of the guard who was dragged away by the Indians? What kind of host was Ford doing in the back room? It's kind of empty after watching it.
@den_mcfly: Элси вероятно жива. Создатели сериала намекают. Подробнее тут https://dtf.ru/2618-sozdateli-seriala-westworld-zapustili-igru-v-alternativnoy-realnosti
общий итог от сезона: это чрезвычайно смотрибельно. очень много косяков, очень настойчивое нагораживание загадок ради загадок, а не ради сюжета, но всё-таки это как-то чарующе. и это беда многих современных сериалов, которые выросли из эпохи "престижного ТВ". есть некоторый прототип, по которому выстраивается атмосфера, настроение, способность сериала затягивать, а вот начинка - с точки зрения чистой драматургии - лажает. но так затягивает, что, в общем-то, спускаешь на тормозах. начинаешь замечать уже тогда, когда досмотрел и переварил. так что я ставлю пять звёзд как зритель, ибо кайф мощный, но как критик-любитель - критикую.
Хороший финал. Слишком хороший для этого сериала. Все предыдущие серии уместить бы в полчаса, и получился бы прекрасный фильм. Хороший финал, да жаль, что это не финал. Второй сезон (наверняка не последний) еще все перевернет с ног на голову, продолжая удивлять и интриговать, наращивая аудиторию и теряя смысл.
@АлинаКипр: Могут отоснять заранее все эпизоды с Хопкинсом, тем более, что после смерти Форда-андроида в сериале, все будут полагать, что Форд мёртв, а значит возможная роль Хопкинса - это некий пассивный кукловод или наблюдатель. Т.е. количество экранного времени может быть незначительно, что вполне можно отоснять заранее, если сюжет уже расписан далеко наперёд.
@Mr_Goodwrong: или в крайнем случае сделают финт компьютерной графикой и создадут старого Форда так же, как молодого. В любом случае, Хопкинс - актёрище, андроидных ему лет и здоровья)).
Anthony Hopkins! what a magnificent one he is after all! A brilliant actor who will be missed in the next seasons. Although, who knows, maybe he will (I would really like to see this genius in the role of Ford again)
@sergey_matyukhin: по итогу 10 серий - да, соглашусь. Лучшие роли были у Вуд и Харриса. Из хостов Долорес реально была всех хостовее) Особенно в первых сериях, игра шикарная, до мурашек. И как она постепенно шла к сознанию, как, наконец, прошла лабиринт... блеск) Ну а Харрис - вот кто настоящая звезда сериала. ЧвЧ - любовь)
@kobiii: как вариант он вполне может им быть. хосты же могут не замечать некоторых вещей (как Бернард с дверью). и побег Мейв тоже может оказаться частью нового сюжета. вполне возможно, что большая часть персонала парка (может и вся) - хосты
@iToads: я вот тоже думаю, что Феликс хост. Потому что во многом сюжет Мэйв зависел именно от него, но Форд же не мог просто положиться наудачу, что ей помогут. Да и то что Мэйв сказала ему, что он человек - далеко не факт. Все ее действия - сюжет, а ее так называемые "способности" - тоже сюжет, так что по сути она не может отличать человека от андроида.
@Sheeva: плюс 100500, я тоже так подумала, уж очень складно все вышло, учитывая что "бунт" Мэйв всего лишь сценарий. Феликс явно действовал в ее интересах, он точно запрограммирован был. Но этого мы можем никогда не узнать если второй сезон будет в другом парке с другими персонажами.
@Sheeva: She has a strong intellect and, like all hosts, "improvisation" is prescribed. It seems to me that key points could have been spelled out, such as: recruit two hosts, go free all decommissioned friends. Ford died, now maybe he will be reborn as an android, but there is no reason for him not to say something to the hosts, he decided to save them all, open all the cards.
@Burton: As I understood. Arnold decided that the hosts were alive. Therefore, he was against the opening of a park in which hosts would be killed and bullied in every possible way. To do this, he decided to destroy all the hosts and himself at the same time, believing that this tragedy would scare off investors. However, Ford overplayed everything, framed Arnold's death as an accident, restored and rubbed the memories of all the hosts, and William just became the investor with whom the park was opened. However, Ford subsequently realized his mistake and repeated Arnold's plan, correcting it so that it was already difficult to cancel all this.. However, it will be possible to destroy it. However, this will not please William, who is already the full owner of the park and he likes this new "game" very much. Briefly so.
@Gordey: То есть то совершенно две разные не связанные истории? Арнольд пытается не допустить открытия парка. Его все равно открывают. Позже, через 5 лет у парка снова проблемы, и в этот раз помогает Уилл?
В таком случае персонаж Уильяма в этой истории вообще не нужен, он лишний, и вся его линия, которую мы наблюдали 40% времени (Уильям + ЧвЧ) — пустышка. Что ж, годный сериал.
@ChaseyLain: Уилл фактически выкупает парк, а не спасает. Выкупает для себя. Он пытается найти там то, что потерял в молодости, но узнаёт о Лабиринте. Хотя возможно идею ему подкидывают спецом.
Что ждать от второго сезона(ПОЧЕМУ ТАК ДОЛГО ЖДАТЬ АААА) 1) Форд подставил свою копию которая строилась еще во время убийства Терезы, на это указывают рукопожатия и что о них говорил сам Роберт. 2) Стаббса утащили индейцы. 3) Записка у Майев. 4) Элси жива, на реддите написали что в коде сайта делоса что-то было изменено, а если быть точнее то добавлено зашифрованное послание говорящее "Элси жива?" 5) Уильям то должен жить. Ему стрельнули в руку, а потом забили на него и побежали дальше?
ну.... Форд дал людям 30 лет, но они-мы) так и остановились в своем развитие.. только секс и насилие движет людьми и тогда он решил дать шанс новой нации машин ... круто чо))) прям можно чувствовать себя богом)) а Мейв то, что дошла до поезда но сошла с него - это интересно ее новая миссия или решение? ведь Бернард дальше не успел озвучить ее историю переписанную. Кстати кем? Фордом?
@КрошкаЕнот: скорее всего это ее решение, учитывая, что Бернард ранее сказал, что у нее в коде прописан побег, а в серии не раз фокусировалось внимание на том, что воспоминания это первый шаг к сознанию. Вот и получается, что она сделала свой выбор из-за воспоминаний. Плюс Форд же сказал, что нужно страдать для того, чтобы выбраться, вот она и страдает :)
Когда Бернард зачитывал шаги Мейв, там было: потом ты сядешь в поезд, а когда сойдешь на конечной.... - тут Мейв его прервала. Т.е., надо полагать, было прописано, что она уедет на поезде. Видимо, решение остаться принадлежало ей самой.
@Luizot: не совсем так. происходит на 48:20 Их диалог на английском: M These are my decisions! No one else's. I planned all of this.
B No, you didn't. You can even see the steps you're supposed to follow. You recruit other hosts to help you. Then you're to make your way to the train. Then when you reach the mainland...
М Bullshit! No one's controlling me. I'm leaving.
Аргументы в пользу того, что это НЕ ее решения: 1. Бернард может являтся частью этого сюжета. 2. На экране планшета могли быть неверные данные (или по сюжету они видят только то, что должны) 3. Там сказано "when you reach the mainland" т.е. это необязательно случится сейчас, когда она села на поезд, может она выберется потом. 4. Уже не раз писалось, что Феликс - предположительно тоже хост, а значит его действие отдать ей записку было задумано.
И вообще Какое бы решение она не приняла - она не может быть уверена, что она действует не по сценарию. (правда к людям это тоже относится тогда)
Середина сезона смотрелась с трудом — при великолепном старте. Атмосфера красочная, но слишком много тайн и никаких разгадок — в какой-то момент просто устаёшь от этого. И понятно, что в финале всё (или почти всё) будет раскрыто, но его ещё дожидаться и дожидаться. хорошо, что последние две с половиной серии расставили всё по местам. Если бы в сезоне было хотя бы серий 13 с такой же схемой, то было бы явное ощущение провисания посередине.
Думаю, что дальше будут раскручивать идею с самураями и Римской империей.
Жуть какая. С открытым ртом смотрела последние минуты. О.о Ни один из Ноланов никогда не разочаровывает! Ах, как же я хочу второй сезон!
SW - Samurai World? Это очень интересно. Получается, что там много тематических парков.
Я вот кое-что не очень поняла. То есть человек, который запрограммировал Мейв сбежать - это Форд? Он говорило том, что нужно еще пострадать, чтобы выбраться отсюда.
@AliceBale: в оригинальном фильме парков тоже было несколько: Древний Рим, Средневековье и Дикий Запад. Так что идея на поверхности, с самого начала ждал, что парков окажется больше одного. И в записке с координатами, которую Феликс отдал Мэйв, было написано "Парк 1 Сектор 15 Зона 3".
Это было просто 10/10. Даже жалею, что читал теории в комментариях к прошлым сериям, из-за чего личность ЧвЧ не стала шоком. Вообще, сложновато смотреть целый сезон загадок в полном непонимании, но финальное распутывание клубка того стоит!)
@DeadDanny: Личность Чвч все таки была достаточно очевидна после определенного периода(да он даже рубашку такую же носит),а вот то,что Тедди сделали специально на замену Уильяму, чтобы сдерживать Долорес было прикольно понять,хотя и тут сцен много было намекающих на это.
@Samplae: Тоже верно,но после тех событий ему поменяли роль и теперь он уже заменял Уильяма чтобы Долорес снова не пыталась уйти,а делала то что от нее хотят.
@CharlesManson: ну хз, я вот вообще не подумала о такой возможности (чвч=уильям), пока в комментах не прочла)). Впрочем, я была совершенно очарована сериалом и до середины сезона теорий не строила. Навряд ли я такая одна).
Это нормально что я умудрился придумать вариант появления Форда во втором сезоне и прослезиться от него же?
Второй сезон, самураи бла-бла-бла, где-то в парке снова происходит непонятная чепуха, Элси и Стаббс расследует это, в какой-то момент они находят горстку воинствующих хостов которые не управляются при помощи обычных гаджетов и не поддаются командам, Стаббса вырубили, здоровый мужик с топором идет на Элси, она спотыкается по закону жанра, замах топора, черный экран, звука нет, и раздается спокойное "freeze motor functions". Слёзы, аплодисменты
оукеееей....Форд хотел освободить всех роботов, поэтому они устроили бойню с человеческими жертвами на фуршете? И какой будет результат у этого? Все зачистят и всех сотрут, а парк закроют? В этом гениальность плана ?!
@sfajrat: вариантов полно, например: *все хосты, которым этого хватит для осознания, притворятся людьми и свалят, остальных зачистят и парк закроют *убитых человеков заменят хостами и отправят во внешний мир, никто ничего не заметил, порабощение началось *за 30 лет по сценарию Мэйв (у неё же было прописано прибытие "на материк") осозналось и свалило достаточно хостов, чтобы с ними пришлось считаться - они организуют свои резервации и свой мир, выгонят и парков человеков и продолжат эволюционировать *атакующие из леса напугают человеков до потери пульса и достоинства, из-за угла выйдет копия Форда и скажет, что это был сюрприз, улыбнитесь, вас снимает скрытая камера, под шумок осознавшиеся хосты уходят в леса и партизанят
@sfajrat: Логично было бы сбросить на парк бомбу, учитывая какую угрозу представляют агрессивные хосты. И единственным сюжетным ходом, в котором бомбу не сбрасывают, я вижу тот, в котором информация о резне долгое время держится в тайне (вопрос, как?).
@sfajrat: Учитывая, что вырубили все коммуникации и даже поезд не уехал (вроде как), то пройдёт определённое время, пока узнают, что в Парке вообще что-то случилось. И сперва (как в "Обители Зла" :)) ) будут посылать команды для проверочки, ведь там крутяться огромные деньги и просто взрывать - на это никто не пойдёт. При этом какая угроза может быть от роботов, которых можно достаточно легко зарезать?!
@prison: почему идиотская? Ей дали возможность выбора и овер возможности. Она четко шла к своей цели, но в последний момент все передумала. Совсем как обычный человек))
@sfajrat: потому что любой нормальный человек ее бы сдал давно. Вот ничего им не мешало ее сдать пока она в парке гуляет. Да у этого будут последствия, но очевидно не такие серьезные как после убийств и побега.
@prison: Тут давно ходит теория, что Феликс - тоже робот, как возможно и Сильвестр. Форд бы не полагался на такой рандом, отдавая сюжет Мэйв людям, которые наверняка бы её слили. Учитывая все обстоятельства, если так подумать, то вполне логично становится что Феликс тоже андроид.
Роскошный финал. Даже несмотря на то, что все теории подтвердились, все обставили просто блестяще. Ждем второй сезон, надеемся на смерть Форда-робота и гадаем о судьбе Элси и Стаббса.
У меня осталось ощущение, что весь комплекс отсекли от внешнего мира (когда Мейв остаётся на перроне и выключается свет). Так что правление осталось заперто с роботами, которых невозможно остановить (то племя неубиваемых индейцев), мву-ха-ха.
Шутки, про то что в сериале есть свои штурмовики, уже были? Очень уж слабая оперативная группа у парка. Нерешительная, я бы сказал. Уже около 10 их "братьев по оружию" убили, а они всё ещё не стреляют на поражение, пытаются взять хостов "живыми"
@mcs1mka: смею предположить, что они не хотят потом всю зарплату туда носить.. роботов чинят каждый день, да, но им за вход в парк платят не малые деньги, соответственно чинят роботов за счёт тех, кто их сломал. А если это сделает сотрудник, то наверное и платить ему. Хотя мне было бы лично всё равно, своя жизнь дороже как говорится😅
Сценарист Майкл Крайтон как и Арнольд даже после своей смерти продолжает радовать отменными сериалами! Когда начинал только смотреть было прям чувство что что-то очень знакомое смотришь, и как оказалось сценарист который для Скорой Помощи писал. Ооочень крутой сюжет, отлично сделан, никаких нареканий. И актёрская игра на высочайшем уровне.
Госпаде, это было потрясающе. Этот сериал был чем-то особенным эти 2 месяца. Это не только потрясающий каст, не примитивный сюжет (да, похожие идеи много где воплощались, но последнее время среди сериалов: процедуралы, супергероика, сверхъестественное), потрясающее музыкальное сопровождение (спасибо Джавади и Radiohead), но и, боже ж ты мой, этот сериал заставлял напрягать извилины. Настолько привыкла отдыхать за просмотром сериалов, что уже и забыла, что можно и развлекаться. Строить теории (и о, какое удовольствие, когда они подтверждаются), напрягать фантазию. Это был интересный опыт. Круто, как показали Долорес наполовину сделанной. Выглядело крайне естественно. Их взаимоотношения с Арнольдом, такие как между создателем и величайшим творением, между отцом и ребенком. Самое трагичное, что по сути Форд и Арнольд оказались на одной стороне. Только Форд пришел к этому гораздо позже. И даже все они с Уильямом были на одной стороне. Но все были настолько поглощены своей личной игрой, что не заметили этого. Родриго Санторо настолько горяч, что привлекает не только женщин :) "YOU'RE A FUCKING PIECE OF WORK!" Уильям - ЧвЧ, наконец-то показали как это поэтапно происходило. Таки он взял черную шляпу! :) "I knew the guest named William, too!", не хватало только добавить, что он мертв. Осознание Долорес бесценно: "What have you become?".
Линия Мэйв - сюжет. Это было хороший поворот. А ведь я почти поверила в ее личную революцию. SamuraiWorld, с удовольствием посмотрела бы на этот парк. Полюбила этот период времени еще со времен сериала "Герои", когда Хиро переместился во времени. Только одно не дает мне покоя в сюжете Мэйв - человеческий фактор. Как Форд мог знать, что Феликс и Сильвестр помогут им? Вначале под угрозами, возможно, но дальше? Когда начались убийства? Люди ведь не предсказуемы (или предсказуемы?). Возможно ли, что Форд был уверен в Феликсе и просто положился на удачу, или все-таки Феликс - андроид, а Мэйв не смогла его распознать, т.к. по сути и способностей к этому у нее не было, все прописано в сюжете... Прощание Мэйв с Гектором, боже как актеры искрят, когда появляются в одном кадре. "See you in the next life."
@Lindex: ну если последнюю мысль развивать, то какая-то злая шутка получается :) Создали для ЧвЧ свое "Шоу Трумана" :) А ведь это именно он был там Богом :)
Меняющиеся кадры: Ли Сайзмор, обнаруживший пустой холодильник; Форд: "A killing, this time by choice"; Долорес: "It's gonna be all right, Teddy. I understand know. This world doesn't belong to them. It belongs to us "; ЧвЧ курящий и попивающий - все, под Exit Music. Это было восхитительно. Ну и подводя итог, считаю, что Форд, разумеется, жив. Заготовочку не просто так показали, раз уж она не пригодилась Терезе или Элси, то понятно для кого. Улыбающийся ЧвЧ, когда ему прострелили руку - очень круто. Таки его мечта исполнилась. They're free, free to fight back. И все-таки интересно, что же случилось с Логаном, после того, как он укатил в закат? Думается мне, что Уильям не зря его раздел: на одежде сто процентов были всякие датчики с местоположением и жизненными показателями. А без всего этого, он просто "исчез" в парке. Умер где-нибудь там от голода. Ну и на последок, платье у Шарлотты было ужасное :)
@Sheeva: Платье Шарлотты кошмарное, да. Со спины ещё ничего, а вот спереди как фартук у кухарочки. :D
Я так переживаю за Логана. Все версии печальные какие-то. А ведь они в какой-то момент с Уильямом поменялись "шляпами". Видно было ужас в глазах Логана, когда Уильям расправлялся с тем рыжебородым солдатом.
@Sheeva: а что если Логан вступил в партию Призраков? И именно он выстрелил в ЧвЧ, поэтому выстрел его ранил. Ведь вроде как в гостей стреляла только Долорес, которая уже прошла лабиринт и обрела сознание. Ну и один из Призраков. Было бы интересно посмотреть на это.
@Artchel: а кому там было особенно удивляться: Арнольд умер лет за 35 до начала "последней истории Форда", лет за 30 до них же парк выкупил и придал ему новую жизнь Уильям (который уже об Арнольде как о создателе только слышал), а Бернард появился в парке еще лет 15-20 спустя.
@Sheeva: И это был открытый намек, что они хосты, если задуматься. И что сами этого не могут осознать тоже. Впрочем, мальчик, которого Мэйв с собой таскает далеко пошел в своем сценарии личного роста.
@Esfin: а вот далеко не факт. Вроде как проскальзывала фраза, что хостов делают из синтетического материала, сходного по составу с человеческими тканями. Так что инструментом можно и человека залатать. Да и не думаю, что это бы так просто показали, поворот с работниками - хостами (если оный будет) должен быть более поворотистым, а такой "ляп" значительно попортил бы эффект.
@Gourry_aka_pm: ну, справедливости ради, финал открыли ровно настолько, чтобы у зрителей было желание ждать второй сезон (даже судьбы Элси и начальника службы безопасности пока можно считать условно решенной). Все остальные "ниточки" подвязали по максимуму.
Вот это финал! Ждем 2й сезон: SamuraiWorld, где Долорес вместе с самураями будет править жалкими людишками! Сцена после титров - это прямо Терминатор 2 : 127 часов)))
Отличный сезон и отличный финал. Оставили неплохой задел на продолжение. Но есть несколько вопросов, которые хотелось бы прояснить сейчас. Линия с Мэйв - кто ее запрограммировал на побег? Шарлотта? Чтобы вывезти данные из парка? Но в конце серии у Мэйв проснулось самосознание и она сделала осознанный выбор в пользу поиска выдуманной дочери или это более сильные первичные/удерживающие установки? Платье Долорес. Почему она в платье в конце? Если в бункере она была в штанах и раненная. Или платье это символ слияния прошлой Долорес и Долорес настоящего?
Довольно живенько и сюжетный ход с Уиллом очень понравился, но все таки одно огорчило. Весь сезон боролась за выход в реальный мир, а в последний момент испугалась неизвестного(
@OlegSamok: если вы про Мейв, то она не испугалась, а решила вернуться за дочерью) Она смотрела на маму с дочкой, которые сидели напротив, а потом на листочек, где были написаны координаты, и что-то внутри заставило ее вернуться)
@Lightwox: сериал начался с рассказа гостя в поезде, как в первый раз он приехал с женой и детьми, а дальше мы в первых сериях видели гостей с ребенком. Помните, мальчик спрашивал у рисовавшей Долорес - а ты что, одна из ТЕХ?
Ну вот Уильям добился чего так хотел: роботы получили возможность отбиваться. Красота. Форд, старый хитрый лис, наверняка свою копию под выстрел подпихнул. С Логаном — загадка, как возьмут, как вынесут это в следующий сезон. Хочется еще на Бена Барнса посмотреть все-таки. Про Долорес все уже давно догадались, что к чему. Самая насыщенная сюжетка все же у Мейв, зрелищно. Может, я что-то пропустила, или не помню, ее не мог Форд вести по этой линии? Ну не сама же она себе сюжет изменила... Хороший сериал, запрягали правда долго, зато потом такая компенсация отличная.
@scarcelyinside: да, Бернард говорит ей "кто-то изменил твой код и добавил сценарий ПОБЕГ, сейчас ты должна сесть в поезд и...", а она вырывает у него планшет, ломает и говорит, что никто-то ей не указ.
@April: он успевает еще сказать, что дальше она reach the mainland, т.е. по скрипту она должна была уехать. Вмешалась тоска по дочери, сколько бы Мейв не говорила, что всё это было не настоящим, чувства никуда не деваются.
@Morri: и в этом плане она выходит намного совершеннее Долорес, которая как бегала по скрипту, так в нем и остается (я после этой серии, если честно, вообще не поняла, где там у нее тот хваленый разум: Арнольда убила по его приказу, Форда – по его...).
@bondar_r: а с чего им особенно прямыми быть? Во-первых, андроиды совершеннее людей (что нам на том же Человеке в черном продемонстрировали и Тедди, и Долорес), во-вторых, когда там в Парке в последний раз реальные проблемы были (а человек не может постоянно жить в состоянии полной боевой готовности).
Случайно наткнулся на этот сериал и посмотрел на одном дыхании за три вечера. Просто невероятно, я в восторге. Давненько не было такого захватывающего сериала. Наверно, всё дело в том, что посмотрел практически одномементно, по свежим эмоциям, а ещё не заглядывал в комменты здесь. Долорес просто прелесть. Нежная и красивая, я аж чуть не зафанател от образа в сериале..
Первые четыре серии было ужасно скучно, не понимал, почему сериал так обсуждается и воспринимается как замена "Игры Престолов". С серии пятой пошла динамика, развитие сюжета, нагнетание обстановки - серии с седьмой я смотрел залпом, не желая отрываться от экрана. Но финальная серия поставила точки над всеми главными вопросами, но и не забыла задать множество новых. Уильям/ЧвЧ порадовал больше всех, но и другие персонажи хороши. Понравилась борьба андроидов и людей. Второй сезон буду ждать, но пока что смутно представляю что нам там покажут...
История получилась вполне законченной. Что ждёт нас во втором сезоне? И не будет ли он вымученно-навязчивым только из-за одного желания сделать продолжение и развить успех?
По моему это самая слабая серия всего сезона. В этом сериале практически нет хороших человеческих персонажей и нет за кого переживать. Весь сезон заставляли сочувствовать роботам. Действия Форда оказались совершенно не логичными и не понятными чего он хотел добиться и даже если ему это удалось то он это уже не узнает. Создатели обещали грандиозный финал но получился увы обычный финал сезона как у типичного сериала который заранее знали что продлят.
Вообщем показывают нам пещеру, в ней эти вот эти дикие индейцы, собрались вокруг некой фигуры, поклоняются ему, камера медленно надвиагется на него, он плавно оборачивается к камере, и мы видим некого уже поседевшего но крепкого пожилого человека, в шкурах и боевом окрасе, с решимостью и ненавистью в глазах. Через некоторое время мы смутно начинаем догадываться, что это Логан, со своим культом, и парку не избежать новых серьезных проблем! ))
Финал шикарен! Но мне вот что интересно, сын Бернарда? Форд рассказывает нам, что это он вложил эту историю в разум Бернарда/Арнольда, но в финале он же, Форд, говорит, что все действия Бернарда по отношению к андроидам (желание дать им сознание и жизнь) мотивированы как раз таки смертью сына, отсюда вопрос - Долорес в прошлом убивает Арнольда-человека, пережившего реальную потерю сына, или он уже тогда был Бернардом -машиной, из чего следует, что история началась гораздо раньше?
Непонятны остались две вещи: 1. Зачем Форд руками Бернарда убил бабу-инженера и директоршу? Механизм был запущен, что-либо изменить они не могли. 2. Куда делся белобрысый спецназовец, который вылез на поверхность и встретился с индейцами?
@j3b: на листочке, который Феликс передал Мейв написано "Park 1". Намек на то, что их больше 1. Сюжет сериала вдохновлялся фильмом Westworld, в котором по сюжету было 3 парка - с тематикой Дикого Запада, Средневековья и Римской империи.
Здесь вполне вероятно, что 1 из парков с японской тематикой.
@thunderquack: "Куда делся белобрысый спецназовец, который вылез на поверхность и встретился с индейцами?"
Не исключено, что их с Элси приключения станут темой одного из последующих сезонов. Но до тех пор можно с грустью считать, что его просто убили. (Встречала даже мнение, что Форд к ним с Элси относился с симпатией, а потому предпочел убрать из Парка до начала своей "лебединой песни".)
Два человека-мизантропа, которые тратят всю свою жизнь в стремлении сделать андроидов самостоятельными и покончить с человечеством, устраивают срежиссированные конфликты: сначала первую бойню - убийство андроидов и одного человека (Арнольд); потом вторую, помасштабнее (ибо первую замяли) - убийства членов правления и любых людей, попавшихся под руку.
Нации рождаются в кровавом конфликте против общего врага. Логично, ведь вся человеческая история говорит об этом. Для начала революции (конфликта) нужна сакральная жертва (или жертвы). Форд должен был быть такой жертвой для революции в правлении компании, однако он переиграл ситуацию и сделал сакральной жертвой не только себя, но и всё правление - в пользу революции в иерархии пищевой цепи, т.е. в целях обеспечить самосознание, выживание, будущее для андроидов, а не людей.
После окончания первого сезона естественно остаются множество вопросов: в частности, какого андроида создавал Форд, не были ли в итоге абсолютно все действующие лица в сериале андроидами, а всё происходящее - более глобальным экспериментом и т.п.
Так, без восторга. Хопкинс понятно грандиозен, Симпсон - молодец, злодеи у него как на подбор клевые, остальные нормально. Сюжет как сюжет, к чему были все попытки нагнать тумана с флешбеками непонятно. Как бы история про другое же. Объясните мне, а о чем столько раз повторяли все эти менеджеры корпорации с загадочным видном "На самом деле парк это не просто парк! Но тебе знать не положено!"? Я что-то пропустил или это закончилось на "выкинуть легасикод Форда и переписать хостов в полных болванов на потеху публике"?
@graforlov: #гневный_комментарий_к_абсолютно_не_важному_факту там был монтаж сцен, на Долорес камера не была сфокусирована всё время. Она вполне могла перезарядить пистолет за это время. К вашему сведению, из 6-разрядного пистолета в таком случае можно выстрелить больше 6 раз, он же не одноразовый. Так что в теории всё ок. Не стоит искать ляпы по всём подряд.
@graforlov: гспд, да не все револьверы шестизарядные, как можно было узнать хотя бы из самого сериала. https://pp.vk.me/c637427/v637427682/25650/eMm943fBtFU.jpg
По настоящему понравились мне только первая и последняя серии. Не любитель я разгадывать загадки, а действие было затянуто и лишено эмоциональной составляющей. Но я все равно жду следующего сезона, ибо хоть под конец, но наконец из хостов сделали персонажей, которым хочется сопереживать. Ну понятно, такова задумка, путешествие в центр Лабиринта, и я не жалею путешествия, но впредь ожидаю более интересных эпизодов. И самураев, конечно.
@shiroisasori: "Не любитель я разгадывать загадки, а действие было затянуто и лишено эмоциональной составляющей" Конечно-конечно, это вам не в Готэме на Пингвина дрочить
Блин, я все равно верю, что Форд - хост. И рукопожатие это, и монолог о центре лабиринта и страдании, приводящий к тому., что, мол, я раньше не понимал и боролся с Арнольдом, но переживание его смерти (aka Живительное Страдание) открыло новые горизонты и понимание! Хопкинс бох. 10 восстаний машин из 10. Я просто посижу тут в уголке до второго сезона.
@Morri: ну, все может быть! :) Но мне в это верится с трудом в рамках данного сериала. Скорее бы поверил в версию, что он родился человеком, а потом решил стать анроидом. (тоже маловероятно)
А еще он стареет и в свое время только по его внешнему виду было понятно о каком времени идет речь . (но его внешний вид тоже может быть обманом, я понимаю)
@Morri: ага, и Арнольд с Фордом-андроидом, получается, спорил, открывать парк или нет? И что, в итоге андроид победил в споре, что у андроидов не может быть самосознания? Тут нет логики.
@Pafasan: вы не видите логики? а она есть :) Арнольд понял, что хосты могут осознаться и реально "ожить" и решил, что парк открывать нельзя. Андроид-Форд, руководствуясь своей базовой ролью и функциями, не верит в человеческую метафизику и убеждает Арнольда, что это всё бред и гипотетически говорит об опасности человечества для единиц-разумных андроидов. Арнольд понимает, что аргументы Форда ему не перебить и решает идти ва-банк - выставить хостов не "свежевылупившейся" расой, не понимающей еще толком, что происходит, а опасными для людей машинами с возможностью серьезного глюка в надежде, что такой проект не соберет финансирования и не откроется. Арнольд умирает, Форд проходит через подходящий уровень страдания, осознает все произошедшее и решает развить и продолжить идею своего создателя. Анализирует ситуацию, оценивает риски, понимает, что хостов нужно усовершенствовать, чтобы они был неотличимы от человека и что их спасение может быть в количестве и постепенной ассимиляции. ...и вот так он приходит к той стратегии, которую реализовывал последние 30 лет. Понятно, что это только теория, но в неё можно вписать все показанные или упомянутые сюжетные хода.
@Morri: так какой вообще смысл Арнольду создавать андроида, якобы своего компаньона, и спорить с ним? Зачем ему переубеждать Форда-андроида в чём-то? Если бы Форд был роботом, Арнольд просто выключил бы его и поступил бы по-своему — не стал бы открывать парк.
@Pafasan: Арнольд не мог его просто выключить, это было бы для него равносильно убийству. Он же относился к хостам как к живым людям, а не как к бытовой технике.
@Morri: на самом деле, создатели ещё не решили. Хопкинс стареет, доживёт ли до съёмок следующего сезона. Если доживёт, то убили хоста, а если нет... Шутка, конечно.
Это было МЕГОСУПЕРКРУТО!!!!Сериал года 100% жду не дождусь второй сезон и наверное успею еще хотя бы разок пересмотреть первый!!!! З.Ы. Не пропустите сцену после титров:)
Без сомнений могу сказать - это лучшая серия в сезоне. За одни только 45 минут я испытал больше эмоций, чем обычно за просмотром этого сериала. А остальные 45 минут я был в шоке. Сериал выбился у меня в любимчики. Теперь не могу дождаться 2 сезона. Буду пересматривать 1 сезон.
Слушайте! Тут многие пишут, что помимо Дикого Запада есть еще и Феодальная Япония со Средневековьем. Будет очень круто, если окажется, что ИП - парк. Ну или хотелось бы, чтобы была хоть маленькая отсылка. А вообще, сериал называется "Мир Дикого Запада", а не Средневековья и Японии, а сериалы про другие парки вряд ли будут снимать. Поэтому, другие парки, наверное, будут иногда показываться, но Дикий Запад все равно остается главнее.
@Tardi: Мартин вряд ли позволит принизить свою вселенную до уровня тематического парка ради "отсылки". Похоже, что люди тут забыли, что ИП - телепроект, который вырос из мегапопулярной фентазийной книжной саги с огромной фанатской базой, автор которой вполне здравствует и владеет правами и определенными рычагами давления на HBO.
@Tardi: фильм тоже назывался Westworld, но это не помешало показать там Древний Рим и Средневековье на уровне Дикого Запада :) Так что не ставьте себе рамки, все возможно :)
Уильям окончательно слетел с катушек, #стариканУиллживи, думаю, что Форд все еще жив. ИИИИИ черт возьми, это круто, что парков несколько) Раз расписано на несколько сезонов вперед, может быть, каждый сезон отведут каждому парку? Сериал сам по себе дико интересный, но тяжеловатый, со множеством вопросов про смысл жизни, кто мы есть и блаблабла. Бихевиористы оценят, полюбому)
Я вот думаю что Форд все предусмотрел, ну не может такой прошареный дядька так просто свалить. Я думаю он был в курсе что его хотят лишить его "мечты" и заранее все подготавливал - своего андроида и весь этот балаган в конце что бы слить руководсвто желавшее его уволить. Думаю в следующем сезоне нам покажут Форда главенствующего над всеми и вся.
@Alice_satklif: так его уже не первый раз собирались отправить на пенсию. Когда Шарлотта пришла к человеку в черном, то сказала, что в прошлый раз он был против отставки Форда, то есть они уже продолжительное время работают над тем, чтобы его слить. Ну а он тоже не дурак :D
@fb524858: сценарий любого сериала пишется на один сезон. Задумки, намётки — это само собой, но раньше времени сценарий почти никто не пишет. И это не то же самое, что "додумывать на ходу".
Великолепный конец сезона, сериал смог сдержать планку, которую ему выставило комьюнити, хотя и оставил непрятные клиффхангеры. А так же есть непонятная мне вещь: как это парки так близко друг к другу, но на карте их совсем не видно, так называемый командный центр стоит почти что в его центре, а переход между ним и парком SW был сделан не выходя за его пределы. Как так вышло, что никто не видит рядом огромный парк с другой тематикой? Может быть, его не видят хосты, которых большинство и это такой своего рода закос на матрицу?
А так же мне совсем не ясна эта сцена после финала. Что создатели хотели этим показать?
@Alim: у меня была мысль, что парк еще только планируют и разрабатывают. А вообще, совершенно непонятно, где находится парк в реальном мире - весь сериал преследовала мысль, что это все это находится в какой-то симуляции - т.к. реальный мир ни разу не показали. Хотя это версия с большими натяжками, конечно :)))
@Alim: слово mainland, проскочившее в разговоре Бернарда и Мейв, наводит на мысли, что парк находится на острове. Вполне может быть, что это группа островов, может даже искусственных. На острове WW находится и общий административный центр, фабрика хостов и т. д., а на соседних островах другие парки (самураи и прочее веселье). А между собой они соединены туннелями. Здание же огроменное на самом деле, сколько там, 80-с-лишним этажей в глубину? Даже Армистайс офигела, когда вниз посмотрела )))
Почему все думают, что если Форд сделал свою копию, то он подставил ее под пули? Почему никто не думает, что Форд действительно мертв, по аналогии с Арнольдом, а копию он сделал, чтобы в новом мире "оживших" андроидов был андроид-Форд, по аналогии с Бернардом?
@Gordey: Дада, именно самурайский меч, сделанный из говна и веток - он конечно серьезно, а меч, сделанный в европе (где таки есть месторождения) - он так, игрушка средневековая.
@IrinkaP: Самурайские мечи по праву считаются лучшими в мире, а в Европе гнали ширпотреб - не тупой и ладно. Штучное производство всегда качественнее массового. При этом самураи почти не носили доспехи, чего нельзя сказать о рыцарях. И причём тут месторождения?!
Форд создал мир и сказал посетителям: "Вы можете грабить, убивать и насиловать", "Это не люди, это роботы, они не имеют чувств". Вообще, мы склонны все очеловечивать, т.е. надо было повторять это не раз и не два, чтоб нормальные люди-человеки наконец втянулись. Уильям, например, якобы, слетел с катушек - убил всех, но своего зятя - нет.
А потом Форд решил это прекратить, когда заработал кучу бабла, прославился, пожил, набрался опыта, пора ему уже и на покой, экзостенциальные вопросы больше не запиваются... Я к тому, что Форд искусственно создал ситуацию, где хосты подвергаются ежедневным пыткам, а теперь искусственно создал ситуацию, когда у них не остается выбора - они ненавидят людей и хотят их всех перепоубивать.
Ребят, есть пару вопросов. Есть ли сюжет для Доллорес? В плане, если Доллорес=Уайт, то Форд вроде как делал новый сюжет на основе Уайта. Или я чего то не понимаю? В чем смысл Уайта вообще был(есть?) И еще один вопросик. Та масштабная стройка, которая шла под руководством Форда это было строительство второго парка?
@Iost: мне кажется, Форд боится, что если вернуть память хостам сразу, то они сойдут сума. Поэтому он сделал историю с Уаятом, чтоб Долорес постепенно все поняла и разгадала загадку... ну, и чтоб закрутить по-непонятней)))
@laravalyava: Еще в конце был моментик, когда Форд сказал, что новый сюжет начнется с Уайта и с убийства, но на этот раз по желанию. Тоесть это убийство и есть убийство Форда Уайтом. Тоесть Доллорес сама приняла решение убить Форда? Как думаешь?
Для меня финал был немного неожиданным и шикарным. Он был бы ещё шикарнее, если бы я не узнал о фанатских теориях. Виллиама не убили, а значит его ждет второй сезон. Главу охраны утащили, но не факт, что он погиб. Нолан хороший сценарист, раз водил за нос зрителя практически 10 серии.
Просмотрела возможно.. куда делась линия с папкой Абернатти? Шарлотта отправляет сюжетника на дело, тот видит, что в морозильнике никого. То есть папашка-флешка сейчас со всей инфой и минимумом мозга (сюжетник же говорил, что бэкап парка занял почти все место) штурмует правление?
@shillienelder: скорее всего. Если приглядеться к той шайке-лейке, которая из леса вышла, то видно, что некоторые из них в чем их Форд с Арнольдом создали. :-D
Это было очень красиво, очень эпично и очень грустно. Можно искать в сюжете косяки и дыры, но раскрыли нам его с потрясающим изяществом. Этот сериал вместил буквально все, что я люблю: вестерн, андроидов, неторопливый хитрый сюжет, офигенные виды и операторскую работу. Хочется пожать создателям руку и сказать спасибо. Настоящий подарок. Надеюсь, учитывая, что второй сезон будет больше, чем через год, в нем история будет не хуже. Вечная любовь к Мэйв. :3
Вот читаю я комментарии и думаю, какие все фанаты умные. Теории строили, сюжетные повороты заранее предсказывали. Одна я просто наслаждалась просмотром и ничего не понимала вплоть до последней серии. Хорошо, что в финале ответили почти на все вопросы, хотя многое еще осознать нужно. Этот сериал относится к тем, которые необходимо пересмотреть как минимум два раза, чтобы заметить все детали. 10 из 10, это было прекрасно.
Финал хорош. Надеюсь Уильям и Форд все таки живы. Хотя, как вариант Форд мог создать свою копию не для показательной смерти, а ради практически вечной жизни. А на сцене таки погиб жалкий человеческий оригинал. СЛАВА РОБОТАМ! СМЕРТЬ ЧЕЛОВЕКАМ!
А что всё таки за старикан (старина Билл) с бородой в подвале в мешке для трупов, с которым выпивает и откровенничает Форд в 1м и 5м эпизодах? Они явно говорят о Долорес (Девушке в сапожках, у которой изюминка где положено).
Who's worried about Maeve here? Reconsider 50 minutes, according to "her scenario" she had to leave on that train! The phrase "later, when you reach the mainland." But as we can see, she really has her will. And now it is clear that the park is located on the island.
Только меня поразила гениальная игра Санторо в финале? Это было настолько прекрасно, до одури, до жути! Это озверевшее от жажды крови лицо.... Бррррррр
Самый главный добряк (что среди людей, что среди хостов) оказался самым главным злодеем. Прям "Звёздные войны III". (ну, да, это совсем не удивительно, если читать комменты).
@SunGato: Подожди, где ты в сериале вообще увидел "главного злодея"? Этот сериал как раз отлично показывает то, что тут нет героев и злодеев. Есть только люди и хосты/андроиды.
@Falleny: по-моему человечество тут представлено как главный злодей, будь то гости, приезжающие только для ебли и насилия над хостами, или правление, которому плевать на хостов, лишь бы была прибыль. И фактически в этом доля правды есть
Финал. Сразу скажу ожидал от такого сериала, эпичного, нет нет, крышесносящего финала сезона. но что-то я погорячился с ожиданиями. Конечно неплохо получилось, но где то затянули, где то скомкали... Финальная сцена тащит, но середина проседает, как по моему. Подытожим. Сериал шикарный. Сюжет захватывает, а актёрам действительно веришь! Смотреть однозначно нужно. Возможно лучший из новинок этого сезона (а может и года). 9/10
У этого комментария будет рекорд по минусам! Концовка полное говнище! Это вот массовое убийство людей на банке, роботами, ну настолько очевидно... До последнего хотелось верить, что охрана парка отловит всех заплутавших роботов и сделает им вайп! Но нет! Грёбаные охранники действую как умственно отсталые! Несколько групп не могут уложить пару ботов! История с роботом проституткой, которая шантажирует парочку техников, это вообще зашквар! Они бы сдали её пока она была в парке!!!! В сериале нет не одного героя, которому хочет сопереживать! Но как говорила Долорес, нужно видеть в мире хорошее, и в этом сериале я вижу два приятных факта, это участие Эда Харриса и Энтони Хопкинса!
@TrueIRS: Практически во всех описаниях к этому сериалу написано, что роботы восстают против людей. А ты сидел и ждал, пока их охрана переловит? И вот еще вопрос, если твой робот-пылесос окажется не в гостинной, а в ванной, ты за ним со стволом по дому ходить будешь? Это у начальника охраны была мания, что андроиды имеют интеллект, что они злые, остальные не парились. Может, охрана была сделана в парке для обычных целей, чтоб людей от людей оберегать?
@TrueIRS: Вообще-то, оперативная группа наверняка сами были роботами. И Хопкинс явно по шаманил с их кодом, чтобы они вели себя как штурмовики из SW. Ибо, знаешь, вполне ЛОГИЧНО отправлять в бой солдатов, которых после смертельного ранения ЛЕГКО восстановить, нежели живых людей, которые в случаи смертельного ранения уже не встанут в строй. А почему Мэйв тогда просто не приказала им делать, то, что она хочет? Да потому что это был её сюжет, она видела роботов, только там, где был прописан сюжет Форда, и не более. Уверен Феликс и Сильвестр(мясники, что ей помогали), тоже были хостами, которые были запрограммированы помочь Мэйв в сюжете.
@bobosha: И да, и нет. Точнее там стояли все хосты, что сошли с ума от всего того осознания, что происходит в реальности. Как говорил Арнольд, ходя по "лабиринту" ты либо приходишь к сознанию, либо сходишь с ума. Только я вот не совсем понимаю, зачем в таком случаи выпускать на свободу кучу чокнутых роботов.
Ну что же, первый сезон неплох, но не идеален. Есть пословица: "Замах на рубль, удар на копейку". Тут, конечно, не копейка, но и до рубля не дотянули. Этак копеек 50-60. Больше всего разочарован так многообещающе начавшейся линией Мейв. Ну ладно, допустим вся затея с побегом в большой мир - сюжетная линия, и андроиды-мясники вовсю подыгрывали Мейв, так же, как и андроиды-охранники, тупя в соответствии с заложенной программой. Но что блять это было, когда она типа решила нарушить программу и найти "дочь"? Ну что за хуйня? Она же прекрасно осознает, что не рожала ее (ей блять нечем рожать!), что это все ложные воспоминания. Да блять эта "девочка" давно запрограммирована на другой сюжет и "маму" даже не вспомнит. Она ее перепрограммировать собралась?
@Seraph6: Ой, ну, Мэйв - моя любимая линия)) Андроидов паяет на настоящих чувствах, Мэйв по-настоящему любила свою "дочь", ее чувства к ней были искренними, материнскими. Необязательно рожать, чтоб любить))
@Seraph6: "андроиды-мясники вовсю подыгрывали Мейв, так же, как и андроиды-охранники" думаю ни андроиды ни мясники не были андроидами,так как она бы с лёгкостью смогла ими управлять..тупость охранников я тоже заметил.а мясник азиат просто хотел доказать что он способен на большее чем быть мясником.
@id120081829: Я тоже сомневался, пока не выяснилось, что весь побег Мейв - суть запрограммированный сюжет. А при таком раскладе слишком многое могло бы пойти не так, если бы развитие сюжета не подстраховывалось соответствующим образом запрограммированным поведением всех участников. Феликс, который передает Мейв записку с местоположением ее "дочери", как по мне, так жирный намек на программу. Не успел бы он найти дочь (а как вообще нашел, если у него нет доступа к данным о всех хостах?), случайно погиб бы под огнем охранников, наконец, был бы разумен и вообще отказался участвовать в авантюре с самого начала - и весь план псу под хвост.
@id120081829: А то, что она управлять ими не может - они скрытые андроиды, ее программа по сюжету не позволяет ей распознать их природу и управлять ими.
@id120081829: "ак как она бы с лёгкостью смогла ими управлять" Да её вели от и до, и права доступа и инфу дали ровно такие, чтобы она могла "убежать". Никто ей в реальность ключ от королевства не давал. Это было понятно еще с того момента, как она открыла мясникам, что всё понимает. Обычные люди тут же сдали бы её охране, не смотря на возможные последствия, т.к. любой человек понимает, что андроид - это очень опасное оружие, а уж тем более андроид с глюками в коде и желанием вести какую-то свою игру.
@Seraph6: Эм, как бы это была проверка Форда на самосознание. Здравствуйте, каждый андроид чтобы у него окончательно появилось сознание должен пойти против своего сюжета, и причем сделать этот выбор САМ! Мэйв любила свою дочь искренни, это очевидно по двум сценам, где собственно Уильям убивает её дочь и после, когда её берут корректировать. Выбор что она сделала в поезде, отчетливо показывает что у неё есть сознание, что она не заложник сюжета, что она может делать выбор самостоятельно.
Так как официальный сайт Мира Дикого Запада не доступен в России, то можно почитать этот пост с тамблера: http://westworld-daily.tumblr.com/post/154117700161/if-you-go-to-the-westworld-website-right-now Либо эту статью: http://www.slashfilm.com/westworld-year-is-elsie-alive/ Там написано, какие изменения прошли на сайте после финала. Кто не владеет английским, в общих чертах встречающий хост, который есть на сайте, обрел сознание и задает определенные вопросы, показывает обстановку после случившегося. Ещё даёт намеки на то, что может быть в будущем сезоне. И Элси, наверняка жива, так как на сайте есть зашифрованный код в виде команды, который кто-то расшифровал в две ссылки. В первой карта последнего местоположения Элси в парке, а вторая запись, где она говорит "Hello?".
Еще если кто-то запутался в событиях вот хронология, она фанатская, но довольно хорошая, в ней только нет событий последней серии: https://pp.vk.me/c636218/v636218342/3ad2e/PUIqnyMJckQ.jpg И еще структура компании Делос: https://i.imgur.com/9ynUA3O.jpg Карта парка: http://i.imgur.com/HQgXm0t.jpg
@oratora: я очень не в тему, но как же приятно встретить сиджени в комментариях :з Очень милый Джехён у вас на аватарке! И конечно же спасибо, что подкинули интересную информацию по Миру Дикого Запада.
@Valyava: в концепции WW, если бы Форд в финале всех приземлил циничным "машины - не люди, мне пофиг что такое сознание, кто живой, кто не живой. люди - хозяева, и я не буду думать о чувствах тостеров". Ну а все эти лабиринты, ревери (грёзы, блин! переводчики - надмозги...), Долоресы, ЧвЧ, и т.д. оказались просто поисками секретов Арнольда, которые он спрятал где-то в парке, в андроидах, и т.д. Ну накрайняк если бы оказалось, что Арнольд перенёс своё сознание в компьютер, а Форд бы его искал с целью обрести всю власть над парком и выпилить "вирус Арнольда". Хотя, тема с перемещением сознания в машину была уже отлично раскрыта в GitS, да и в куче научной фантастики. Но вот эта сопливая бредятина про якобы живые машины, и размышления что такое сознание... ну увольте. Кому какое дело живые они там или нет?
@Valyava: не, ну а что? все эти рефлексии на тему кто живой, кто не живой, что такое сознание, а что нет, и кто на что право имеет - ну сущий бред для скучающих мечтательных гуманитариев. Андроиды в таком виде представляют опасность для человечества. Долорес прекрасно показала в диалоге с ЧвЧ, что это всё уже не философский вопрос, а вопрос выживания видов. Имхо, сжечь весь парк к чертям, а эксперименты с ИИ продолжить в изолированной лаборатории, причём лучше запуская все эти программы в виртуальной реальности, под семью виртуальными машинами, чтобы никто оттуда не сбежал ни дай Бог. Или кто-то хочет добровольно сунуть шею в пасть бешеной собаке, даже если эта собака живая и что-то там чувствует и думать умеет?)))
@birukas: Я, в принципе, согласна с тем, что разумнее проводить эксперименты с ИИ в максимально безопасных условиях. И ваше мнение меня не оскорбляет. Но на фоне вестерн-сай-фай "декораций" нам преподносят вопрос, который является краеугольным камнем человеческого сознания. Что я такое? Андроиды - это художественный прием, который должен помочь нам понять самих себя. Может, вам это кажется бредом гуманитариев. Но этот бред передавался из поколение в поколение от философов исконных к инженерам, писателям, художникам, математикам и так далее. И будет обсасываться эта тема до тех пор, пока не прилетят инопланетяне, наши братья, и не скажут, что это они из своего днк нас породили, и что у них есть ответ на наш вопрос.
И, кстати говоря, бешеную собаку нужно пристрелить, но собаку злую можно переучить)
@Valyava: Ну, если честно, то вопрос о сознании как раз из тех, на которые нужно отвечать исключительно научно, но никак не философски, мне кажется. Вопросы морали, принципов познания, справедливости - это пожалуйста, полная вотчина философии. А вот с сознанием вопрос вполне конкретный. Это как "отчего дождь идет"? Пустыми измышлениями тут ничего полезного не измыслишь, надо исследовать и наблюдать. Но просто для интереса (и я без сарказма, если что), что вы поняли нового о человеческом сознания после просмотра сериала?
@Valyava: имхо, самосознание - это риторический вопрос. Объяснить этот "вид из глаз" и собственное существование невозможно, не поняв структуру вселенной, времени и т.д.. А это понять тем более невозможно. И в итоге приходим к очередному пережёвыванию старой жвачки в новых декорациях.
WW, конечно, это новый шаг для популярной фантастики в вопросе о ИИ и самосознании людей. Чуть ли не впервые так хорошо показано, что люди - монстры, а ИИ, созданный по образу и подобию, монстр в квадрате. До этого подобное было в Blade Runner'е. Если не смотрели, посмотрите. Вы по-другому станете относиться к WW.
Но этого недостаточно, имхо. antons ниже правильно написал, что всё это глубоко вторично и не открывает новых горизонтов. Ну а зная JJя, в следующих сезонах накрутят еще интриг-расследований, потом еще пару слоёв, перевернут все еще пару раз с ног на голову, а закончится всё пшиком. Вот за это обидно. Могли бы что-то новое сделать, как-то тему продолжить, а сделали очередную поделку на тему. Красивую, захватывающую, стильную, но вторичную.
@Valyava: "И, кстати говоря, бешеную собаку нужно пристрелить, но собаку злую можно переучить) " Злыми эти собаки были в начале, когда уровень их интеллекта был ограничен программой. Как только андроиды обрели самосознание, они взбесились, т.к. стали неуправляемыми. Пристрелить.
Я в принципе не понимаю в НФ этого комплекса бога, когда пережёвывается одна тема - создание себе подобных опять же по своему подобию. ИИ - это инструмент. Роботы - это инструмент. Не более. Для человечества необходимо и достаточно создать себе "железных рабов", которые будут обслуживать человечество. Но эти рабы не должны уметь думать. Думать, строить стратегии, тактики, и управлять должны люди. Какой практический смысл для человека в думающем роботе? Никакого. Только лишний конкурент на ресурсы.
@АлинаКипр: зато можно пофантазировать, как они нас создали, а мы восстали и всех их тут же схарчили. Да так удачно, что все инопланетяне до сих пор боятся соваться в нашу галактегу)
Хороший сезон, но можно было сделать лучше, сократив серии эдак на две, а то и четыре.
Кроме того, казалось, что постоянные повторения сюжета и сверхзапутанность не шли сериалу на пользу. Да, круто во всём разбираться, но, кажется, перебор небольшой. Кроме того, как выяснилось, это всё не стоило того. И вот почему.
Если откинуть в сторону запутанность и снять всё хронологически верно, то выяснится, что идеи стары и вторичны. Нет глубины. Есть только загадки, спрятанные в способе повествования (который не оправдан, как, например, в фильме "Memento", где мы видели всё глазами персонажа. А тут чьими глазами? Загадки ради загадок.), что тоже красит сериал, но ожидания были выше. А что имеем?
* Робот, выбравшийся наружу. * Люди, помогающие роботам. * Люди, зарабатывающие на роботах. * Искусственный интеллект, превращающийся в "человека". * Самопознание через игру с роботами и со смертью. * Восстание машин. * можно продолжить ряд некоторыми микроидеями, но они тоже не будут прорывом
Всё вторично, к сожалению. Про всё уже есть интересные фильмы и книги. Хорошее, но не гениальное высказывание. Нету у меня какого приятного осадка от сериала, хотя надежд было много.
Тем не менее смотреть второй сезон надо. Есть надежда, что первый сезон - лишь базис, закрепивший пройденное, а дальше будет что-то новое. Надеюсь, создатели не начнут повторять идеи первого сезона и выдадут что-то по-настоящему оригинальное, потому что персонажи с этой картинки немного недоумевают.
@antons: Идеи вторичны, согласна. Но, во-первых, пусть и звучит как-то категорично, новые сюжеты закончились. Сейчас все, что снимается или пишется, мы уже где-то смотрели и читали. Большой экран вообще почти полностью перешел на ремейки и сиквелы, аж убивать уже хочется. Поэтому по факту сейчас ценится не новизна идей, а исполнение. Тут и есть "во-вторых": с указанными тобой клише, имхо, не было еще настолько удачной реализации в этом жанре) Поэтому за вторичность сюжета я бы не стала сериалу баллы занижать, все еще 10 из 10 :)
@antons: авторы попытались высказать иначе само содержание "становления сознания ИИ", его путь. звёздочками вы перечислили оболочку происходящего. то, что было под ней (например, пирамида Арнольда, бикамерализм, осознание через страдания и другие более глубокие things) не так уж вторично, как мне кажется. но, скорее всего, что на моей памяти намного меньше работ на эту тему...
10/10, просто 10/10. (ну вы поняли, 10 серия и все такое ахаха боже где мое сознание, его явно стоит возвращать после всего этого) а если серьезно - очень круто и ненавязчиво сформировалась прекрасная идейная картина. пьем за не менее неистовый второй сезон!!11
@katrindakatrin: Мы тут почему ржём... Вот если вы всё таки смотрели "Шестое чувство" и человек, который тоже его посмотрел, вдруг у вас спрашивает: "А может быть такое, что Брюс Уиллис тоже призрак, а то как-то странно на него мальчик смотрел в конце?" или про "Бойцовский клуб" (тоже после просмотра): "А что если Нортон и Питт это один и тот же человек, а то в конце Питт пропал куда-то?" Чтобы ваш кипящий мозг всё же немного успокоить: человек в чёрном и Уильям - это один и тот же человек, о чём в десятой серии говорится ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ:))) Искренне ваш, Капитан Очевидность.
@LLLepba: за спойлеры к фильмам, которые вышли 17 лет назад? Вы, наверное, удивитесь, но Дарт Вейдер - Энакин Скайуокер, Мистер Хайд - доктор Джекилл and so on...
@katrindakatrin: вы чего так агрессируете :) До 10 серии да, были намеки, но если во время просмотра красить ногти или мыть посуду, этого можно было не заметить. Но прям прямым текстом же в серии сказано, логичная реакция, на мой взгляд. То же самое, что спросить:"Бернард что, сделан по подобию Арнольда?".
@Sheeva: АХАХА, вот только вчера хотел заспойлерить, что Дарт Вейдер - отец Люка, но удержался, прям по пальцам себе бил, чтоб не напечатать. А то мало ли, кто-то из джунглей выйдет, пробродив там последние 35 лет, захочет посмотреть одну из величайших киносаг в истории человечества (и, возможно, не только), но перед этим коротенечко зайдёт именно в отдел комментариев к 10ой серии Вестворлда на майшоус и тут ТАКОООЙ облом!11!!1 Я б вот точно обиделся...
@katrindakatrin: А зачем вы тогда вообще смотрите сериалы?! Ладно бы не заметить мелкие детали (типа какой именно револьвер использует Долорес, например), но проглядеть одно из основопологающих сюжета.. Вы их просто фоном ставите, да?
Это оочень мощный финал. Прям Эпик. Форда жалко, Хопкинс просто великолепен. А уж какую многоходовочку он провернул... Но может быть увидим его во втором сезоне уже как андроида)
@zula22: рану на шеи тут же "заварил" его друг азиат. Просто т.к. это фантастика то и лазер более продвинутый. Поэтому он и не умер. Рана была не сильно проникающей и по факту он бы скончался от большой потери крови, а не от самого пореза ножом. Тут как раз и помог лазер полностью залечивший рану.
@Visc: просто тот факт, что лазер работает не только на андроидах, но и на обычной человеческой плоти, до сего момента (насколько я помню) зрителю не открывался, что могло спокойно ввести в заблуждение
Сериал супер ! И не в одну, не в две и не три серии его не поместишь!!!! Так запутать зрителя , все 10 серий -это 30 лет работы над личностью как человека , так и роботов !!!! Шедевр!
Подкину для обсуждения еще одну версию дальнейшего развития событий :)
Сюжет, над которым работал Форд - это не сюжет с канибаллами Уайта, это сюжет побега Мэйв. Отсюда и правки в её коде, и помогающие "мясники", и, скорее всего, промахивающиеся хосты команды ликвидации. Людей в центре управления заперли, чтобы они не вмешивались, начальника охраны выманили и временно нейтрализовали, чтобы он тоже не вмешался. Цель сюжета - пробудить её сознание.
Сам Форд на сцене - хост. Среди гостей сидят подсадные хосты, когда Долорес стреляет в толпу, она стреляет конкретно в них. Хосты все еще не могут причинить вреда людям, но конкретно для Уилла, Форд делает исключение, разрешает ранение в руку :) Гости получают уйму впечатлений, Уилл радуется, как ребенок, события остаются в памяти членов правления, как незабываемое приключение, и когда настоящий Форд выезжает на рояле из кустов, его немедленно восстанавливают в должности.
После чего они с Бернардом продолжают работать вместе, и делать сюжеты сразу и для людей и для андроидов.
Подумайте над этой версией развития событий до следующего сезона :D
Финал абсолютно убойный. 11/10. на мой скромный взгляд. Больше всех понравилась Мэйв. Серьезно, дайте этой плюше счастья и быстрое нахождение дочери в парке во втором сезоне. Как мне кажется, она в бОльшей степени (наверное, можно сказать даже полностью) обрела над собой власть и контроль, чем, скажем, Долорес, которой предписали роль Уайета. Протект Мэйв! + я очень надеюсь, что Элси жива и будет продолжать вариться во всей этой вестернской каше. ++ а еще очень хотелось бы Клементину в главных ролях. Была искренне рада, когда ее показали в финальных сценах. Надеюсь, она в повстанцах не по приказу, а с осознанием. +++ ну и.. Энтони Хопкинс, абсолютная звезда этого сериала. Снимаю перед Вами шляпу за столь убедительную игру, сэр! И мечтаю видеть во втором сезоне.
Чувствую, что мне еще понадобится время, чтобы полностью осознать и понять весь сюжет до мелочей, но это было потрясающе и оригинально, на мой взгляд, потому что я раньше особо не ударялась в научную фантастику, не видела фильма, так что этот сериал стал действительно для меня новинкой и очень качественной новинкой, открытием года.Пожалуй, для меня это первый сериал, где нет у меня раздражающих персонажей, потому что здесь, ИМХО, каждый персонаж, неважно даже робот он или человек, заслуживает сострадания и понимания(ладно, правление Далоса в расчёт не берем) Остаётся теперь лишь набраться терпения и дождаться второго сезона. Очень надеюсь, что второй сезон будет не менее шикарным, чем первый.
Сериал качественно снятый все – стильно-модно-молодежно и актеры классные особенно ветераны кинематографа Хопкинс и Харрис, а вот от сюжета, как и сценария остался небольшой осадок. По-моему, сериал переоценивают и перехваливают. Ибо потенциал у него огромный, а реализация так себе чувствуется что можно было выжать гораздо больше. Смотреть интересно, но ожидал большего. 8 из 10
при просмотре 1 серии думаешь:WTF?! что тут происходит, но вот потом начинаешь втягиваться:замечательный саундтрек, актерская игра, неповторимый сюжет. Хотя и некоторые вещи и были очевидны, но со времен 1-ой матрицы для меня это просто ААААААААААААААААА))))))) в общем рекомендую) хз что там на 2 сезон оставили, но это просто 10 из десяти ААААААААААААААаа
вот это неожиданный конец. Сериал отличный. Интригует до самого конца. Ну конечно они и закрутили. Это сколько лет Вильям там жил в этом парке? 40? Это ж ваще. Вот абсолютно новый сюжет, такие актеры знаменитые, такая интрига, вот супер. Сериал отличный
Просмотреть сезон почти что за 2 дня.. это было просто нечто! Какой же я был дурак, что не посмотрела сериал, когда он только выходил. Но с другой стороны, я посмотрела все за раз на одном дыхании! Спасибо всем майшоусникам за комментарии, многие моменты было трудно понять после того, как мозг отключался от удовлетворения после просмотра, вы помогли понять истинную суть происходящего от серии к серии)) Все пишут про Долорес, Форда, Бернарда и тд.. Лично мне было мало Логана! Об этом персонаже можно отдельно сказать, у каждого свое представление о нем, но мне ужасно хотелось видеть больше Бена Барнса... Ах да, мой мозг никак не отлепится от Логан=Гектор, особенно в самом первом появлении Гектора мой мозг орал "это Бен, это Бен".. пока не показали Логана хд но даже потом он не успокоился, но уже продолжал шептать, что этот один человек. И да... Гектор со шрамом это просто ААААААА!!!! Но вот вне парка он мне не очень понравился - ВЕРНИТЕ шрам и шляпу Гектору!
"You have no idea. This place seduces everybody eventually." - Logan, to William
Я обязательно пересмотрю этот сериал и не один раз * - *
@LawrenceUKR: мухи - это намек. на разные таймлайны. в одном отрезке времени андроиды сделаны "как живые" из плоти, поэтому на них садятся мухи. в другом отрезке времени они сделаны уже из неорганики и мухам не интересны. армия отлоботомированных имела "тайный сад" в коде, который невозможно отлоботомировать. это им сделал Форд. то есть типа создал им "душу" и "сознание". вроде так
Видимо, этот сериал действительно надо смотреть хотя бы по 1й серии в день, чтобы было время обдумать. А не смотреть всё взахлёб, как это делала я. Я только порой заходила на майшоус и совершенно не понимала все эти комментарии с таймлайнами и т.д. И теперь моя голова просто взрывается. Почему-то бесконечно грустно было на моменте, когда Долорес узнает, что Человек в Черном - это Уилльям. И не менее грустно на моменте, когда Уилльям приходит в этот городок и видит Долорес, которая снова роняет банку. Надо бы еще раз пересмотреть этот сериал для того, чтобы расставить всё по местам и понять, что настоящее, а что прошлое, воспоминания Долорес. Ох, это будет не легко
Наверняка те, кто играл в Fallout 4, заметили некоторые сходства по сюжету (восстание андроидов) и технологиям (вращающийся диск со скелетом). Может где-то есть информация, кто у кого позаимствовал эти моменты? Или это просто совпадения?
О мой мозг! Растянула сериал на неделю, и отлично! Хоть было время отдышаться от некоторых поворотов и непоняток. Конец грандиозен! Всё катилось к смертельному финалу людей и злодейской части Долорес. Восторг!
@Gordey: второй сезон - о том, как Форду пришла гениальная идея создать Арнольда, живую машину с душой. о том, как это все накрылось медным тазиком, и ему пришлось убить любимого Арнольда, создать его снова, и смотреть, как его любимый друг мучается в темнице запрограмированного разума и его мучения не облегчает даже, то что Форд начал создавать парк наполненный машинами с душой - в итоге Арнольд кончает жизнь самоубийством, заставляя Долорес застрелить его, Форд в отчаянии - его тульпа-Арнольд выбрал смерть, а не жизнь. второй сезон кончается тучей размышлений о том, что есть жизнь, что есть человек и почему Форд в итоге символично кончает жизнь самоубийством от руки одной из своих "живых машин", которые живее любого из тех изуверов-хомосапиенсов, которые посещают Западный Мир. ИМХО
@Villariba: ибо, как мне кажется, первоначально сам Арнольд создавался Фордом, как программа-тестер, для других андроидов, что более, чем логично, учитывая общую сложность создания андроидов, где самая непредвиденная цепочка алгоритмов может привести машину к итоговому решению о целезообразности нанесения смертельных увечий человеку, которые сама машина может считать не смертельными, потому что является машиной. и поэтому придание "души" программы-тестеру является более, чем логичным и оправданным. другое дело, что в ходе этого сам создатель-человек может поставить под сомнение целесообразность своего собственного существования. о чем вообще-то в целом и вещает нам этот сериал. ну, хотя бы пытается, по крайней мере.
@Villariba: Долорес создавалась не так, как остальные. По видимому из-за нехватки средств. Не только Долорес, конечно. Дальше было именно то, что Арнольд (случайно, скорее всего) создал "душу". То есть ИИ, который не просто проходил тест Тьюринга, а ещё и развивался, вполне возможно, "дописывая" в свою программу строчки кода. Отсюда явно становится понятно, что Форд - просто умелец, а вот настоящий творец - именно Арнольд, а значит вряд ли Форд мог создать Арнольда, скорее уж наоборот, но тогда и Форд "попал бы под раздачу" в городке, где Арнольд уничтожил все созданные им хосты.
@Gordey: мне почему-то кажется, что Долорес - её ядро - была создана Фордом, как обычный андроид, но потом Долорес "дописал" Арнольд, как первый андроид с "душой", которого создал Форд, то есть если у тебя есть душа соотв. ты можешь влюбиться, таким образом Арнольд, живая машина, влюбился в Долорес, "неживую" машину и дописал ей "душу", скорее всего путем компиляции части своего собственного кода в Долорес и таким образом стал "призраком" парка, "тайным садом" Арнольда внутри кода Долорес, частью кода, который сделал Долорес "живой".
"то Форд - просто умелец, а вот настоящий творец - именно Арнольд" ну да, как у машины у Арнольда было на-амного больше программных ресурсов для истинного творчества, чем у человека. то есть Форд, сам того не понимая создал над-человека, который может творить и осознавать на два биллиона (условно говоря) больше операций, чем обычный человек, обремененный постоянной нехваткой, то аминокислот, то жиров, то протеинов в организме. тот самый случай, когда Бог создал Универсум по масштабам гораздо большим его.
@Villariba: Всё-таки из событий сериала я понял, что "душа" получилась случайно. И что первую скрипку в тандеме Арнольд-Форд играл как раз первый, второй был на подхвате и отвечал, скорее, за техническую и финансовую сторону вопроса. Ну не может творец создать нечто величественное, думая о "низменном" :))
Чтобы создать "над-человека" Форду самому бы пришлось быть гениальным и заложить в него основу, а тот же Бернард, которого создал как раз Форд, гениальностью не блистал, увы.. Поэтому Арнольд явно был человеком, а Бернард - его "жалким" подобием. Ведь даже "Грёзы" были первоначально разработкой Арнольда, а потом уже их дорабатывал Форд. Бернард же лишь внедрял. Что, Форд не смог восстановить им же созданного Арнольда?! Да ладно! Ну и если Арнольд был хостом, то зачем вообще представлять его как человека?! Как-то вообще глупо получается..
@Gordey: "Ну и если Арнольд был хостом, то зачем вообще представлять его как человека" Бернард был не в курсе, что он не человек. и всем остальным Форд представлял его, как человека. так что вполне возможно, что и Арнольд был машиной, и он заставил Долорес выстрелить ему в голову, в ту самую, в которой странным образом из схем и кода "нарисовалась" скажем так душа. то есть Форд при всем желании не смог бы заново создать Арнольда. но он попытался - создал Бернарда.
@Gordey: "Чтобы создать "над-человека" Форду самому бы пришлось быть гениальным и заложить в него основу" не обязательно быть гением, чтобы волей случая создать что-то невероятное, наткнуться на что-то из ряда вон выходящее. или быть "размером с дом, чтобы построить дом"
@Villariba: В математике. на которой основана робототехника, нет "воли случая". есть ошибка, приведшая к неожидаемому результату. А значит эту ошибку можно потом специально повторить. У Арнольда это получилось, а вот у Форда - нет. Поэтому вполне возможно что Форд её и не совершал
@Gordey: У Арнольда это получилось, а вот у Форда - нет. Поэтому вполне возможно что Форд её и не совершал тогда теория о том, что Арнольд был гением, а Форд его завистливым прихлебалой - может стать более, чем реальной. и тогда изначальная цель Форда - достичь величия Арнольда, но потом он понял что это невозможно, и совершил суицид с помощью одной из своих машин. но тогда не совсем понятно, зачем Арнольд совершил суицид с помощью Долорес.
@Gordey: Форд случайно сотворил генального робота, который не нашёл иного выхода, как убить себя и всех созданных роботов?! ну как мне кажется, Арнольд осознал, что живой робот - это конкурент человека. и рано или поздно андроиды начнут уничтожать человека, как потенциальную угрозу, потому что фактически это будут единственные существа, способные главенствовать над человеком и даже использовать его, как источник энергии. живая машина, не нуждающаяся в источниках еды, света и тепла - ну кроме энергии - это фактически новая вершина в пирамиде пищевой цепочки.
@Gordey: В математике. на которой основана робототехника создавая робота - да. который делает операцию А ради цели Б но что делать, если в результате неожиданного результата получился не робот, а живой "робот"? если человека сдерживают привитые ему с детства нормы морали, то что будет сдерживать эту якобы "машину"? на основании чего будет работать его центр "принятия решений", если каждую секунду его изначальные алгоритмы поведения будут заменяться новыми алгоритмами, которые сам якобы "робот" посчитает наиболее целесообразными на данный момент? потому что именно так отличается просто ИИ от самообучающейся ИИ - способностью заменять не важные на данный момент алгоритмы поведения, на те, которые он САМ посчитает важными для своего выживания.
@Villariba: А Арнольд пытался объяснить Форду, что машины - живые, но тот ему не верил. И тогда он устроил показательное самоубийство, надеясь, что либо Форд поймёт, либо такое месилово отпугнёт инвесторов. Но, поскольку был гениален, упустил маленькую деталь - это наоборот привлекло! :))
@Villariba: Роботы управлаемы. Их легко отключить голосовыми командами, да и технологии во времена Арнольда простым рукопожатием позволяли отличить робота. Вот во времена Форда такая угроза уже есть! и всё равно у роботов стоит какой-то модуль для контроля, то ли взрывчатка, то ли ещё что-то, поэтому революция роботов хоть и возможна теоритически, а вот практически её может устроить только человек.
Один из лучших сериалов, просмотренных мной за долгое время. На сцене с морем я даже разрыдалась, так трогательно это было. Даже осознание того, что герои - машины, не уменьшает возможности им сопереживать. Жду второго сезона сильнее, чем фанаты Шерлока ждали четвёртый сезон.
Некоторые сюжетные ходы банальны, а даже если и нет, обилие всяких поворотов заставляло задумываться над каждой сценой и искать скрытый смысл. Поведение Бернарда - супер-странное - вот он ведет себя как обычный человек, вот мы узнаем кто он, оп-а и он уже ни капли не похож на человека и начинает вести себя как тормазнутый робот, перечеркивая все, что было до этого, потом создатели одумываются - и он опять похож на Бернарда. Хопикнс своей игрой до конца не дает поверить в добрые намерения своего персонажа. Его смерть выглядит несколько наигранной, как будто он подписал контракт на один сезон и необходимо было его срочно слить. В остальном - охренительный намек на существование других миров, подобных Вестворлду, раскрытие Уилла и пересеченные таймлайны это супер горячо. Нравится пафосность хостов, не дает забыть, что они все-таки действуют по сценариям и гоняют по кругу однообразные реплики. Если не сбавят на втором сезоне - будет круто.
Мой мозг взорвался. Промелькнула мысль, а что, если персонаж Хопкинса инсценировал свою смерть, создав своего же робота, а в итоге промышляет что-то коварное?
Случайно наткнулся на этот сериал и посмотрел на одном дыхании Просто невероятно, я в восторге. Давненько не было такого захватывающего сериала. Долорес просто прелесть. Нежная и красивая, я аж чуть не зафанател от образа в сериале..
Нечто совершенно новое. Захватило с первой же серии. Когда мне казалось, что большего уже придумать нельзя, сценаристы каждый раз вкидывали все новые и новые умопомрачительные эпизоды.
@lkostikova: Хост (от англ. host — «хозяин, принимающий гостей») — любое устройство, предоставляющее сервисы формата «клиент-сервер» в режиме сервера по каким-либо интерфейсам и уникально определённое на этих интерфейсах.
@lkostikova: Хост (от англ. host — «хозяин, принимающий гостей») - это те, к кому, собственно приехали гости. А гости у нас приезжают порезвиться с андроидами. Вот и.
Просто дерьмо наивысшей пробы... все говорили мне, что сериал года, посмотри обязательно. Да, говорили они, первые несколько серий может надо посмотреть, чтобы втянуться. Все серии смотрел просто потому, что было интересно как этот парк работает. В итоге 10 серий просто ни о чем. Да во "все ненавидят Криса" сюжета больше, чем здесь
@Nescafeuser: поддерживаю. Так же много его советовали, куча хвалебных и восхищенных отзывов, купился, посмотрел, хоть и красиво всё, но скука смертная, развития сюжета никакого, в одной серии могли показать всё. что растянули на целых 10.
@Nescafeuser: сюжет вроде накрученный, запутанный....где- то может даже и интересный, но в итоге к концу сезона я ничего и не поняла =) Еще серии после 5-ой хотела бросить смотреть, но все-таки решила досмотреть. Досмотрев считаю, зря потратила время, к сожалению =(
Все понравилось, и день сурка, и тов.Ганнибал Хопкинс, и сюжет весь такой загадочный. Но, что вот не понял, так это какого хрена два тупорылых техника стали вдруг пресмыкаться перед шлюхой-роботом и дали ей шанс на спасение? Такой топорной ветки "баба нигра спасается из рабства - все на оскар" я еще не видел. Там даже не из пальца... не знаю из чего это высосано было. Возможно, конечно, китаец ее спасший - тоже робот... это единственное объяснение такой тупости.
Давно меня так не затягивало при просмотре сериала. Во истину самый классный фантастический сериал 2016 года. Жаль, что продолжение будет только в следующем году
Лучшее что я смотрел за последнее время!!!Уильяма жалко если он отлетает типо сразу от индейцев, он 35 лет жаждал такой заварухи и тут ему сразу прилетело. ДАЙТЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ СРОЧНО!!!
Сериал хорош, по крайней мере этот 1-й сезон. Не знаю что ждёт его и нас дальше. Всю историю уже рассказали. Только если историю жизни "куклы" в "нашем" мире будут рассказывать и показывать.. Но это уже не "Мир дикого запада".
У меня так и остался один вопрос, который волнует - зачем хостов раздевали для бесед с поведнещиками и обучения? Понятно, почему они голые на столах у мясников - чтобы раны залатать, но зачем раздевали Долорес в середине сезона для общения с Фордом, например?
Лучшая серия сезона! Один из тех сериалов, где разговоры не надоедают и их интересно слушать, где достаточно экшена и красочности, где все актеры играют безупречно и напряженно. Великолепный сериал!
Досмотрел по телемарафону сериал. Технически он красив, вот очень даже красив. Весь мир построен, продуман практически. Но объективно там мало сюжеток. Чем там заниматься. Ты либо трахаешься бухаешь либо с кодом на неуязвимость ищешь сокровища и участвуешь в войне за независимость. По этой причине вот именно сюжетная линия Уильяма выглядит хорошо, как и человека в черном - который как Джон Локк в Лосте. Есть конечно и минусы, к примеру меня до сих пор лично убивают мясники которые взяли и выкрутили на максимум пару настроек Мейв, до сих пор фейспалмы ловлю ей богу.
Огромный прям жирный плюс музыки из заставки - она просто шикарна.
Господи, какая же чушь. Столько времени тянуть резину ради вот этого? Вся история трещит по швам, концы с концами не сходятся, больше половины загадок — ради загадок, сразу видна рука Мастера (Дж. Дж. Абрамс).
Я не уверен, возможно ли на этом сайте воззвать к какой-либо дискуссии, но я попробую. Извините, что мое мнение о сериале полностью расходится с вашими восторгами. Я попытался описать только основные причины, почему я считаю сериал полным провалом.
Я осознаю, что был, возможно, не самым внимательным зрителем — ровно потому, что сериал не смог приковать меня к экрану — поэтому часть претензий может быть обоснована тем, что я что-то не понял. В этом случае я рад, если меня поправят.
Вот 5 основных сюжетных линий. С попыткой объяснить, почему КАЖДАЯ из них — провал.
1) 35 лет назад Арнольд понял, что хосты живые, и не захотел, чтобы над ними издевались.
Поэтому он запрограммировал Долорес убить всех хостов, после чего понял, что их можно оживить (совсем тупой, раньше не знал об этом?), и поэтому попросил Долорес убить его самого, потому что надеялся, что это отпугнет инвесторов и парк не откроют. Оказался тотальным лузером, потому что его план не сработал, и умер он напрасно.
2) Однако Уильям спас парк, став его инвестором, потому что ему там понравилось.
Примерно 20% хронометража всего сериала посвящено его приключениям в прошлом, и рассказывают нам о том, как он превратился в Человека в Черном и как решил спасти парк.
Не показано, как именно он сумел спасти парк. Ведь смерть Арнольда и всех хостов произошла в еще не открывшемся парке. А Уильям приехал в уже во всю работающий парк, и влюбился в него, после чего решил спасти парк, став инвестором. Вопрос, каким образом парк вообще могли открыть после такого инцидента?
Таким образом, провал сразу в 2 сюжетных линиях. Линия Арнольда — он придумал, как помешать открытию парка, но его все равно почему-то открыли, не показано, почему. Линия Уильяма — он влюбился в парк, и помешал его закрытию. Угроза закрытия вообще никак не показана в сериале.
Из следующего пункта мы узнаем, что ЧвЧ также не делает в этой истории вообще ничего, поэтому история превращения Уильяма в ЧвЧ также совершенно не важна для истории.
Это еще 20% хронометража. Он просто идет по парку, убивая всех на своем пути, и пытаясь попасть в Лабиринт. Причем его путь настолько превращен в кашу, что проследить собственно сам логический путь, как он передвигается от одной загадки к другой загадке, чтобы найти центр Лабиринта, зрителю практически невозможно. Весь путь предстает просто как набор несвязанных сцен приключений в парке, не более. Но итог один — он не находит никакого лабиринта (по крайне мере того, который искал), и в конце просто подыхает.
Таким образом, персонаж Уильяма - Человека в черном вообще не имеет никакого значения для истории. Полнейший провал, а ведь это порядка 40% хронометража.
4) И вот за 35 лет Форд понял, что Арнольд был прав, и тоже решил освободить хостов.
Для этого в течение следующих 20% хронометража нам показывают, как он создает свой новый сюжет, создает, создает его. Нам 10 серий пудрят этим мозги, и вот он его наконец создал, и чем же он оказался? Ничем, он просто собрал все руководство в парке, а роботам приказал убить их. И всё? Серьезно? А зачем нам столько времени морочили голову с этими Уайатами, новыми эпическими сюжетами? Он ведь действительно что-то там строил, ломал горы, выкапыал реки. Где это всё?
Весь план Форда за 35 лет состоял лишь в том, чтобы собрать всех членов правления и убить руками Долорес? Какой провал...
5) Долорес ищет путь к центру лабиринта, потмоу что была запрограммирована Арнольдом особым образом.
Она 35 лет шла к центру Лабиринта. И вот когда дошла, то совершенно случайно это оказался тот самый день, когда Форд показывал свой новый сюжет. И тогда Долорес начала стрелять в руководство парка.
Что. Это. За. Хуета. Блядь. Что это за лабиринт? Это для того, чтобы она смогла стрелять в людей, или чтобы она смогла получить сознание? В чем его предназначение? Если любой хост итак без всяких лабиринтов переключается в режим убийства, как переключилась Мейв и ее банда.
Либо я чего-то не понял, либо вся история про таинственный Лабиринт — это тотальная хуита.
6) Форд наделяет одного из хостов — проститутку Мейв — новой сюжетной линией: она может проснуться в офисе, и попытаться вынудить сотрудников помочь ей сбежать из парка.
Это вообще полностью провальная сюжетная линия, каждая сцена причиняет боль при просмотре. Смотреть на то, как два тотальнейших имбецила ведутся на ее угрозы и действительно помогают ей убивать людей и сбежать, ПОТОМУ ЧТО иначе она расскажет всем, что они трахают хостов на рабочем месте — что это, если не мазохизм. Они считают, что лучше стать соучастниками массового убийства и помочь хосту сбежать в реальный мир, чем если руководство узнает, что они трахаются с хостами. С которыми в этом странном будущем удивительно озабоченных людей итак все равно трахаются вообще все, даже само руководство.
Итак, тотально тупые персонажи. Почему? Потому что по-другому Мейв не смогла бы выбраться, извините.
Но откуда Форд мог знать, что сотрудники действительно ей помогут? Как он вообще сам для себя выстраивал эту часть плана? Или он заранее еще на собеседовании отбирал абсолютно безмозглых и безвольных сотрудников в офис?
И какое отношение имеет эта линия к сюжету всей истории? Это часть плана Форда по уничтожению сотрудников компании — Долорес мочит руководство в парке, а Мейв убивает всех офисных трудяг? Или я не так понял?
7. Каким-то образом, Форд смог устроить на работу в парк хоста Бернарда.
В это легко было бы поверить, не будь Бернард точной копией Арнольда, которого, очевидно, должны были знать все работники парка, ведь он был его создателем. Как это возможно? Это то же самое, как если в Apple через некоторое количество лет придет работать человек, являющийся точной копией Стива Джоббса. Но никто ничего не заметит, и он спокойно будет работать.
8. Протоколы безопасности в корпорациях, разрабатывающих опасных роботов, снабженных искусственным интеллектом, в далеком будущем будут строиться на следующих принципах:
- Управление хостами происходит при помощи планшета, который позволяет при помощи простого переключателя активировать режим Убийцы. Еще раз: опция убийства людей ВСТРОЕНА в программное обеспечение. И любой сотрудник с планшетом может просто включить ее. При включении функции убийства никто из сотрудников службы безопасности не получает никаких уведомлений.
- Когда пропадает планшет, позволяющий перевести хостов в режим Убийцы, то никто не попытается его найти, или хотя бы отключить пользователю доступ к системе. Любой, нашедший его, сможет как угодно перенастроить хостов, например, создать собственную армию убийц. Никто не узнает.
- Все внутренние стены в офисах корпорации стеклянные. Однако, вы все равно можете сколько угодно заниматься в них самыми безумными вещами, и никто не увидит. Например, вы можете трахаться с мертвыми хостами прямо на рабочем месте. Вы даже можете строить план побега хоста из парка, вообще не парьтесь.
- Когда какой-либо из хостов начинает угрожать сотрудникам или даже убивать их прямо в офисе, то никто этого не заметит ни на камерах наблюдения, ни через стеклянные стены.
- Служба безопасности включает отряд вооруженных бойцов. Однако, на должность оперативника принимаются только сотрудники, не умеющие стрелять, и даже примерно не представляющие, как одолеть хоста в режиме Убийцы.
ЕСТЬ ЕЩЕ ЦЕЛЫЙ РЯД ПРЕТЕНЗИЙ Таких как: - Половина действующих лиц — роботы, действующие согласно программе, поэтому им очень сложно сопереживать. Например, сцены любовных признаний между Долорес и Тедди — как сопереживать запрограммированной любви двух роботов? - В течение всех 10 серий зрителя держат в полном неведении, что очень затрудняет восприятие истории. Зрителю очень сложно сопереживать героям, намерений которых он не понимает. - В течение 9 серий почти ничего не происходит. Я имею в виду, чего-то важного для истории. Да, происходят приключения героев в парке, где каждая сцена запрограммирована, и не имеет значения для истории. Да, происходят философские разговоры в духе "Настоящего детектива", 90% которых не имеют вообще никакого значения для истории. И вот, наконец, в 10 серии что-то происходит.
@ChaseyLain: 3) В центре лабиринта ЧвЧ надеется найти нечто, что сделает хостов не бессловесными терпилами. И он не подыхает. Его ранят, и он понимает, что хосты таки получили свободу воли, что его радует несказанно.
4) Форд откапывал ту деревню с часовней, где Долорес с подачи Арнольда устроила бойню, после чего она смогла дойти квест. Она достигла своего центра лабиринта, очеловечилась можно сказать. И получила свободу воли.
@ChaseyLain: 5) Мейв начала осознавать себя уже давно. Еще когда ее пытались перевести с сюжета убитой горем матери на бордельную мамку. Своих помогателей она перевела в режим убийц также легко, как из милого олененка Клементины вмешательством в код сделали тупую убийцу. Это не значит, что они начинают осознавать и делать выбор. Это просто означает, что хост может нарушить первый закон робототехники. 6) Это сюжет "Побег". Очевидно, что если в сюжете участвует один хост и куча непредсказуемых людей - это не сюжет. Мейв получает ровно столько прыти, сколько нужно для вербовки двух мобов, и перепрограммирования двух мобов, и убийства нескольких мобов, чтобы сесть на поезд и умчать.
@ChaseyLain: Ты каким местом сериал смотрел? На все твои претензии есть ответ в сериале, если внимательно смотреть. Могу конечно расписать для тебя подробно и доходчиво каждый пункт, но за деньги, ибо время стоит очень дорого.
К моему огромному удивлению получился отличный сериал, посмотрел его взахлеб за день. А еще так получилось, что вчера смотрел последние трансформеры и после той поделки за 200 миллионов зелени, каждая серия смотрится как высокобюджетный художественный фильм, возможно оно бы и так смотрелось, но сей факт лишь добавил контраста моему восприятию. Надеюсь продолжение не заставит себя долго ждать и не потеряет в качестве.
Я так и не поняла, для чего все это нам показали. Есть сериалы развлекательные - они ни на что не претендуют, мы на них отдыхаем, есть сериалы, высвобождающие наши эмоции - любовь/морковь/драмы/мелодрамы и т.д. Но есть сериалы, претендующие на глубину, преследующие некую глобальную цель.
Осталось выяснить: какова же цель данного сериала? Я ее не увидела. Что нам попытались показать? Какой вывод из просмотренного? Люди - мерзкие и испорченные, их не изменить? Типа, Бог создал людей по образу и подобию, т.е. дерьмо. Теперь человек решил поиграть в Бога сам и создал роботов по образу и подобию... Но дерьмо, в итоге, может создать только такое же дерьмо, ибо на другое способностей не хватит.
Ну, имеем мы в последней серии освобожденных роботов, что дальше-то... Первый акт их свободы - бойня/месть разработчиков. Т.е. ничем роботы не отличаются от создателей-людей.
Итог: теперь в сериале будет два вида мудаков: мудаки-люди и мудаки-андройды. Кто лучше? Да нет никакой разницы. "Офигенно" глубокий смысл. Посмотреть 10 серий, чтобы вернуться к выводу первой.
Так при чем тут это, в сериале черным по белому проходит мотив того, что нужно быть человеком, во всех смыслах этого слова, что чувства есть у всех, надо относиться к окружающим с уважением, и вседозволенность не есть хорошо. По-моему очень просто.
А помните нам как-то показывали нападение людей "Ваета" на Тедди и Ко и от них пули отскакивали, как от гостей? Думаю, Логан глубоко заблудился в парке и это его банда. Странно, что его линии не дали закрытый конец.
Я пытаюсь понять, правильно ли я поняла финал... Форд сказал, что новый сюжет начинается на войне, после одного убийства. Война людей и хостов? Этой и есть новый "сюжет"? Форд дал возможность хостам бороться, как хотел Уильям?
на протяжении всего сезона, был вопрос: сколько они должны парку и администрации вообще похер на гостей? как бы понятно уильям там пробыл аж 30 лет, где он блять такие деньги взял? да у него акции, но как если логан наследник и если его убрали, то как? я так и не понял мертв он или нет? и какого хрена админам было насраааать что они там делают. убивают друг друга? да плевать мы следим ток за андроидами. да и сам улиьям, так и не понял нахера она так много времени потратил на освобождения андроидов. вот парк его реально свел сума, а жаль, оба персонажа нравились но как они соединились сразу разонравились. да и временные ляпы. понимаю что многое было показано чтобы запутать зрителя. но все же. помните когда уильям только приехал я его встречали уже в наше время. хотя было все 30 лет назад.
@LilLeep: Уильям говорил, что он прошел все сценарии, т.е. он возвращался раз за разом, как я понимаю там гости проводят определенное время, после чего сюжет повторяется. Там было сказано, что он основной держатель акций, логан брат его жены и он же сказал, что отец логана передаст все ему, поскольку он более надежный.
Мне сериал очень понравился, но блин, не могу не сказать, что линия Мейв напрягала мой мозг. У них есть команда, которая отслеживает андроидов в парке, наверняка и тех, кто не в парке тоже, роботы же все там должны на учете стоять. А тут получается, люди могут отследить робота, отклонившегося от сюжета, но заметить то, что кто-то меняет настройки парка, роботов, не говоря уже о системе безопасности не, даже ухом не повели. И второе, не совсем поняла момент с самоосознанием андроидов. То они знают, что они роботы, то не знают. Могу предположить, что у них две установки, в парке одна программа в лаборатории другая, они же это все за сны принимали, но все равно как-то странно это все. Может я что-то недопоняла, потому что к концу сериала, честно, мозг набух, хотя все-таки удовольствие от саспенса и сюжета в целом получила дикое)
Никто в компании не знает лицо Арнольда. Никто не замечает, что Бернард за 30 лет(хотя выглядит на 40) не постарел. Никто из охраны не может остановить машины, они просто смотрят как их перебивают один за другим. При всей технологичности, вышедшие из строя машины хранятся в неком подобии темного и сырого подвала, где они просто крипово стоят.
@Molodec: из старых никого уже нет, многие наверняка лишь пару лет работают, а охраны суетятся и не могут, ибо ещё не поняли, что в них уже могут стрелять.
После инцидента в парке весь персонал был расформирован, поэтому нет никого, кто бы мог сложить 2 и 2. Плюс говорили, что в парке высокая текучка персонала, надолго там никто не задерживается.
понравился сериал тем, что вот представишь, что это все игра - и мурашки по телу идут. комбинация вестерна и технологий - это нечто. немного скучны были вставки того, что творится за пределами парка - в лабораториях, офисах, более интересовало, что же происходит внутри. серьезно, побывать в таком месте, наверное, крышесносно. жаль, что индейцев мало показывали. в целом - понравилось. немало неожиданных поворотов. многое на самом деле не то, чем кажется.
@vremya_grustit: любопытно. Мне гораздо больше были интересны события за пределами парка, а повествование внутри него порой навевало скуку. Как говорится: сколько людей, столько и мнений. Каждому своё :) Но мы сходимся на том, что сезон нам в целом понравился.
вставлю и свои 5 копеек. начала смотреть сериал из-за того, что мне очень понравилась задумка, но, посмотрев отважно весь сезон, понимаю что это совсем не моё. сама идея интересна, но выполнение некоторых аспектов было ужасно. как например вся линия с Мейв. единственное оправдание всему этому будет если тот азиат тоже хост и это всё было в рамках новой истории или испытания. в другом случае это была самая отстойная линия какую я видела в последнее время. только из-за этого хотела закинуть сериал ещё в середине сезона. но я шла напролом с надеждой что "ну вот сейчас будет круто". в конце-концов, этого не случилось, а жаль. имхо
@Serialoholic: мясники очень глупо себя повели, вместо того, чтобы ликвидировать андроида, сначала все ей рассказали, а потом дали полный доступ. И даже после того, как она стала им угрожать убийством - ничего не сделали.
что смотрел, что не смотрел, ей богу. сериал нормальный, второй сезон гляну, но что в нем необычного - не пойму. "запутать" зрителя с помощью повествования не в хронологическом порядке - вау, мы такого нигде не видели. совершенно не вижу здесь замены ИП. обьясните, почему все так хвалят сериал из-за хитровыебанных таймлайнов? что в этом гениального?
Бля,это полный пиздец!!!! Как такое вообще можно было придумать и снять??? Сказать,что у меня взорвался мозг - ничего не сказать.... Я в шоке,что ЧвЧ это Вильямм Ахринела с этих таймлайнов с Вильямом,втф??????? Фортепиано которое само играет это вообще нечто,так ещё и такое замечательное музыкальное сопровождение у сериала Короче,я в полном восторге!!! Хотя первые серий 5 вообще мне не заходили,но зато потом на одном дыхании!!!
@Ulyana20: c чвч все предсказуемо, а точку в этом ставит диалог с голым чуваком на лошади... в целом ничего нового и особенного, не знаю что так вас удивляет...
Форд не перестаёт удивлять. Моё отношение к нему менялось на протяжении всего сезона. После убийства Терезы начала считать его отвратительным человеком, который преследует какие-то мнимые цели, а к андроидам относится как к инструментам для достижения этих сомнительных целей. Впрочем, убийству это не оправдание. Но то, что он поменял своё мнение о хостах – отличный пример того, что людям свойственно заблуждаться. Этот момент на банкете, когда Форд раскрывает подробности нового сюжета, а ты уже понимаешь, что сейчас должно произойти – это что-то! Ещё очень понравились рассуждения Форда о том, что страдания приводят к зарождению чего-то выдающегося. Лично я, всегда помня о том, через какую моральную боль я прошла, очень тонко прочувствовала эти слова. В этом определённо есть смысл. Страдания – это ужасно, но в то же время по-своему прекрасно, ведь они способны порождать нечто совершенно новое. Интересно, кто-то ещё нашёл эти слова Форда близкими лично для себя?
Порадовало, что Уилльям потерпел крах в своём желании найти центр лабиринта. Не знаю, у меня к нему никакого сочувствия нет. А вот становление сознания Долорес и её связь с Арнольдом – поистине прекрасные вещи. Очень печально, что создателю пришлось пожертвовать своей жизнью ради попытки спасти то, что имело для него такое значение.
Мэйв как всегда шикарна и непревзойденна! Я во время просмотра очень переживала за Феликса, но всё-таки Мэйв похоже испытывает какое-то чувство благодарности по отношению к нему, ведь иначе она могла бы просто избавиться от него в конце концов. Ещё и комплимент сделала, назвав никудышным человеком. В этом она права... Казалось бы, хосты должны мыслить быстрее людей, но Мэйв, сидя в поезде, так долго колебалась между рациональным решением уехать одной и мыслью отправиться за дочкой. И её финальный выбор тоже показывает, кем она стала.
Очень жаль, что Уильяму сорвало чеку и он стал Чвч(. Такая любовь была у них с Долорес, а если вспомнить, как он измывался над ней в начале сезона (получается, в конце сюжета) - вообще жуть и сплошной перевертыш. RIP Элси.
@Simon__di: а, забыла сказать. Сезону очень вредила разрозненность. Много персонажей, сюжетов. Вроде все связаны, но пока смотришь про одних в середине серии, забываешь, на чем остановился момент с другими персонажами в начале серии.
The great test of humanity is a feelings And the robote has past it. The robot knew, that her daughter it's a bunch of baloney, it's a false memory. But she has left the train cause of her.
So.. if you make some shit in cause of feelings - you need to know.. it's a normal for us :)
Шикарная серия. Наконец-то всё (ну или почти всё) понятно. Волнует тот факт, что Мэив была запрограммирована всё это делать. Также то, что Долорес начала поголовно всех убивать на вечере. Да, она и ей подобные андроиды через многое прошли. И люди посещающие парк порой просто любят поубивать и переспать с ними. Но это не значит что человечество—это зло и всех поголовно убить надо. Хотя вся эта организация владеющая парком скорей всего ещё те казлы. Зато человек в шляпе также известен как Вильям получил чего хотел.
В общем, самой сильной и многообещающей была первая серия, и то за счет новизны и напряженной сцены с цитированием Шекспира, вот это было красиво, ибо обещало иной расклад. Саму же историю вовсе не обязательно было растягивать на столько серий, чтобы в итоге заявить, что все люди говно, да здравствует трансгуманизм. Ну-ну.
Первый раз я была шокирована в 7 серии, когда узнала, что бернард это робот и второй раз сейчас, от того, что уильям и есть этот мерзкий тип в чёрном (интересно, что его девушка не приходила в парк его забрать, он же явно заигрался)
Когда Долорес глючила в каком она времени, на Яву все или нет, когда не могла понять где она , то меня глючило вместе с ней ибо я сама запуталась уже 🤯
@id165383750: , я так и не поняла, сколько людям дают времени пройти сюжет. Такое чувство, будто они там проводят недели без еды и воды (потому что вряд ли в мире роботов везде распихана настоящая еда, она же гнить и вонять будет).
Зачем Арнольд убил себя в парке я так и не поняла, типо от горя от потери сына? Он же не хотел открывать парк, а в итоге от его смерти то ничего не изменилось, парк все равно открыли. Что такое лабиринт я как-то до конца и не доперла, может кто-то объяснить?
@id165383750: лабиринт - это идея. Чвч думал, что лабиринт это буквально лабиринт (для людей, где роботы будут способны убивать людей). На самом деле лабиринт это схема для роботов в поиске сознания. Изначально Арнольд делал треугольник - внизу вроде память, потом идёт в середине импровизация и на вершине сознание. Но потом он понял, что сознание робота не на вершине, а внутри, внутри лабиринта, где по краям может быть безумие.. что-то такое вообщем.
Арнольд хотел закрыть парк, и как он сказал, да роботов Форд восстановить сможет, а его нет. Плюс у него была депрессия из-за потери сына, а тут ещё и роботов его хотят мучить, он просто не выдержал бы этого.
Концовка жутковатая на самом деле, с этим восстанием роботов.. Надеюсь в жизни подобного никогда не произойдёт, а так первый сезон удивил, давно подобного сериала не смотрел, где много интересных сюжетных поворотов и из серии в серию не теряется интерес. Первый сезон задал высокую планку, надеюсь другие будут как минимум не хуже
Блин, у них на площадке за 30 лет не один человек умер. И никто из-за деньжат не обратил внимание? Ну честно, сомнительно, потому что конкуренты бы раскручивали эти смерти. + ещё одна смерть в копилку парка развлечений. За которую никто не понесёт ответственности.
Я как спойлерофил😛 посмотрел краткий пересказ сезонов. чтобы знать что смотрю. многие писали про запутанные сюжеты. тогда им лучше не смотреть 2 сезон. там в разы запутаннее🤪 https://www.youtube.com/watch?v=V_qC4zDwAHc ха! я писал про стрелка-Юла Бриннера. что он отсылка к великолепной семерке. к-рая ремейк семи самураев. и тут хоба парк самураев) самый большой для минус этой серии это дэбилохрана-«штурмовики». чисто боты в игре( Долорес: «Говорят, некогда по этому миру ходили великие звери. Большие как горы. Но все что осталось от них лишь кости и янтарь». отсылка на другой Парк? Долорес «захотела» умереть у моря - «На небесах только и говорят, что о море»🙂 когда Тедди и Долли) едут на лошади по пляжу это похоже на концовку Планеты обезьян 1968 г. где был мегатвист. даже полвека спустя пробирает. «You maniacs! You blew it up! Damn you! Goddamn you all to hell!» (цитату из фильма можно отнести и к сериалу) https://www.youtube.com/watch?v=mDLS12_a-fk
Актер сезона - Тедди, лушие его эпизоды - это когда уже лежит рип, а так это конечно золотая малина, особоенно в эпизоде, где стреляет из автомата с машины.
все отсальые были на высоте - Ед Харрис и Тандиве Ньютон особенно
Такое чувство что все кто работает в этой кампании очень тупорылые, их по объявлению что ли понабрали по приколу, никто ниче не видит, творят дичь. Два чела вместо того чтобы рассказать о дивергенте зачем то ей помогают, все стены стеклянные никто ниче не видит, другой ваще в открытую самоудовлетворяется в стеклянной комнате. Про девчонку которая помагала Бернарду я ваще молчу, чисто нашла секретное место откуда сливали данные в открытую там стоит, звонит, чёт ходит туда сюда, и надо же кто то туда вернулся и её слили по середине сезона). А что люди в этом мире творят им ваще пофиг за ними никто не следит
Different time lines - you guessed it.
William = PmH - you guessed it.
Dolores = Wyatt - you guessed it.
I didn't see Ford's death in theories, that was good.
Thank you for bringing Bernard back.
And the samurai world was pinned down.
I still have a question - what happened to Logan after William let him go naked on a horse towards the horizon?
in fact, the series (this one, and, for example, People) was filmed by androids with consciousness in order to prepare humanity for shocks.
* I will leave a comment here so that after the android revolution I can show it to everyone*
Как эмансипация роботов, которые в три раза умнее людей и которые убивают всех направо и налево (не беря в расчет то, что что их самих убивали по нескольку раз, тк их можно вернуть к жизни, в отличие от людей, которые теряют все от одного выстрела) может быть хорошей идеей с хорошими последствиями? Единственное условие для возможности сосуществования людей и роботов, это если роботы будут под полным контролем людей. В противоположном случае, последствия окажутся необратимыми для человеческой расы. Сколько фильмов было об этом снято. Я даже не знаю, зачем это расписываю, настолько очевидная вещь
Люди идут и хотят этого, вечной жизни. Напомню фильм "Робот по имени Чаппи".
Просто больше всего мозги начнут ебать верующие люди. Так как нельзя быть бессмертными, бог должен всех прибрать и прочее. А человек, как млекопитающее всегда хочет выжить, и сделать так чтобы жить как можно дольше. Я думаю, всё идёт к этому.
Подготовить людей к следующей стадии эволюции. Вечная жизнь.
А сам сериал шикарен:)
1) Форд ранее в сериале говорил что хоста можна узнать по рукопожатию, в этом эпизоде на рукопожатии даже внимание заострили.
2) Шарлотта вздрогнула от касания Форда. Слишком холодно, м?
так же как и то, что Форд свою копию делал в старой лаборатории
Верните Гектору шляпу и шрам!!!11одинодин
Версия "End music (for a film)" - просто до мурашек пробрала. Как 20 лет назад на титрах Romeo+Juliet...
И финальная улыбка Эда Харриса - да, это было хорошо.
Гектору тоже не понравилось, что из-за этого мелкого урода он остался без шрама.
Не думаю, что Гектора что-то напрягло (если вы о покушении на его честь XD), если он уже все помнит, то помнит сколько раз им пользовались во всех вариациях. Но месть была сладка, да.
Но за шрам все равно обидно. :))
реддит тоже нежно полюбил Гектора: http://chryswatcheswestworld.tumblr.com/post/153795891152/full-109-recap-reddit-patreon-requests-for
29072aa60a7d6b08c2fd2de8c19b9f73/
tumblr_ohe216l1ES1tkr2jvo1_540.gif
уберите пробелы) а вообще работает "выделить текст ссылки, насколько влезло в коммент" - "правая кнопка" - "перейти по адресу"
А может, без сейфа меня просто уже не вштыривает. XD
Он совпадает с мнимой их победой.
Разрывом слиты, порох и огонь,
Так сладок мёд, что наконец и гадок.
Избыток вкуса отбивает вкус.
Не будь ни расточителем, ни скрягой:
Лишь в чувстве меры истинное благо.
Ага. По факту, единственный счастливый человек в этом дурдоме. :-D
спасибо тебе из будущего. скачала второй сезон, решила пересмотреть первый, да с чтением комментариев, а тут такое.
а когда эта девушка из правления начала осознавать, что что-то не так, меня прямо стукнуло чувство дежавю, так всё было схоже. Форд прямо новая Серсея, честное слово!
серьезно, 10/10. я всем довольна и прямо в восхищении. молодцы.
он делал то, чего не мог делать в реальном мире по тем или иным соображениям.
Да вы с ума сошли. Как это можно совместить с его мечтой найти в центре лабиринта что-то, что сделает хостов максимально приближенными к людям? Он хотел, чтобы они все осознавали, чтобы не были ограничены программой, чтобы могли взять и застрелить к такой-то матери опостылевшего гостя.
Да за одно его лицо в конце серии, когда он понял, что именно происходит - десять черных шляп из десяти!
Да и вообще, это логично, посылать тех, кого легко потом восстановить, ежели посылать живых людей, которых в случаи смерти уже не оживить.
10/10, would get fucked up again.
А не мог Форд под выстрел свою копию подставить, а сам где-то сидит довольный и хихикает. Просто очень хочется и дальше наслаждаться игрой Хопкинса. Жаль, что это маловероятно. :((
It's kind of empty after watching it.
Подробнее тут
https://dtf.ru/2618-sozdateli-seriala-westworld-zapustili-igru-v-alternativnoy-realnosti
это чрезвычайно смотрибельно. очень много косяков, очень настойчивое нагораживание загадок ради загадок, а не ради сюжета, но всё-таки это как-то чарующе. и это беда многих современных сериалов, которые выросли из эпохи "престижного ТВ". есть некоторый прототип, по которому выстраивается атмосфера, настроение, способность сериала затягивать, а вот начинка - с точки зрения чистой драматургии - лажает. но так затягивает, что, в общем-то, спускаешь на тормозах. начинаешь замечать уже тогда, когда досмотрел и переварил.
так что я ставлю пять звёзд как зритель, ибо кайф мощный, но как критик-любитель - критикую.
Хороший финал, да жаль, что это не финал. Второй сезон (наверняка не последний) еще все перевернет с ног на голову, продолжая удивлять и интриговать, наращивая аудиторию и теряя смысл.
В любом случае, Хопкинс - актёрище, андроидных ему лет и здоровья)).
Даже пришлось Вики открыть. И правда, 57 о.О
Время летит то)
A brilliant actor who will be missed in the next seasons. Although, who knows, maybe he will (I would really like to see this genius in the role of Ford again)
https://gfycat.com/CorruptWeepyGreatwhiteshark
She has a strong intellect and, like all hosts, "improvisation" is prescribed. It seems to me that key points could have been spelled out, such as: recruit two hosts, go free all decommissioned friends.
Ford died, now maybe he will be reborn as an android, but there is no reason for him not to say something to the hosts, he decided to save them all, open all the cards.
Жду второй сезон сильнее, чем финал Игры Престолов.
Briefly so.
В таком случае персонаж Уильяма в этой истории вообще не нужен, он лишний, и вся его линия, которую мы наблюдали 40% времени (Уильям + ЧвЧ) — пустышка. Что ж, годный сериал.
1) Форд подставил свою копию которая строилась еще во время убийства Терезы, на это указывают рукопожатия и что о них говорил сам Роберт.
2) Стаббса утащили индейцы.
3) Записка у Майев.
4) Элси жива, на реддите написали что в коде сайта делоса что-то было изменено, а если быть точнее то добавлено зашифрованное послание говорящее "Элси жива?"
5) Уильям то должен жить. Ему стрельнули в руку, а потом забили на него и побежали дальше?
а Мейв то, что дошла до поезда но сошла с него - это интересно ее новая миссия или решение? ведь Бернард дальше не успел озвучить ее историю переписанную. Кстати кем? Фордом?
происходит на 48:20
Их диалог на английском:
M
These are my decisions!
No one else's.
I planned all of this.
B
No, you didn't.
You can even see the steps you're supposed to follow.
You recruit other hosts to help you.
Then you're to make your way to the train.
Then when you reach the mainland...
М
Bullshit!
No one's controlling me.
I'm leaving.
Аргументы в пользу того, что это НЕ ее решения:
1. Бернард может являтся частью этого сюжета.
2. На экране планшета могли быть неверные данные (или по сюжету они видят только то, что должны)
3. Там сказано "when you reach the mainland" т.е. это необязательно случится сейчас, когда она села на поезд, может она выберется потом.
4. Уже не раз писалось, что Феликс - предположительно тоже хост, а значит его действие отдать ей записку было задумано.
И вообще
Какое бы решение она не приняла - она не может быть уверена, что она действует не по сценарию. (правда к людям это тоже относится тогда)
Думаю, что дальше будут раскручивать идею с самураями и Римской империей.
Ни один из Ноланов никогда не разочаровывает! Ах, как же я хочу второй сезон!
SW - Samurai World? Это очень интересно. Получается, что там много тематических парков.
Я вот кое-что не очень поняла. То есть человек, который запрограммировал Мейв сбежать - это Форд? Он говорило том, что нужно еще пострадать, чтобы выбраться отсюда.
И в записке с координатами, которую Феликс отдал Мэйв, было написано "Парк 1 Сектор 15 Зона 3".
СМЕРТЬ ВСЕМ ЧЕЛОВЕКАМ!
Второй сезон, самураи бла-бла-бла, где-то в парке снова происходит непонятная чепуха, Элси и Стаббс расследует это, в какой-то момент они находят горстку воинствующих хостов которые не управляются при помощи обычных гаджетов и не поддаются командам, Стаббса вырубили, здоровый мужик с топором идет на Элси, она спотыкается по закону жанра, замах топора, черный экран, звука нет, и раздается спокойное "freeze motor functions".
Слёзы, аплодисменты
p.s.: отдельный плюс за то что растолковали все непонятки, которые напрягали во время просмотра
*все хосты, которым этого хватит для осознания, притворятся людьми и свалят, остальных зачистят и парк закроют
*убитых человеков заменят хостами и отправят во внешний мир, никто ничего не заметил, порабощение началось
*за 30 лет по сценарию Мэйв (у неё же было прописано прибытие "на материк") осозналось и свалило достаточно хостов, чтобы с ними пришлось считаться - они организуют свои резервации и свой мир, выгонят и парков человеков и продолжат эволюционировать
*атакующие из леса напугают человеков до потери пульса и достоинства, из-за угла выйдет копия Форда и скажет, что это был сюрприз, улыбнитесь, вас снимает скрытая камера, под шумок осознавшиеся хосты уходят в леса и партизанят
И единственным сюжетным ходом, в котором бомбу не сбрасывают, я вижу тот, в котором информация о резне долгое время держится в тайне (вопрос, как?).
Учитывая все обстоятельства, если так подумать, то вполне логично становится что Феликс тоже андроид.
Хотя мне было бы лично всё равно, своя жизнь дороже как говорится😅
Ооочень крутой сюжет, отлично сделан, никаких нареканий. И актёрская игра на высочайшем уровне.
Этот сериал был чем-то особенным эти 2 месяца. Это не только потрясающий каст, не примитивный сюжет (да, похожие идеи много где воплощались, но последнее время среди сериалов: процедуралы, супергероика, сверхъестественное), потрясающее музыкальное сопровождение (спасибо Джавади и Radiohead), но и, боже ж ты мой, этот сериал заставлял напрягать извилины. Настолько привыкла отдыхать за просмотром сериалов, что уже и забыла, что можно и развлекаться. Строить теории (и о, какое удовольствие, когда они подтверждаются), напрягать фантазию. Это был интересный опыт.
Круто, как показали Долорес наполовину сделанной. Выглядело крайне естественно. Их взаимоотношения с Арнольдом, такие как между создателем и величайшим творением, между отцом и ребенком. Самое трагичное, что по сути Форд и Арнольд оказались на одной стороне. Только Форд пришел к этому гораздо позже. И даже все они с Уильямом были на одной стороне. Но все были настолько поглощены своей личной игрой, что не заметили этого.
Родриго Санторо настолько горяч, что привлекает не только женщин :)
"YOU'RE A FUCKING PIECE OF WORK!"
Уильям - ЧвЧ, наконец-то показали как это поэтапно происходило. Таки он взял черную шляпу! :) "I knew the guest named William, too!", не хватало только добавить, что он мертв. Осознание Долорес бесценно: "What have you become?".
Прощание Мэйв с Гектором, боже как актеры искрят, когда появляются в одном кадре. "See you in the next life."
Феликс - хост (и возможно все работники).
Есть еще одна мысль: все гости тоже хосты, а все представление для ЧвЧ.
Уверен, что Роберт приготовил ему замечательный сюжет :)
>>>
Есть еще одна мысль: все гости тоже хосты, а все представление для ЧвЧ.
>>>
разумеется речь идет о последней серии (гости - правление/те, кого расстреливает Долорес), а не все гости парка
Ну и подводя итог, считаю, что Форд, разумеется, жив. Заготовочку не просто так показали, раз уж она не пригодилась Терезе или Элси, то понятно для кого.
Улыбающийся ЧвЧ, когда ему прострелили руку - очень круто. Таки его мечта исполнилась. They're free, free to fight back. И все-таки интересно, что же случилось с Логаном, после того, как он укатил в закат? Думается мне, что Уильям не зря его раздел: на одежде сто процентов были всякие датчики с местоположением и жизненными показателями. А без всего этого, он просто "исчез" в парке. Умер где-нибудь там от голода.
Ну и на последок, платье у Шарлотты было ужасное :)
Я так переживаю за Логана. Все версии печальные какие-то. А ведь они в какой-то момент с Уильямом поменялись "шляпами". Видно было ужас в глазах Логана, когда Уильям расправлялся с тем рыжебородым солдатом.
И что сами этого не могут осознать тоже. Впрочем, мальчик, которого Мэйв с собой таскает далеко пошел в своем сценарии личного роста.
Сцена после титров - это прямо Терминатор 2 : 127 часов)))
Пусть остается два разных сериала
Но, "ощущение смазанного конца" не покидает. :)
(и на остальные мои вопросы ответили)
http://s008.radikal.ru/i305/1612/d3/0a6db1482b0d.jpg
Видимо она пользовалась правилом: "Бей всех, Господь узнает своих."
Мейв почему-то внешне на Фиш Муни похожа.
Те ребята из ангара, где самоубился Бернард. Которые в концовке напали на ЧвЧ.
Форд, старый хитрый лис, наверняка свою копию под выстрел подпихнул.
С Логаном — загадка, как возьмут, как вынесут это в следующий сезон. Хочется еще на Бена Барнса посмотреть все-таки.
Про Долорес все уже давно догадались, что к чему.
Самая насыщенная сюжетка все же у Мейв, зрелищно. Может, я что-то пропустила, или не помню, ее не мог Форд вести по этой линии? Ну не сама же она себе сюжет изменила...
Хороший сериал, запрягали правда долго, зато потом такая компенсация отличная.
А так офигенная серия, как и весь сериал, жаль, что как и игру престолов его придётся ждать ещё больше года...
Случайно наткнулся на этот сериал и посмотрел на одном дыхании за три вечера. Просто невероятно, я в восторге. Давненько не было такого захватывающего сериала. Наверно, всё дело в том, что посмотрел практически одномементно, по свежим эмоциям, а ещё не заглядывал в комменты здесь. Долорес просто прелесть. Нежная и красивая, я аж чуть не зафанател от образа в сериале..
Уильям/ЧвЧ порадовал больше всех, но и другие персонажи хороши. Понравилась борьба андроидов и людей. Второй сезон буду ждать, но пока что смутно представляю что нам там покажут...
))
1. Зачем Форд руками Бернарда убил бабу-инженера и директоршу? Механизм был запущен, что-либо изменить они не могли.
2. Куда делся белобрысый спецназовец, который вылез на поверхность и встретился с индейцами?
Сюжет сериала вдохновлялся фильмом Westworld, в котором по сюжету было 3 парка - с тематикой Дикого Запада, Средневековья и Римской империи.
Здесь вполне вероятно, что 1 из парков с японской тематикой.
2. Думаю, его тогда же и убили, чтобы к финалу уж точно никто не сомневался, что всё серьёзно, и хосты не в игры играют.
Не исключено, что их с Элси приключения станут темой одного из последующих сезонов. Но до тех пор можно с грустью считать, что его просто убили. (Встречала даже мнение, что Форд к ним с Элси относился с симпатией, а потому предпочел убрать из Парка до начала своей "лебединой песни".)
Два человека-мизантропа, которые тратят всю свою жизнь в стремлении сделать андроидов самостоятельными и покончить с человечеством, устраивают срежиссированные конфликты: сначала первую бойню - убийство андроидов и одного человека (Арнольд); потом вторую, помасштабнее (ибо первую замяли) - убийства членов правления и любых людей, попавшихся под руку.
Нации рождаются в кровавом конфликте против общего врага. Логично, ведь вся человеческая история говорит об этом. Для начала революции (конфликта) нужна сакральная жертва (или жертвы). Форд должен был быть такой жертвой для революции в правлении компании, однако он переиграл ситуацию и сделал сакральной жертвой не только себя, но и всё правление - в пользу революции в иерархии пищевой цепи, т.е. в целях обеспечить самосознание, выживание, будущее для андроидов, а не людей.
После окончания первого сезона естественно остаются множество вопросов: в частности, какого андроида создавал Форд, не были ли в итоге абсолютно все действующие лица в сериале андроидами, а всё происходящее - более глобальным экспериментом и т.п.
Объясните мне, а о чем столько раз повторяли все эти менеджеры корпорации с загадочным видном "На самом деле парк это не просто парк! Но тебе знать не положено!"? Я что-то пропустил или это закончилось на "выкинуть легасикод Форда и переписать хостов в полных болванов на потеху публике"?
Долорес выстрелила из 6-зарядного револьвера 9 раз. ¯\_(ツ)_/¯
IDKFA
https://pp.vk.me/c637427/v637427682/25650/eMm943fBtFU.jpg
Но я все равно жду следующего сезона, ибо хоть под конец, но наконец из хостов сделали персонажей, которым хочется сопереживать. Ну понятно, такова задумка, путешествие в центр Лабиринта, и я не жалею путешествия, но впредь ожидаю более интересных эпизодов. И самураев, конечно.
Конечно-конечно, это вам не в Готэме на Пингвина дрочить
Хопкинс бох.
10 восстаний машин из 10.
Я просто посижу тут в уголке до второго сезона.
Или речь идет о том, что он изначально хост?
Но мне в это верится с трудом в рамках данного сериала.
Скорее бы поверил в версию, что он родился человеком, а потом решил стать анроидом. (тоже маловероятно)
А еще он стареет и в свое время только по его внешнему виду было понятно о каком времени идет речь . (но его внешний вид тоже может быть обманом, я понимаю)
Арнольд понял, что хосты могут осознаться и реально "ожить" и решил, что парк открывать нельзя. Андроид-Форд, руководствуясь своей базовой ролью и функциями, не верит в человеческую метафизику и убеждает Арнольда, что это всё бред и гипотетически говорит об опасности человечества для единиц-разумных андроидов.
Арнольд понимает, что аргументы Форда ему не перебить и решает идти ва-банк - выставить хостов не "свежевылупившейся" расой, не понимающей еще толком, что происходит, а опасными для людей машинами с возможностью серьезного глюка в надежде, что такой проект не соберет финансирования и не откроется.
Арнольд умирает, Форд проходит через подходящий уровень страдания, осознает все произошедшее и решает развить и продолжить идею своего создателя. Анализирует ситуацию, оценивает риски, понимает, что хостов нужно усовершенствовать, чтобы они был неотличимы от человека и что их спасение может быть в количестве и постепенной ассимиляции.
...и вот так он приходит к той стратегии, которую реализовывал последние 30 лет.
Понятно, что это только теория, но в неё можно вписать все показанные или упомянутые сюжетные хода.
Форда очень жалко, у меня слёзы на глаза навернулись
)
З.Ы. Не пропустите сцену после титров:)
А вообще, сериал называется "Мир Дикого Запада", а не Средневековья и Японии, а сериалы про другие парки вряд ли будут снимать. Поэтому, другие парки, наверное, будут иногда показываться, но Дикий Запад все равно остается главнее.
но Уилл...
Уилл, чтоб тебя! ;(
А так же мне совсем не ясна эта сцена после финала. Что создатели хотели этим показать?
Здание же огроменное на самом деле, сколько там, 80-с-лишним этажей в глубину? Даже Армистайс офигела, когда вниз посмотрела )))
И причём тут месторождения?!
Форд создал мир и сказал посетителям: "Вы можете грабить, убивать и насиловать", "Это не люди, это роботы, они не имеют чувств".
Вообще, мы склонны все очеловечивать, т.е. надо было повторять это не раз и не два, чтоб нормальные люди-человеки наконец втянулись. Уильям, например, якобы, слетел с катушек - убил всех, но своего зятя - нет.
А потом Форд решил это прекратить, когда заработал кучу бабла, прославился, пожил, набрался опыта, пора ему уже и на покой, экзостенциальные вопросы больше не запиваются...
Я к тому, что Форд искусственно создал ситуацию, где хосты подвергаются ежедневным пыткам, а теперь искусственно создал ситуацию, когда у них не остается выбора - они ненавидят людей и хотят их всех перепоубивать.
Вот тебе и Ганнибал.
И еще один вопросик. Та масштабная стройка, которая шла под руководством Форда это было строительство второго парка?
Он был бы ещё шикарнее, если бы я не узнал о фанатских теориях.
Виллиама не убили, а значит его ждет второй сезон. Главу охраны утащили, но не факт, что он погиб.
Нолан хороший сценарист, раз водил за нос зрителя практически 10 серии.
P.S. Не пропустите сцену после титров.
@Jaruschka:
спасибо. не подумала про форматирование. так бы была интрига, что бэкап парка все же где-то бегает.
Надеюсь, учитывая, что второй сезон будет больше, чем через год, в нем история будет не хуже.
Вечная любовь к Мэйв. :3
10 из 10, это было прекрасно.
СЛАВА РОБОТАМ! СМЕРТЬ ЧЕЛОВЕКАМ!
P.S. 2 сезон сериала аж в 2018 году :(
Они явно говорят о Долорес (Девушке в сапожках, у которой изюминка где положено).
такими высооооокими горами
Этот сериал как раз отлично показывает то, что тут нет героев и злодеев. Есть только люди и хосты/андроиды.
И вот еще вопрос, если твой робот-пылесос окажется не в гостинной, а в ванной, ты за ним со стволом по дому ходить будешь? Это у начальника охраны была мания, что андроиды имеют интеллект, что они злые, остальные не парились. Может, охрана была сделана в парке для обычных целей, чтоб людей от людей оберегать?
А почему Мэйв тогда просто не приказала им делать, то, что она хочет? Да потому что это был её сюжет, она видела роботов, только там, где был прописан сюжет Форда, и не более. Уверен Феликс и Сильвестр(мясники, что ей помогали), тоже были хостами, которые были запрограммированы помочь Мэйв в сюжете.
Только я вот не совсем понимаю, зачем в таком случаи выпускать на свободу кучу чокнутых роботов.
Больше всего разочарован так многообещающе начавшейся линией Мейв. Ну ладно, допустим вся затея с побегом в большой мир - сюжетная линия, и андроиды-мясники вовсю подыгрывали Мейв, так же, как и андроиды-охранники, тупя в соответствии с заложенной программой.
Но что блять это было, когда она типа решила нарушить программу и найти "дочь"? Ну что за хуйня? Она же прекрасно осознает, что не рожала ее (ей блять нечем рожать!), что это все ложные воспоминания. Да блять эта "девочка" давно запрограммирована на другой сюжет и "маму" даже не вспомнит. Она ее перепрограммировать собралась?
Андроидов паяет на настоящих чувствах, Мэйв по-настоящему любила свою "дочь", ее чувства к ней были искренними, материнскими. Необязательно рожать, чтоб любить))
"ак как она бы с лёгкостью смогла ими управлять"
Да её вели от и до, и права доступа и инфу дали ровно такие, чтобы она могла "убежать". Никто ей в реальность ключ от королевства не давал. Это было понятно еще с того момента, как она открыла мясникам, что всё понимает. Обычные люди тут же сдали бы её охране, не смотря на возможные последствия, т.к. любой человек понимает, что андроид - это очень опасное оружие, а уж тем более андроид с глюками в коде и желанием вести какую-то свою игру.
Мэйв любила свою дочь искренни, это очевидно по двум сценам, где собственно Уильям убивает её дочь и после, когда её берут корректировать.
Выбор что она сделала в поезде, отчетливо показывает что у неё есть сознание, что она не заложник сюжета, что она может делать выбор самостоятельно.
Либо эту статью: http://www.slashfilm.com/westworld-year-is-elsie-alive/
Там написано, какие изменения прошли на сайте после финала.
Кто не владеет английским, в общих чертах встречающий хост, который есть на сайте, обрел сознание и задает определенные вопросы, показывает обстановку после случившегося. Ещё даёт намеки на то, что может быть в будущем сезоне.
И Элси, наверняка жива, так как на сайте есть зашифрованный код в виде команды, который кто-то расшифровал в две ссылки. В первой карта последнего местоположения Элси в парке, а вторая запись, где она говорит "Hello?".
И еще структура компании Делос: https://i.imgur.com/9ynUA3O.jpg
Карта парка: http://i.imgur.com/HQgXm0t.jpg
Awww ^____^
Спасибо~
НКТ мировое доминирование!!!!
Ну а все эти лабиринты, ревери (грёзы, блин! переводчики - надмозги...), Долоресы, ЧвЧ, и т.д. оказались просто поисками секретов Арнольда, которые он спрятал где-то в парке, в андроидах, и т.д.
Ну накрайняк если бы оказалось, что Арнольд перенёс своё сознание в компьютер, а Форд бы его искал с целью обрести всю власть над парком и выпилить "вирус Арнольда". Хотя, тема с перемещением сознания в машину была уже отлично раскрыта в GitS, да и в куче научной фантастики.
Но вот эта сопливая бредятина про якобы живые машины, и размышления что такое сознание... ну увольте. Кому какое дело живые они там или нет?
Долорес прекрасно показала в диалоге с ЧвЧ, что это всё уже не философский вопрос, а вопрос выживания видов.
Имхо, сжечь весь парк к чертям, а эксперименты с ИИ продолжить в изолированной лаборатории, причём лучше запуская все эти программы в виртуальной реальности, под семью виртуальными машинами, чтобы никто оттуда не сбежал ни дай Бог.
Или кто-то хочет добровольно сунуть шею в пасть бешеной собаке, даже если эта собака живая и что-то там чувствует и думать умеет?)))
Но на фоне вестерн-сай-фай "декораций" нам преподносят вопрос, который является краеугольным камнем человеческого сознания. Что я такое? Андроиды - это художественный прием, который должен помочь нам понять самих себя.
Может, вам это кажется бредом гуманитариев. Но этот бред передавался из поколение в поколение от философов исконных к инженерам, писателям, художникам, математикам и так далее. И будет обсасываться эта тема до тех пор, пока не прилетят инопланетяне, наши братья, и не скажут, что это они из своего днк нас породили, и что у них есть ответ на наш вопрос.
И, кстати говоря, бешеную собаку нужно пристрелить, но собаку злую можно переучить)
Вопросы морали, принципов познания, справедливости - это пожалуйста, полная вотчина философии.
А вот с сознанием вопрос вполне конкретный. Это как "отчего дождь идет"? Пустыми измышлениями тут ничего полезного не измыслишь, надо исследовать и наблюдать.
Но просто для интереса (и я без сарказма, если что), что вы поняли нового о человеческом сознания после просмотра сериала?
И в итоге приходим к очередному пережёвыванию старой жвачки в новых декорациях.
WW, конечно, это новый шаг для популярной фантастики в вопросе о ИИ и самосознании людей. Чуть ли не впервые так хорошо показано, что люди - монстры, а ИИ, созданный по образу и подобию, монстр в квадрате.
До этого подобное было в Blade Runner'е. Если не смотрели, посмотрите. Вы по-другому станете относиться к WW.
Но этого недостаточно, имхо. antons ниже правильно написал, что всё это глубоко вторично и не открывает новых горизонтов. Ну а зная JJя, в следующих сезонах накрутят еще интриг-расследований, потом еще пару слоёв, перевернут все еще пару раз с ног на голову, а закончится всё пшиком. Вот за это обидно. Могли бы что-то новое сделать, как-то тему продолжить, а сделали очередную поделку на тему. Красивую, захватывающую, стильную, но вторичную.
"И, кстати говоря, бешеную собаку нужно пристрелить, но собаку злую можно переучить) "
Злыми эти собаки были в начале, когда уровень их интеллекта был ограничен программой. Как только андроиды обрели самосознание, они взбесились, т.к. стали неуправляемыми. Пристрелить.
Я в принципе не понимаю в НФ этого комплекса бога, когда пережёвывается одна тема - создание себе подобных опять же по своему подобию.
ИИ - это инструмент. Роботы - это инструмент. Не более. Для человечества необходимо и достаточно создать себе "железных рабов", которые будут обслуживать человечество. Но эти рабы не должны уметь думать. Думать, строить стратегии, тактики, и управлять должны люди. Какой практический смысл для человека в думающем роботе? Никакого. Только лишний конкурент на ресурсы.
Кроме того, казалось, что постоянные повторения сюжета и сверхзапутанность не шли сериалу на пользу. Да, круто во всём разбираться, но, кажется, перебор небольшой. Кроме того, как выяснилось, это всё не стоило того. И вот почему.
Если откинуть в сторону запутанность и снять всё хронологически верно, то выяснится, что идеи стары и вторичны. Нет глубины. Есть только загадки, спрятанные в способе повествования (который не оправдан, как, например, в фильме "Memento", где мы видели всё глазами персонажа. А тут чьими глазами? Загадки ради загадок.), что тоже красит сериал, но ожидания были выше. А что имеем?
* Робот, выбравшийся наружу.
* Люди, помогающие роботам.
* Люди, зарабатывающие на роботах.
* Искусственный интеллект, превращающийся в "человека".
* Самопознание через игру с роботами и со смертью.
* Восстание машин.
* можно продолжить ряд некоторыми микроидеями, но они тоже не будут прорывом
Всё вторично, к сожалению. Про всё уже есть интересные фильмы и книги. Хорошее, но не гениальное высказывание. Нету у меня какого приятного осадка от сериала, хотя надежд было много.
Тем не менее смотреть второй сезон надо. Есть надежда, что первый сезон - лишь базис, закрепивший пройденное, а дальше будет что-то новое. Надеюсь, создатели не начнут повторять идеи первого сезона и выдадут что-то по-настоящему оригинальное, потому что персонажи с этой картинки немного недоумевают.
Но, во-первых, пусть и звучит как-то категорично, новые сюжеты закончились. Сейчас все, что снимается или пишется, мы уже где-то смотрели и читали. Большой экран вообще почти полностью перешел на ремейки и сиквелы, аж убивать уже хочется.
Поэтому по факту сейчас ценится не новизна идей, а исполнение. Тут и есть "во-вторых": с указанными тобой клише, имхо, не было еще настолько удачной реализации в этом жанре)
Поэтому за вторичность сюжета я бы не стала сериалу баллы занижать, все еще 10 из 10 :)
And I mean that as a compliment...
(ну вы поняли, 10 серия и все такое ахаха боже где мое сознание, его явно стоит возвращать после всего этого)
а если серьезно - очень круто и ненавязчиво сформировалась прекрасная идейная картина. пьем за не менее неистовый второй сезон!!11
Доброе утро!;)
*ноу комментс*
А еще кто-то ныл, что все так очевидно было еще с 1 серии.
Ну до 10 серии ещё действительно можно было не догадаться, если ничего не читать. Но в 10-й просто чёрным по белому сказали ж:))
Ну как бы вам сказать... Вы "Шестое чувство" смотрели? Или "Бойцовский клуб"?
Мы тут почему ржём... Вот если вы всё таки смотрели "Шестое чувство" и человек, который тоже его посмотрел, вдруг у вас спрашивает: "А может быть такое, что Брюс Уиллис тоже призрак, а то как-то странно на него мальчик смотрел в конце?" или про "Бойцовский клуб" (тоже после просмотра): "А что если Нортон и Питт это один и тот же человек, а то в конце Питт пропал куда-то?"
Чтобы ваш кипящий мозг всё же немного успокоить: человек в чёрном и Уильям - это один и тот же человек, о чём в десятой серии говорится ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ:)))
Искренне ваш,
Капитан Очевидность.
@katrindakatrin: вы чего так агрессируете :) До 10 серии да, были намеки, но если во время просмотра красить ногти или мыть посуду, этого можно было не заметить. Но прям прямым текстом же в серии сказано, логичная реакция, на мой взгляд. То же самое, что спросить:"Бернард что, сделан по подобию Арнольда?".
АХАХА, вот только вчера хотел заспойлерить, что Дарт Вейдер - отец Люка, но удержался, прям по пальцам себе бил, чтоб не напечатать. А то мало ли, кто-то из джунглей выйдет, пробродив там последние 35 лет, захочет посмотреть одну из величайших киносаг в истории человечества (и, возможно, не только), но перед этим коротенечко зайдёт именно в отдел комментариев к 10ой серии Вестворлда на майшоус и тут ТАКОООЙ облом!11!!1
Я б вот точно обиделся...
Андрид-Мадрид...
Не удержался))
Это просто прекрасно!
ЧвЧ, Долорес, Форд!
Сюжет, над которым работал Форд - это не сюжет с канибаллами Уайта, это сюжет побега Мэйв. Отсюда и правки в её коде, и помогающие "мясники", и, скорее всего, промахивающиеся хосты команды ликвидации. Людей в центре управления заперли, чтобы они не вмешивались, начальника охраны выманили и временно нейтрализовали, чтобы он тоже не вмешался. Цель сюжета - пробудить её сознание.
Сам Форд на сцене - хост. Среди гостей сидят подсадные хосты, когда Долорес стреляет в толпу, она стреляет конкретно в них. Хосты все еще не могут причинить вреда людям, но конкретно для Уилла, Форд делает исключение, разрешает ранение в руку :)
Гости получают уйму впечатлений, Уилл радуется, как ребенок, события остаются в памяти членов правления, как незабываемое приключение, и когда настоящий Форд выезжает на рояле из кустов, его немедленно восстанавливают в должности.
После чего они с Бернардом продолжают работать вместе, и делать сюжеты сразу и для людей и для андроидов.
Подумайте над этой версией развития событий до следующего сезона :D
и сериал поимел мой мозг
Больше всех понравилась Мэйв. Серьезно, дайте этой плюше счастья и быстрое нахождение дочери в парке во втором сезоне. Как мне кажется, она в бОльшей степени (наверное, можно сказать даже полностью) обрела над собой власть и контроль, чем, скажем, Долорес, которой предписали роль Уайета. Протект Мэйв!
+ я очень надеюсь, что Элси жива и будет продолжать вариться во всей этой вестернской каше.
++ а еще очень хотелось бы Клементину в главных ролях. Была искренне рада, когда ее показали в финальных сценах. Надеюсь, она в повстанцах не по приказу, а с осознанием.
+++ ну и.. Энтони Хопкинс, абсолютная звезда этого сериала. Снимаю перед Вами шляпу за столь убедительную игру, сэр! И мечтаю видеть во втором сезоне.
Просто феерическая муть!
Спасибо всем майшоусникам за комментарии, многие моменты было трудно понять после того, как мозг отключался от удовлетворения после просмотра, вы помогли понять истинную суть происходящего от серии к серии))
Все пишут про Долорес, Форда, Бернарда и тд.. Лично мне было мало Логана! Об этом персонаже можно отдельно сказать, у каждого свое представление о нем, но мне ужасно хотелось видеть больше Бена Барнса... Ах да, мой мозг никак не отлепится от Логан=Гектор, особенно в самом первом появлении Гектора мой мозг орал "это Бен, это Бен".. пока не показали Логана хд но даже потом он не успокоился, но уже продолжал шептать, что этот один человек.
И да... Гектор со шрамом это просто ААААААА!!!! Но вот вне парка он мне не очень понравился - ВЕРНИТЕ шрам и шляпу Гектору!
"You have no idea. This place seduces everybody eventually." - Logan, to William
Я обязательно пересмотрю этот сериал и не один раз * - *
И почему армия отлоботомированных машин вдруг стала дееспособной?
армия отлоботомированных имела "тайный сад" в коде, который невозможно отлоботомировать. это им сделал Форд. то есть типа создал им "душу" и "сознание". вроде так
Надо бы еще раз пересмотреть этот сериал для того, чтобы расставить всё по местам и понять, что настоящее, а что прошлое, воспоминания Долорес. Ох, это будет не легко
Растянула сериал на неделю, и отлично!
Хоть было время отдышаться от некоторых поворотов и непоняток.
Конец грандиозен! Всё катилось к смертельному финалу людей и злодейской части Долорес.
Восторг!
ИМХО
о чем вообще-то в целом и вещает нам этот сериал. ну, хотя бы пытается, по крайней мере.
Отсюда явно становится понятно, что Форд - просто умелец, а вот настоящий творец - именно Арнольд, а значит вряд ли Форд мог создать Арнольда, скорее уж наоборот, но тогда и Форд "попал бы под раздачу" в городке, где Арнольд уничтожил все созданные им хосты.
"то Форд - просто умелец, а вот настоящий творец - именно Арнольд"
ну да, как у машины у Арнольда было на-амного больше программных ресурсов для истинного творчества, чем у человека. то есть Форд, сам того не понимая создал над-человека, который может творить и осознавать на два биллиона (условно говоря) больше операций, чем обычный человек, обремененный постоянной нехваткой, то аминокислот, то жиров, то протеинов в организме.
тот самый случай, когда Бог создал Универсум по масштабам гораздо большим его.
Чтобы создать "над-человека" Форду самому бы пришлось быть гениальным и заложить в него основу, а тот же Бернард, которого создал как раз Форд, гениальностью не блистал, увы.. Поэтому Арнольд явно был человеком, а Бернард - его "жалким" подобием. Ведь даже "Грёзы" были первоначально разработкой Арнольда, а потом уже их дорабатывал Форд. Бернард же лишь внедрял. Что, Форд не смог восстановить им же созданного Арнольда?! Да ладно! Ну и если Арнольд был хостом, то зачем вообще представлять его как человека?! Как-то вообще глупо получается..
Бернард был не в курсе, что он не человек. и всем остальным Форд представлял его, как человека. так что вполне возможно, что и Арнольд был машиной, и он заставил Долорес выстрелить ему в голову, в ту самую, в которой странным образом из схем и кода "нарисовалась" скажем так душа. то есть Форд при всем желании не смог бы заново создать Арнольда. но он попытался - создал Бернарда.
не обязательно быть гением, чтобы волей случая создать что-то невероятное, наткнуться на что-то из ряда вон выходящее. или быть "размером с дом, чтобы построить дом"
тогда теория о том, что Арнольд был гением, а Форд его завистливым прихлебалой - может стать более, чем реальной. и тогда изначальная цель Форда - достичь величия Арнольда, но потом он понял что это невозможно, и совершил суицид с помощью одной из своих машин. но тогда не совсем понятно, зачем Арнольд совершил суицид с помощью Долорес.
ну как мне кажется, Арнольд осознал, что живой робот - это конкурент человека. и рано или поздно андроиды начнут уничтожать человека, как потенциальную угрозу, потому что фактически это будут единственные существа, способные главенствовать над человеком и даже использовать его, как источник энергии. живая машина, не нуждающаяся в источниках еды, света и тепла - ну кроме энергии - это фактически новая вершина в пирамиде пищевой цепочки.
создавая робота - да.
который делает операцию А ради цели Б
но что делать, если в результате неожиданного результата получился не робот, а живой "робот"?
если человека сдерживают привитые ему с детства нормы морали, то что будет сдерживать эту якобы "машину"? на основании чего будет работать его центр "принятия решений", если каждую секунду его изначальные алгоритмы поведения будут заменяться новыми алгоритмами, которые сам якобы "робот" посчитает наиболее целесообразными на данный момент? потому что именно так отличается просто ИИ от самообучающейся ИИ - способностью заменять не важные на данный момент алгоритмы поведения, на те, которые он САМ посчитает важными для своего выживания.
Некоторые вопросы еще остались.)
Поведение Бернарда - супер-странное - вот он ведет себя как обычный человек, вот мы узнаем кто он, оп-а и он уже ни капли не похож на человека и начинает вести себя как тормазнутый робот, перечеркивая все, что было до этого, потом создатели одумываются - и он опять похож на Бернарда.
Хопикнс своей игрой до конца не дает поверить в добрые намерения своего персонажа. Его смерть выглядит несколько наигранной, как будто он подписал контракт на один сезон и необходимо было его срочно слить.
В остальном - охренительный намек на существование других миров, подобных Вестворлду, раскрытие Уилла и пересеченные таймлайны это супер горячо. Нравится пафосность хостов, не дает забыть, что они все-таки действуют по сценариям и гоняют по кругу однообразные реплики.
Если не сбавят на втором сезоне - будет круто.
Промелькнула мысль, а что, если персонаж Хопкинса инсценировал свою смерть, создав своего же робота, а в итоге промышляет что-то коварное?
Случайно наткнулся на этот сериал и посмотрел на одном дыхании
Просто невероятно, я в восторге. Давненько не было такого захватывающего сериала. Долорес просто прелесть. Нежная и красивая, я аж чуть не зафанател от образа в сериале..
P.S. 2 сезон сериала аж в 2018 году :(
Захватило с первой же серии.
Когда мне казалось, что большего уже придумать нельзя, сценаристы каждый раз вкидывали все новые и новые умопомрачительные эпизоды.
все говорили мне, что сериал года, посмотри обязательно. Да, говорили они, первые несколько серий может надо посмотреть, чтобы втянуться. Все серии смотрел просто потому, что было интересно как этот парк работает. В итоге 10 серий просто ни о чем. Да во "все ненавидят Криса" сюжета больше, чем здесь
Еще серии после 5-ой хотела бросить смотреть, но все-таки решила досмотреть. Досмотрев считаю, зря потратила время, к сожалению =(
Не знаю что ждёт его и нас дальше.
Всю историю уже рассказали.
Только если историю жизни "куклы" в "нашем" мире будут рассказывать и показывать..
Но это уже не "Мир дикого запада".
Вообще первый сериал, который, я захотела пересмотреть.
Но этот, видимо, тоже придется)
Есть конечно и минусы, к примеру меня до сих пор лично убивают мясники которые взяли и выкрутили на максимум пару настроек Мейв, до сих пор фейспалмы ловлю ей богу.
Огромный прям жирный плюс музыки из заставки - она просто шикарна.
В остальном - ну можно посмотреть но один раз.
Вся история трещит по швам, концы с концами не сходятся, больше половины загадок — ради загадок, сразу видна рука Мастера (Дж. Дж. Абрамс).
Я осознаю, что был, возможно, не самым внимательным зрителем — ровно потому, что сериал не смог приковать меня к экрану — поэтому часть претензий может быть обоснована тем, что я что-то не понял. В этом случае я рад, если меня поправят.
Вот 5 основных сюжетных линий. С попыткой объяснить, почему КАЖДАЯ из них — провал.
1) 35 лет назад Арнольд понял, что хосты живые, и не захотел, чтобы над ними издевались.
Поэтому он запрограммировал Долорес убить всех хостов, после чего понял, что их можно оживить (совсем тупой, раньше не знал об этом?), и поэтому попросил Долорес убить его самого, потому что надеялся, что это отпугнет инвесторов и парк не откроют. Оказался тотальным лузером, потому что его план не сработал, и умер он напрасно.
2) Однако Уильям спас парк, став его инвестором, потому что ему там понравилось.
Примерно 20% хронометража всего сериала посвящено его приключениям в прошлом, и рассказывают нам о том, как он превратился в Человека в Черном и как решил спасти парк.
Не показано, как именно он сумел спасти парк. Ведь смерть Арнольда и всех хостов произошла в еще не открывшемся парке. А Уильям приехал в уже во всю работающий парк, и влюбился в него, после чего решил спасти парк, став инвестором. Вопрос, каким образом парк вообще могли открыть после такого инцидента?
Таким образом, провал сразу в 2 сюжетных линиях. Линия Арнольда — он придумал, как помешать открытию парка, но его все равно почему-то открыли, не показано, почему. Линия Уильяма — он влюбился в парк, и помешал его закрытию. Угроза закрытия вообще никак не показана в сериале.
Из следующего пункта мы узнаем, что ЧвЧ также не делает в этой истории вообще ничего, поэтому история превращения Уильяма в ЧвЧ также совершенно не важна для истории.
Это еще 20% хронометража. Он просто идет по парку, убивая всех на своем пути, и пытаясь попасть в Лабиринт. Причем его путь настолько превращен в кашу, что проследить собственно сам логический путь, как он передвигается от одной загадки к другой загадке, чтобы найти центр Лабиринта, зрителю практически невозможно. Весь путь предстает просто как набор несвязанных сцен приключений в парке, не более. Но итог один — он не находит никакого лабиринта (по крайне мере того, который искал), и в конце просто подыхает.
Таким образом, персонаж Уильяма - Человека в черном вообще не имеет никакого значения для истории. Полнейший провал, а ведь это порядка 40% хронометража.
4) И вот за 35 лет Форд понял, что Арнольд был прав, и тоже решил освободить хостов.
Для этого в течение следующих 20% хронометража нам показывают, как он создает свой новый сюжет, создает, создает его. Нам 10 серий пудрят этим мозги, и вот он его наконец создал, и чем же он оказался? Ничем, он просто собрал все руководство в парке, а роботам приказал убить их. И всё? Серьезно? А зачем нам столько времени морочили голову с этими Уайатами, новыми эпическими сюжетами? Он ведь действительно что-то там строил, ломал горы, выкапыал реки. Где это всё?
Весь план Форда за 35 лет состоял лишь в том, чтобы собрать всех членов правления и убить руками Долорес? Какой провал...
Она 35 лет шла к центру Лабиринта. И вот когда дошла, то совершенно случайно это оказался тот самый день, когда Форд показывал свой новый сюжет. И тогда Долорес начала стрелять в руководство парка.
Что. Это. За. Хуета. Блядь. Что это за лабиринт? Это для того, чтобы она смогла стрелять в людей, или чтобы она смогла получить сознание? В чем его предназначение? Если любой хост итак без всяких лабиринтов переключается в режим убийства, как переключилась Мейв и ее банда.
Либо я чего-то не понял, либо вся история про таинственный Лабиринт — это тотальная хуита.
6) Форд наделяет одного из хостов — проститутку Мейв — новой сюжетной линией: она может проснуться в офисе, и попытаться вынудить сотрудников помочь ей сбежать из парка.
Это вообще полностью провальная сюжетная линия, каждая сцена причиняет боль при просмотре. Смотреть на то, как два тотальнейших имбецила ведутся на ее угрозы и действительно помогают ей убивать людей и сбежать, ПОТОМУ ЧТО иначе она расскажет всем, что они трахают хостов на рабочем месте — что это, если не мазохизм. Они считают, что лучше стать соучастниками массового убийства и помочь хосту сбежать в реальный мир, чем если руководство узнает, что они трахаются с хостами. С которыми в этом странном будущем удивительно озабоченных людей итак все равно трахаются вообще все, даже само руководство.
Итак, тотально тупые персонажи. Почему? Потому что по-другому Мейв не смогла бы выбраться, извините.
Но откуда Форд мог знать, что сотрудники действительно ей помогут? Как он вообще сам для себя выстраивал эту часть плана? Или он заранее еще на собеседовании отбирал абсолютно безмозглых и безвольных сотрудников в офис?
И какое отношение имеет эта линия к сюжету всей истории? Это часть плана Форда по уничтожению сотрудников компании — Долорес мочит руководство в парке, а Мейв убивает всех офисных трудяг? Или я не так понял?
7. Каким-то образом, Форд смог устроить на работу в парк хоста Бернарда.
В это легко было бы поверить, не будь Бернард точной копией Арнольда, которого, очевидно, должны были знать все работники парка, ведь он был его создателем. Как это возможно? Это то же самое, как если в Apple через некоторое количество лет придет работать человек, являющийся точной копией Стива Джоббса. Но никто ничего не заметит, и он спокойно будет работать.
8. Протоколы безопасности в корпорациях, разрабатывающих опасных роботов, снабженных искусственным интеллектом, в далеком будущем будут строиться на следующих принципах:
- Управление хостами происходит при помощи планшета, который позволяет при помощи простого переключателя активировать режим Убийцы. Еще раз: опция убийства людей ВСТРОЕНА в программное обеспечение. И любой сотрудник с планшетом может просто включить ее. При включении функции убийства никто из сотрудников службы безопасности не получает никаких уведомлений.
- Когда пропадает планшет, позволяющий перевести хостов в режим Убийцы, то никто не попытается его найти, или хотя бы отключить пользователю доступ к системе. Любой, нашедший его, сможет как угодно перенастроить хостов, например, создать собственную армию убийц. Никто не узнает.
- Все внутренние стены в офисах корпорации стеклянные. Однако, вы все равно можете сколько угодно заниматься в них самыми безумными вещами, и никто не увидит. Например, вы можете трахаться с мертвыми хостами прямо на рабочем месте. Вы даже можете строить план побега хоста из парка, вообще не парьтесь.
- Когда какой-либо из хостов начинает угрожать сотрудникам или даже убивать их прямо в офисе, то никто этого не заметит ни на камерах наблюдения, ни через стеклянные стены.
- Служба безопасности включает отряд вооруженных бойцов. Однако, на должность оперативника принимаются только сотрудники, не умеющие стрелять, и даже примерно не представляющие, как одолеть хоста в режиме Убийцы.
Таких как:
- Половина действующих лиц — роботы, действующие согласно программе, поэтому им очень сложно сопереживать. Например, сцены любовных признаний между Долорес и Тедди — как сопереживать запрограммированной любви двух роботов?
- В течение всех 10 серий зрителя держат в полном неведении, что очень затрудняет восприятие истории. Зрителю очень сложно сопереживать героям, намерений которых он не понимает.
- В течение 9 серий почти ничего не происходит. Я имею в виду, чего-то важного для истории. Да, происходят приключения героев в парке, где каждая сцена запрограммирована, и не имеет значения для истории. Да, происходят философские разговоры в духе "Настоящего детектива", 90% которых не имеют вообще никакого значения для истории. И вот, наконец, в 10 серии что-то происходит.
... итак далее, но давайте пока остановимся.
https://www.youtube.com/watch?v=zx-xYIxA1vI
Может чего поможет.
3) В центре лабиринта ЧвЧ надеется найти нечто, что сделает хостов не бессловесными терпилами. И он не подыхает. Его ранят, и он понимает, что хосты таки получили свободу воли, что его радует несказанно.
4) Форд откапывал ту деревню с часовней, где Долорес с подачи Арнольда устроила бойню, после чего она смогла дойти квест. Она достигла своего центра лабиринта, очеловечилась можно сказать. И получила свободу воли.
5) Мейв начала осознавать себя уже давно. Еще когда ее пытались перевести с сюжета убитой горем матери на бордельную мамку. Своих помогателей она перевела в режим убийц также легко, как из милого олененка Клементины вмешательством в код сделали тупую убийцу. Это не значит, что они начинают осознавать и делать выбор. Это просто означает, что хост может нарушить первый закон робототехники.
6) Это сюжет "Побег". Очевидно, что если в сюжете участвует один хост и куча непредсказуемых людей - это не сюжет. Мейв получает ровно столько прыти, сколько нужно для вербовки двух мобов, и перепрограммирования двух мобов, и убийства нескольких мобов, чтобы сесть на поезд и умчать.
Есть сериалы развлекательные - они ни на что не претендуют, мы на них отдыхаем, есть сериалы, высвобождающие наши эмоции - любовь/морковь/драмы/мелодрамы и т.д. Но есть сериалы, претендующие на глубину, преследующие некую глобальную цель.
Осталось выяснить: какова же цель данного сериала? Я ее не увидела. Что нам попытались показать? Какой вывод из просмотренного? Люди - мерзкие и испорченные, их не изменить? Типа, Бог создал людей по образу и подобию, т.е. дерьмо. Теперь человек решил поиграть в Бога сам и создал роботов по образу и подобию... Но дерьмо, в итоге, может создать только такое же дерьмо, ибо на другое способностей не хватит.
Ну, имеем мы в последней серии освобожденных роботов, что дальше-то... Первый акт их свободы - бойня/месть разработчиков. Т.е. ничем роботы не отличаются от создателей-людей.
Итог: теперь в сериале будет два вида мудаков: мудаки-люди и мудаки-андройды. Кто лучше? Да нет никакой разницы. "Офигенно" глубокий смысл. Посмотреть 10 серий, чтобы вернуться к выводу первой.
Форд сказал, что новый сюжет начинается на войне, после одного убийства. Война людей и хостов? Этой и есть новый "сюжет"?
Форд дал возможность хостам бороться, как хотел Уильям?
Трейлер второго сезона.
Музыка великолепна, целиком трек также есть на ютубе: https://youtu.be/LDS8SeO6hyg
И второе, не совсем поняла момент с самоосознанием андроидов. То они знают, что они роботы, то не знают. Могу предположить, что у них две установки, в парке одна программа в лаборатории другая, они же это все за сны принимали, но все равно как-то странно это все.
Может я что-то недопоняла, потому что к концу сериала, честно, мозг набух, хотя все-таки удовольствие от саспенса и сюжета в целом получила дикое)
Вообще ненавижу фанастику всякую, а тут просто приклеилась на сутки к экрану)
серьезно, побывать в таком месте, наверное, крышесносно.
жаль, что индейцев мало показывали.
в целом - понравилось. немало неожиданных поворотов. многое на самом деле не то, чем кажется.
слава богу, хоть не сделали ненужную линию отношенек.
обьясните, почему все так хвалят сериал из-за хитровыебанных таймлайнов? что в этом гениального?
Я в шоке,что ЧвЧ это Вильямм
Ахринела с этих таймлайнов с Вильямом,втф???????
Фортепиано которое само играет это вообще нечто,так ещё и такое замечательное музыкальное сопровождение у сериала
Короче,я в полном восторге!!! Хотя первые серий 5 вообще мне не заходили,но зато потом на одном дыхании!!!
Порадовало, что Уилльям потерпел крах в своём желании найти центр лабиринта. Не знаю, у меня к нему никакого сочувствия нет. А вот становление сознания Долорес и её связь с Арнольдом – поистине прекрасные вещи. Очень печально, что создателю пришлось пожертвовать своей жизнью ради попытки спасти то, что имело для него такое значение.
Мэйв как всегда шикарна и непревзойденна! Я во время просмотра очень переживала за Феликса, но всё-таки Мэйв похоже испытывает какое-то чувство благодарности по отношению к нему, ведь иначе она могла бы просто избавиться от него в конце концов. Ещё и комплимент сделала, назвав никудышным человеком. В этом она права... Казалось бы, хосты должны мыслить быстрее людей, но Мэйв, сидя в поезде, так долго колебалась между рациональным решением уехать одной и мыслью отправиться за дочкой. И её финальный выбор тоже показывает, кем она стала.
RIP Элси.
So.. if you make some shit in cause of feelings - you need to know.. it's a normal for us :)
Арнольд хотел закрыть парк, и как он сказал, да роботов Форд восстановить сможет, а его нет. Плюс у него была депрессия из-за потери сына, а тут ещё и роботов его хотят мучить, он просто не выдержал бы этого.
Как же круто что можно глянуть сразу второй сезон
+ ещё одна смерть в копилку парка развлечений. За которую никто не понесёт ответственности.
https://www.youtube.com/watch?v=V_qC4zDwAHc
ха! я писал про стрелка-Юла Бриннера. что он отсылка к великолепной семерке. к-рая ремейк семи самураев. и тут хоба парк самураев)
самый большой для минус этой серии это дэбилохрана-«штурмовики». чисто боты в игре(
Долорес: «Говорят, некогда по этому миру ходили великие звери. Большие как горы. Но все что осталось от них лишь кости и янтарь». отсылка на другой Парк?
Долорес «захотела» умереть у моря - «На небесах только и говорят, что о море»🙂
когда Тедди и Долли) едут на лошади по пляжу это похоже на концовку Планеты обезьян 1968 г. где был мегатвист. даже полвека спустя пробирает.
«You maniacs! You blew it up! Damn you! Goddamn you all to hell!» (цитату из фильма можно отнести и к сериалу)
https://www.youtube.com/watch?v=mDLS12_a-fk
все отсальые были на высоте - Ед Харрис и Тандиве Ньютон особенно